του Ιουλιανού
Η Ελλάδα προσδέθηκε στην ΕΟΚ στις 9 Ιουλίου του 1961 από την κυβέρνηση Καραμανλή, μετά από διαπραγματεύσεις που είχαν ξεκινήσει από τις 8-7-1959.
Από την έναρξη κιόλας των διαπραγματεύσεων για τη σύνδεση της Ελλάδας με την ΕΟΚ, ήδη από το 1959 δηλαδή, η ΕΔΑ τόνιζε:
«Με τη σύνδεση της Ελλάδος στην Κοινή Αγορά έγινε ένα νέο μεγάλο άλμα προς την πλήρη πολιτική και οικονομική υποδούλωση της χώρας στα ξένα μονοπώλια. Η υποανάπτυκτη Ελλάδα ρίπτεται από την κυβέρνησή της βορά στα πανίσχυρα δυτικοευρωπαϊκά τραστ και πρώτα απ΄όλα στα δυτικογερμανικά (…). Η τύχη που αναμένει τη γεωργία μας δεν είναι καλύτερη. Θα αντιμετωπίσει τον λυσσαλέο συναγωνισμό της Ιταλίας, της Γαλλίας και των αποικιών της (…). Ενα ζοφερό μέλλον ανοίγεται για τη χώρα μας (…). Αν σήμερα οι άνεργοι ξεπερνούν τις 250.000 αύριο θα διπλασιασθούν».
Ωστόσο η πολιτική αυτή επιλογή της κυβέρνησης έφερε στην επιφάνεια τις σοβαρές αντιθέσεις που υπήρχαν μέσα στην ιδία την ελληνική αστική τάξη.
Η ΕΟΚ του γαλλογερμανικού άξονα, με δορυφόρες χώρες Βέλγιο, Ολλανδία Λουξεμβούργο και Ιταλία, βρίσκονταν σε σκληρό ανταγωνισμό με την ΕFΤΑ όπου ηγείτο η Αγγλία και όπου μετείχαν τα κράτη Δανία, Αυστρία, Ελβετία, Πορτογαλία και η Φιλανδία.
Η ΕFΤΑ, σύμφωνα με τον υπουργό εμπορίου της Αγγλίας Σερ Ντάβιντ Έκκλε, δημιουργήθηκε γιατί η «ΕΟΚ θα καταλήξει να πέσει κάτω από τον έλεγχο της Γερμανίας. Με την ΕFΤΑ όμως είναι δυνατό να δούμε να συντελείτε η ευρωπαϊκή ενότητα με επικεφαλής τους Άγγλους.» . ( Η Αγγλία συνδέθηκε με την ΕΟΚ, ποτέ ολοκληρωτικά , το 1973)
Έτσι το Σίτυ εξάσκησε πολύμορφη επιρροή με όπλο του τους εφοπλιστές που τους έλεγχε,: Καρράς, Λιβανός, Χανδρή, Κολοκοτρώνη, Μαυρολέοντα, Ανδρεάδης, Λεμού, Γουλανδρή, Εμπειρίκου, μα πάνω από όλα, του Παλατιού.
Η Δυτική Γερμάνια (ΕΟΚ) βέβαια δεν έκατσε με σταυρωμένα χέρια. Στα τέλη του 1959 κυκλοφόρησε την «βίβλο για την Ελλάδα» όπου έγραφε ότι για την φτώχεια και τα δεινά της Ελλάδας έφταιγε η πολιτικοκοινωνική διάρθρωση της «με την ευνοιοκρατίαν που δηλητηριάζει τον εθνικόν οργανισμόν και ότι «η άρχουσα τάξη είναι περισσότερον παρά ποτέ χαλασμένη και συγκεχυμένη υπό την επίδρασην του αριβίστικου πνεύματος»
Ωστόσο οι πιέσεις της Αγγλίας φάνηκαν να είχαν το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα μια και Καραμανλής με υπόμνημα προς τον Οργανισμό Ευρωπαϊκής Συνεργασίας έγραφε πως η ΕFΤΑ « θ αποτελέση ουσιώδες βήμα προς την σύμετρον οικονομικήν ανάπτυξιν διαφόρων περιοχών της Ευρώπης» αφήνοντας έτσι ένα παράθυρο ανοικτό. Ακόμα και όταν οι διαπραγματεύσεις με την ΕΟΚ ήταν σε προχωρημένο στάδιο έβγαινε ο υπουργός εξωτερικών Αβέρωφ και δήλωνε ότι η «ΕΟΚ επιδιώκει υποδούλωσιν της Ελλάδος»
Τα όπλα της Αγγλίας δεν ήταν τιποτένια γιατί, πέρα από τους εφοπλιστές και το Παλάτι, το δημόσιο χρέος της Ελλάδας ήταν προς την Αγγλία, το τραπεζικό συγκρότημα ΧΑΜΠΡΟ κατείχε ισχυρές θέσεις στον χρηματοπιστωτικό τομέα της χώρας και οι εταιρίες πετρελαίου ΣΕΛΛ και ΒΒ αποτελούσαν την μοναδική δύναμη στην ελληνική αγορά.
Η Ελλάδα γινόταν το μήλο της έριδος ανάμεσα στην Γερμανία (ΕΟΚ) και την Αγγλία (ΕFΤΑ) γιατί αφενός το Ελληνικό κεφάλαιο έπρεπε να δυναμώσει, μετά τον εμφύλιο, και να ενισχυθεί έχοντας διεθνή καπιταλιστικά στηρίγματα αφετέρου ήταν η μόνη καπιταλιστική χώρα στα βαλκάνια και η μόνη χώρα του ΝΑΤΟ μέσα σε μια «εχθρική» κομμουνιστική περιοχή.Μια χώρα γέφυρα ενάντια στον κομμουνισμό αλλά και της Εγγύς Ανατολής.
Όμως η Αγγλία έχασε το παιχνίδι.
Και το έχασε γιατί τα πράγματα είχαν αλλάξει σημαντικά γι αυτήν. Η ΕΟΚ κρατούσε την πρώτη θέση στον όγκο των ελληνικών εισαγωγών εξαγωγών, με 36% εισαγωγές και με 34,5% εξαγωγές, με δεύτερη τις ΗΠΑ με 20% εισαγωγές και 15,5 εξαγωγές , η Αγγλική ένωση ΕFΤΑ ερχόταν στην τρίτη θέση.
Η Γαλλία δε από το 1960 αποχτούσε με προνόμια ασυδοσίας, μέσο της ΠΕΣΙΝΕ, τον βωξίτη της Ελλάδας ,ιδιοποίηση στην ουσία, μα και την βιομηχανία λιπασμάτων.
Δεν επισκέφτηκε τυχαία την Ελλάδα ο αμερικανοφάγος Ντε Γκώλ λέγοντας όλο χαρά: «Αυτή τη χώρα που η πολιτική της ζωή είναι τόσο δαντελωτή όσο και οι ακρογιαλιές της και τόσο ανάγλυφη όσο ο ορίζοντας των βουνών της ο Κωνσταντίνος Καραμανλής κατορθώνει να την κυβερνήση.» Η ΠΕΣΙΝΕ έκανε το θαύμα της.
Έτσι ο Καραμανλής αφού πρώτα κατηγόρησε την Αγγλία ως υποκινητή των διεθνών διαδηλώσεων εναντίων της κυβέρνησης του που ζητούσαν την αποφυλάκιση των 1600 πολιτικών κρατουμένων και των 4000 εξόριστων που ήταν ακόμα πεταμένοι στα ξερονήσια, στις 9 Ιουλίου του 1961 υπέγραψε την Συνθήκη Σύνδεσης της Ελλάδας με την ΕΟΚ. Ήταν η πρώτη συνθήκη που υπέγραφε η «Κοινή Ευρωπαϊκή Αγορά»
Η ΚΕ του ΚΚΕ με ανακοίνωσή της τόνισε τότε:
(Η) « …σύνδεσή μας με την Κοινή Αγορά, που σημαίνει ξεπούλημα της χώρας στα ευρωπαϊκά τραστ, πίσω από τα οποία κρύβονται το αμερικάνικο και δυτικογερμανικό μονοπωλιακό κεφάλαιο, που παίζουν ηγετικό ρόλο στο συνασπισμό του ΝΑΤΟ. Και όμως η κυβέρνηση Καραμανλή, αψηφώντας τη θέληση της ολότητας του έθνους, υπέγραψε την ολέθρια αυτή συμφωνία (…).
Για την εργατική τάξη της χώρας μας, η σύνδεση της Ελλάδας με την Κοινή Αγορά θα σημαίνει πιο άγρια εκμετάλλευση, μεγαλύτερη ανεργία, αύξηση της μετανάστευσης, ένταση της καταπάτησης των συνδικαλιστικών και δημοκρατικών ελευθεριών, των κοινωνικών κατακτήσεων.
Για την αγροτιά μας, η σύνδεση θα σημαίνει καινούργιες δυσκολίες (…). Το ξεκλήρισμα των φτωχών και μεσαίων αγροτών θα ενταθεί.
Για χιλιάδες βιοτεχνικές επιχειρήσεις (…) η σύνδεση με την Κοινή Αγορά θα σημαίνει την αναπόφευκτη καταστροφή (…). Οι μόνοι που θα βγουν κερδισμένοι θα είναι οι ξένοι και μια φούχτα ντόπιοι μεγαλοεπιχειρηματίες, που θα συνασπιστούν με τα μονοπωλιακά μεγαθήρια της Δύσης και θα συγκεντρώσουν στα χέρια τους την παραγωγή και το εμπόριο της χώρας.
Μια τεράστια ώθηση της συγκέντρωσης και συγκεντροποίησης του κεφαλαίου σε βάρος της μικρής και μεσαίας επιχείρησης θα είναι ένα από τα αποτελέσματα της σύνδεσης αυτής. Ανοίγοντας διάπλατα τις πόρτες της οικονομίας στα τραστ της Δυτικής Ευρώπης, η κυβέρνηση της ολιγαρχίας ετοιμάζεται να αναγνωρίσει το παλιό χιλιοπληρωμένο δημόσιο εξωτερικό χρέος και, παίρνοντας σε αντάλλαγμα καινούργια δάνεια, που τόσο έχει ανάγκη για να σταθεί στην εξουσία, θα υποτάξει ακόμα πιο πολύ τη χώρα στους ξένους ληστές…».
Αυτή είναι η ιστορική αλήθεια και η ανακοίνωση αυτή δικαιώνεται σήμερα.
Από την Σύνδεση στην Ένταξη.
Η Ελλάδα του Καραμανλή στις 12 Ιουνίου 1975 καταθέτει αίτηση πλήρους ένταξης στην ΕΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ αντιδρά με σφοδρότητα :
«Η ΕΟΚ δημιουργήθηκε από τις αναπτυγμένες χώρες της Δυτικής Ευρώπης μα σκοπό να στερεωθεί το καπιταλιστικό σύστημα… Η ένταξη στην ΕΟΚ θα επιτείνει τη σχέση υποτέλειας. Το σύνολο της ζωής στον τόπο μας θα καθορίζεται από τις ανάγκες και τις επιθυμίες των δυτικοευρωπαίων.»
Οι διαπραγματεύσεις Καραμανλή κράτησαν τρία χρόνια και κατέληξαν ότι από 1-1-1981 η Ελλάδα εντάσσεται ως πλήρες μέλος στην ΕΟΚ.
Ήταν όμως η εποχή που ανερχόμενη δύναμη ήταν το αριστερό ΠΑΣΟΚ όπου κυριαρχούσαν τα συνθήματα: «ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο» και «Έξω από την ΕΟΚ των μονοπωλίων.» Στην διακήρυξη κυβερνητικής πολιτικής ή αλλιώς «συμβόλαιο με τον λαό» του ΠΑΣΟΚ προεκλογικά, το 1981, διαβάζουμε: Η Κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ θα ζητήσει σύμφωνα με τις συνταγματικές διαδικασίες δημοψήφισμα…»
Όταν όμως το ΠΑΣΟΚ έγινε κυβέρνηση και έχοντας μπροστά του την προεδρία για ένα εξάμηνο της ΕΟΚ ο Παπανδρέου δήλωσε: «Η ανάληψη της προεδρίας από την Ελλάδα αποτελεί πρόκληση από την άποψη ότι μέσα σε ένα βραχύ χρονικό διάστημα πρέπει να κινηθούν οι διαδικασίες που θα εξασφαλίσουν στην ΕΟΚ καλύτερες προοπτικές» Και είναι πρώτος ο Ανδρέας Παπανδρέου που αναπτύσσει το εξής επιχείρημα: «Το κόστος της εξόδου από την Κοινότητα(ΕΟΚ) είναι μεγαλύτερο από το κόστος παραμονής» Τι μας θυμίζει αυτό;
Ιστορικά αυτός ήταν ο ρόλος της σοσιαλδημοκρατίας. Να εκτονώνει την οργή! Mα το ΠΑΣΟΚ κατάφερε και να συσπειρώσει πολλές ομάδες μικρομεσαίων που ιδεολογικά ασπάζονται τον μικροαστικό σοσιαλισμό. Είναι μια ιδεολογία που λέει πως είναι δυνατόν να υπάρχει ένας καπιταλισμός χωρίς να θίγονται τα συμφέροντα των μικρομεσαίων στρωμάτων και που ευεργετεί τους εργαζόμενους.
Και έτσι με το πεδίο ελεύθερο το ΠΑΣΟΚ πέρασε στα έργα. Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα:
Το ΠΑΣΟΚ αναλαμβάνοντας την εξουσία το 1981, ψήφησε και εφάρμοσε, στο όνομα της ανεργίας, τον νόμο 1386/83, ο οποίος προέβλεπε: Τις διαδικασίες με τις οποίες θα περάσουν οι προβληματικές επιχειρήσεις από τον έλεγχο των ιδιωτών στο δημόσιο με την δημιουργία του Οργανισμού Ανασυγκρότησης Επιχειρήσεων.
Την οικονομική στήριξη από το Δημόσιο στον Οργανισμό Ανασυγκρότησης Επιχειρήσεων,ώστε να συνεχίσει τη λειτουργία των τέως «προβληματικών».
Τέλος με νόμο αυτόν το Δημόσιο αναγνώριζε τα χρέη τον επιχειρήσεων αυτών ως κρατικά και αυτόματα έπαυε κάθε δίωξη των πατριωτών επιχειρηματιών για διασπάθιση δημοσίου χρήματος.
Και ήταν αυτός ο νόμος που «άνδρωσε» τους συνδικαλιστές του ΠAΣOK, που έβλεπαν τις επιχειρήσεις αυτές σαν κάστρο τους, αδιαφορώντας για την καταλήστευση και την διασπάθιση του δημόσιου χρήματος από τους πρώην ιδιοκτήτες και πολύ περισσότερο αδιαφορώντας για την κοινωνικοποίηση των χρεών αυτών.
Το 1985 η Βάσω Παπανδρέου -τότε ήταν αναπληρώτρια υπουργός Βιομηχανίας- και κατά τη διάρκεια συζήτησης στη Βουλή με αφορμή ερώτησης που κατατέθηκε και αφορούσε την λειτουργία των επιχειρήσεων αυτών απάντησε το εξής καταπληκτικό: «Αν αρχίσουμε, κύριοι βουλευτές της ΝΔ, να σκαλίζουμε ο ένας τις αμαρτίες του άλλου, τότε θα μολυνθεί πολύ ο πολιτικός βίος αυτής της χώρας». Έτσι βολεύτηκαν όλοι. Από τον κυβερνητικό συνδικαλισμό ως τον Λάτση. Από το ΠΑΣΟΚ ως την ΝΔ. Και όλα τα παραπάνω έγιναν με τις ευλογίες της ΕΟΚ.
Η διασπάθιση του δημόσιου χρήματος όμως έφερε τα δάνεια. Το εξωτερικό χρέος της χώρας το 1981 ήταν 7.8 δις δολάρια. Στα πρώτα 4 χρόνια του ΠΑΣΟΚ ξεπέρασε τα 15 δις δολάρια. Σε τέσσερα μόλις χρόνια η Ελλάδα χρεώθηκε όσα στα 150 χρόνια ύπαρξης της. Το 1985 η Ελλάδα ήταν ήδη μέσα στην πρώτες 15 χώρες με το μεγαλύτερο δανεισμό.
Μια άλλη πράξη της σοσιαλιστικής κυβέρνησης ήταν οι δυο υποτιμήσεις της δραχμής από το 1981 ως το 1985. Το 1 δολάριο ισοδυναμούσε το 1981 με 55δρχ μα το 1985 με 150 δρχ. Το κατρακύλισμα της δραχμής ως αποτέλεσμα έχει να εξαχθούν εκείνες τις χρονιές 1δις 200 εκατομμύρια δολάρια από την χώρα. Κανονική αφαίμαξη.
Και είναι τότε που το ΠΑΣΟΚ σύναψε το μεγαλύτερο δάνειο που είχε δοθεί.(ο γιος του πατέρα απλά τον αντέγραψε) Δανείστηκε από την ΕΟΚ το πόσο των 1,5 δις δολάρια με βαρύτατους όρους και το ίδιο βαριές προϋποθέσεις. «Σωτήριο σωσίβιο για την χώρα» χαρακτηρίστηκε αυτό το δάνειο. Του ελληνικού καπιταλισμού και των με κρατικά κεφάλαια χρηματοδοτουμένων επιχειρηματιών εννοείται. Το χρέος τα δάνεια τα τοκοχρεολύσια και την εξάρτηση καλείτε να πληρώσει ο λαός. Ήταν η εποχή για όσους θυμούνται της λιτότητας μα και του «όπου να ναι βγαίνουμε από το τούνελ».
Όμως φως στο τούνελ δεν υπήρχε.Το 1979 οι άνεργοι στην χώρα ήταν 1,1% του ενεργού πληθυσμού.Το 1985 ήταν 8.5% και ουδέποτε στα χρόνια που ακολούθησαν έπεσε. Η συμμετοχή της βιομηχανίας στο ΑΕΠ το 1980 ήταν 30,7% μα το 1985 ήταν 28,6% και από τότε ακολουθεί καθοδική πορεία. Στον αγροτικό τομέα η ΕΟΚ έπαιρνε μέτρα για «πάγωμα», ή και μείωση των τιμών των αγροτικών προϊόντων, τα οποία, σε συνδυασμό με τις συνεχείς αυξήσεις του κόστους παραγωγής, μείωναν το εισόδημα των μικρομεσαίων αγροτών. Από εξαγωγικός τομέας, που ήταν πριν από την ένταξη, μετατράπηκε σε εισαγωγικός, με αποτέλεσμα το έλλειμμα στο αγροτικό εμπορικό ισοζύγιο να ξεπερνάει, σήμερα, τα 2,5 δισ. ευρώ.Και όλα αυτά από τον κραυγαλέο τότε αντίπαλο του καπιταλισμού και κύρια της ΕΟΚ.
Η εξέλιξη. Από την ΕΟΚ στην ΕΕ
Το Δεκέμβρη του 1991, οι υπουργοί Εξωτερικών της Ευρωπαϊκής Οικονομικής Κοινότητας (ΕΟΚ), που τη συγκροτούσαν 12 ευρωπαϊκά κράτη (Γερμανία, Γαλλία, Ιταλία, Βρετανία, Ιρλανδία, Δανία, Ολλανδία, Βέλγιο, Λουξεμβούργο, Ισπανία, Πορτογαλία και Ελλάδα), συνυπέγραφαν τη Συνθήκη μετεξέλιξής της σε Ευρωπαϊκή Ενωση (ΕΕ), τη γνωστή πλέον Συνθήκη του Μάαστριχτ.
Επειδή όμως εντός της ΕΕ είναι οξύτατος ο ανταγωνισμός σε επίπεδο κρατών ή ομάδων κρατών, στο Μάαστριχτ δόθηκε προτεραιότητα στη δημιουργία της Οικονομικής και Νομισματικής Ενωσης (ΟΝΕ) και τα ζητήματα της Πολιτικής Ένωσης παραπέμφθηκαν για αντιμετώπιση στο μέλλον. Η Συνθήκη του Μάαστριχτ συμπίπτει με μια περίοδο που χαρακτηρίζεται από τις αλλαγές και τις ανατροπές σ’ όλο τον κόσμο, με τη διάλυση της Σοβιετικής Ενωσης, τις ανατροπές των σοσιαλιστικών καθεστώτων στις χώρες της Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης.
Το «πρόγραμμα σύγκλισης» όριζε μέχρι το 1996, όλα τα κράτη:
- Να περιορίσουν το ρυθμό πληθωρισμού στο 4 – 5%.
- Να μειώσουν τα ελλείμματα του Δημοσίου, ως ποσοστό του ΑΕΠ, στο 3%.
- Να περιορίσουν το δημόσιο χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ στο 60%.
- Να συμπιέσουν τα επιτόκια των δανείων, ώστε να μην υπερβαίνουν τις 2 ποσοστιαίες μονάδες, σε σχέση με τα χαμηλότερα επιτόκια των χωρών – μελών της ΕΟΚ.
Μας θυμίζουν κάτι τα παραπάνω;
Ωστόσο στην Συνθήκη του Μάαστριχτ θεμελιώνονται και οι τέσσερις γνωστές «ελευθερίες»:Την ελευθερία κίνησης των κεφαλαίων, των εμπορευμάτων, των υπηρεσιών και του εργατικού δυναμικού.
Στις 31 Ιούλη 1992 μέσα στο καλοκαίρι και λίγο πριν κλείσει η βουλή η τότε κυβέρνηση της ΝΔ με πρωθυπουργό τον Κ. Μητσοτάκη φέρνει εσπευσμένα για κύρωση στην Ελληνική Βουλή τη Συνθήκη του Μάαστριχτ. Η Συνθήκη ουδέποτε κατατέθηκε στην βουλή, ουδέποτε μοιράστηκε στους βουλευτές ουδέποτε συζητήθηκε. Απλά ψήφησαν!
Οι 286 από τους 300 βουλευτές της Ελλάδας, είπαν ΝΑΙ στην κύρωση της Συνθήκης. Ήταν οι Βουλευτές της ΝΔ του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΝ. Το ΚΚΕ αρνήθηκε, κάτι που προκάλεσε τον θυμό όλων:
«Η κυβέρνηση αισθάνεται ιδιαίτερα ικανοποιημένη από το γεγονός ότι στη συζήτηση για την Ευρωπαϊκή Ενωση προσέρχονται – το ΚΚΕ βέβαια εξαιρείται – έτοιμοι να ψηφίσουν «ναι» στην κύρωση της σχετικής Συνθήκης. Με τη στάση τους αυτή τα πολιτικά κόμματα δεν εξυπηρετούν μόνο τα στενά ελληνικά συμφέροντα, εξυπηρετούν και την Ευρωπαϊκή Ενωση»
Στέφανος Μάνος
«Και εδώ θα ήθελα να καλέσω τους συναδέλφους του ΚΚΕ, οι οποίοι, λάθος κατ’ εμέ, βρεθήκανε εκτός του φυσικού ταξικού χώρου, στον οποίο έπρεπε να βρίσκονται (!). Διότι οι κοινωνικές δυνάμεις της Ελλάδος, συγκροτημένες, λένε πώς θα παλέψουμε αύριο στο χώρο της Ευρωπαϊκής Ενωσης, να διαμορφώσουμε νέες κοινωνικές και πολιτικές πλειοψηφίες»
Άκης Τσοχατζόπουλος
«Επειδή όμως ακούστηκε και από την παλαιοημερολογίτικη πλευρά του αριστερού κινήματος, που είναι αμετακίνητα προσδεδεμένη στο χτες, μία πρόκληση προς τις ζωντανές δυνάμεις του Κοινοβουλίου και τις ζωντανές δυνάμεις της Αριστεράς, να τροποποιήσουν τη στάση τους και να συνταχθούν «κατά», θα ήθελα να πω ότι εγώ σαν αριστερός πολίτης θα ψηφίσω το Μάαστριχτ»
Λεωνίδας Κύρκος
Από τότε έως σήμερα προστέθηκαν: το Πρόγραμμα Σύγκλισης της Συνθήκης του Μάαστριχτ , το Σύμφωνο Σταθερότητας και Ανάπτυξης που ακολούθησε, η «Στρατηγική της Λισαβόνας» και τέλος η «Στρατηγική της ΕΕ – Ευρώπη 2020», μα και τα μνημόνια, οι εφαρμοστοί νόμοι τα μεσοπρόθεσμα οι δανειακές συμβάσεις. Μα αυτά τα τελευταία δεν είναι τίποτα άλλο από την εφαρμογή στην πράξη των συμφωνιών που υπογραφτήκαν πίσω από τα παραβάν της ΕΕ.
Ωστόσο όλα αυτά μας προκαλούν απορίες αμφιβολίες ερωτηματικά σκεπτικισμούς για τους πάντες και τα πάντα. Και η ελπίδα μας πλέον περιγράφετε με μια λέξη: «Επαναδιαπραγμάτευση»
Μήπως ομως η «Επαναδιαπραγμάτευση» είναι μια απόδειξη της άμεσης σχέσης ανάμεσα στην πολιτική και στον ιδεολογικό μύθο των ευρωπαίων «αριστερών»;
Ας κρατήσουμε την παρακάτω δήλωση: “Εγώ σας λέω και ας πέσω έξω, η χώρα έχει ανάγκη από αναδιαπραγμάτευση, πρέπει να την κάνει μια πολιτική δύναμη που να έχει πολιτική δύναμη. Πολιτική δύναμη φαίνεται να έχει ο ΣΥΡΙΖΑ, πράγματι, ο κόσμος τον ψηφίζει για διάφορους λόγους πρώτα από όλα γιατί απαξιώνει τους προηγούμενους, άρα το Μνημόνιο 3 με την υπογραφή του ΣΥΡΙΖΑ θα είναι η λύση για τη χώρα, αυτό νομίζω θα γίνει. Θα παίξει ρόλο πρωταγωνιστικό. Αυτό εκτιμώ». Γλυνός, σύμβουλος των πρωθυπουργών Γ. Παπανδρέου και Λ. Παπαδήμου επί ευρωπαϊκών θεμάτων.
Όταν το κακό μεγαλώνει χρειάζεται ιδεολογική κάλυψη.
Short Link: http://wp.me/p1pa1c-h8g
giorgalis
30 Μαΐου, 2012 2:42 μμ
Ο συριζούλης του Μάη ήταν δεξιότερος από το ΠΑΣΟΚ του ’81
Ο συριζούλης του Ιούνη που βρίσκεται σε σχέση με το ΠΑΣΟΚ του ’09;
αντί για το «δεξιότερος» βάλτε το «ρεαλιστικότερος», το ίδιο είναι.
Ο πρόεδρος Αλέξης πρέπει να ερωτηθεί: ο συριζούλης του ’13 θα κατεβάσει τα τανκς ή τι;
LAGARTSAS-A
30 Μαΐου, 2012 4:24 μμ
ποια τανκς ρε, πυραυλους με πυρηνικες κεφαλες θα κατεβασει.
ωχ ωχ ωωωωωχ τι εχουμε να ακουσουμε ακοοομααα.
χαχαχαχαχαχα
λοιπον, ολα τα κακα σ΄αυτο τον τοπο προερχονται απο τον συριζα.
κατω ο συριζα και οι συριζαιοι. ζητω οι συνεπεις, οι αγνοι κι οι καθαροι δουληδες-ρουληδες (ωχ παναϊαμ).
cipralex (τσιπρ’ αλεχ) των 20mgr για την ιαση της καταθλιψης μας. 🙂
LAGARTSAS-A
30 Μαΐου, 2012 4:27 μμ
…τρεις ημερησιως. 😉
μονο με γερη δοση μπορουμε να τα βγαλουμε περα.
Spin Ξανά
30 Μαΐου, 2012 2:46 μμ
Μακάρι να βγαινε η παπαρήγα με 55% να έβλεπα τι θα έκανε. Να έβλεπα αν θα τηρούσε όλα αυτά που λέει. Με υποθέσεις όμως δεν πάμε πουθενά 🙂
Κατά τα άλλα, καλώς ή κακώς , η πλειοψηφία της κοινωνίας θέλει παραμονή στην ΕΕ. Μαγεία;
giorgalis
30 Μαΐου, 2012 2:55 μμ
ρε προδότη λαλιώτη
με το συριζα ρε; 🙂
ΠΑΣΟΥΡΙΖΑ
Spin Ξανά
30 Μαΐου, 2012 3:19 μμ
Ο λαλιώτης είναι μεγάλη και διαχρονική αγάπη. είναι ο πασόκος που όλοι αγαπήσαμε και θαυμάσαμε 😀 😀
Κατά τα άλλα πραγματικά θα ήθελα να έβγαινε το κκε πρώτο κόμμα ή έστω να έπαιρνε ποσοστό πάνω από 15% για να έβλεπα τις κινήσεις του. Και δυστυχώς παραμονή στην Ε/Ε θέλει ο περισσότερος κόσμος. Αυτό παρατηρώ εγώ τουλάχιστον.
giorgalis
30 Μαΐου, 2012 3:37 μμ
ρε άσε τα κομμούνια να σκούζουν, ΕΕ κι ελιά κι αλέξη βασιλιά!
και να πάψουν να μαλώνουν τα κόμματα και να κάτσουν όλοι μαζι στο ίδιο τραπέζι και να τα βρουν για το καλό της παρτίδας και δεν ειναι ωρα τωρα για καυγαδες και μας ψεκαζουν οι αμερικάνοι και είπε ο κισιγκερ πως οι ελληνες πρέπει να τους κανουμε κακό και τον καραμαλή τον εριξαν οι αμερικανοι και όλες οι γυναίκες είναι π… και η ελλαδα είναι η ομορφότερη χώρα και μας ζηλεύουνε οι γερμανοί και οι αλβανοί είναι από την αλβανία και να γινόμανε πρωθυπουργός μια μέρα να δεις.
Spin Ξανά
30 Μαΐου, 2012 3:39 μμ
ναι αυτό που περιγράφεις είναι το αποτέλεσμα της αστικής μας ιδρυματοποίησης. Και δυστυχώς , μέχρι στιγμής, οι ρωγμές που έχουμε καταφέρει σε αυτήν τη σαπίλα είναι ελάχιστες. αντί να συζητάμε για το πως θα ζήσουμε όσο το δυνατόν καλύτερα και ποιοτικότερα χωρίς να πηδάμε το σύμπαν , συζητάμε για το πώς θα πεθάνουμε 🙂
Ioulianos
30 Μαΐου, 2012 3:14 μμ
Spin
Εγώ πάντως υποθέσεις δεν κάνω. Πατώ πάντα πάνω στην Ιστορία. Στα γεγονότα τώρα που δημοσιεύονται ψάχνω πληροφορίες που η αξία τους έγκειται στο να τις καταγράφω και να ψάχνω να βρω πως συνδυάζονται και με την τρέχουσα ιστορικότητα μα και με τα ιστορικά δεδομένα.
Το σίγουρο όμως είναι πως μεθοδολογικά, πρέπει να παίρνουμε υπόψη μας την τεράστια ποικιλία των κοινωνικών φαινομένων και από ασαφή και αινιγματικά να τα μετατρέπουμε σε πεδίο σκέψης και προβληματισμού.
Spin Ξανά
30 Μαΐου, 2012 3:29 μμ
Αν ισχύει στο απόλυτο αυτό που λες ,τότε ο κόσμος αφενός δεν πρέπει να στηρίζει συρριζα επειδή έκαναν χαρούλες (και κάνουν ακόμα) με την ε.ε. από την εποχή του μαάστριχτ και αφετέρου δεν πρέπει να εμπιστεύεται το κκε που συγκυβέρνησε με ΝΔ. Ιστορικά γεγονότα και τα 2.
Ioulianos
30 Μαΐου, 2012 3:40 μμ
Spin
κκε που συγκυβέρνησε με ΝΔ.;;
Αλλο θέμα που δεν θα το αναλύσω εδώ.
Μόνο για την Ιστορία να πω πως συγκυβέρνησε για τρεις μήνες και τρεις λόγους με την ΝΔ το ΚΚΕ η ΕΑΡ (ΚΚΕ εσωτερικού)η ΕΔΑ,η ΕΣΠΕ, η ΑΚΕ, με τη συμμετοχή και των διαγραμμένων του ΠΑΣΟΚ Στ. Γιώτα, Μ. Δρεττάκη, Στ. Νέστωρ και Ν. Κωνσταντόπουλου.
Κάτω από την ενιαία ονομασία: Συνασπισμός της αριστεράς και της προόδου.
Spin Ξανά
30 Μαΐου, 2012 3:43 μμ
ναι ακριβώς. αυτό το τριμηνάκι έχει στοιχειώσει το κκε. γιαυτό και δεν συνεργάζεται με κανέναν άλλον εκτός του κόμματος. αυτή τουλάχιστον είναι η δικιά μου εκτίμηση.
Ioulianos
30 Μαΐου, 2012 3:51 μμ
Και θες να επαναληφθεί η ίδια κατάσταση;
Spin Ξανά
30 Μαΐου, 2012 4:04 μμ
λες να ξαναγυρίσει ο Κουβέλης? 😛
Ioulianos
30 Μαΐου, 2012 4:07 μμ
Δε μου λες ρε
Εγώ σε βρίζω; 🙂
Spin Ξανά
30 Μαΐου, 2012 4:19 μμ
Μακάρι να γυρίσει και ο Κύρκος 😛
Ioulianos
30 Μαΐου, 2012 4:23 μμ
Ε τότε είναι που θα κάνουμε αριστερή ανάσταση !!!
Ioulianos
30 Μαΐου, 2012 3:15 μμ
Σος Σος
Χάθηκε σχόλιο.
Spin Ξανά
30 Μαΐου, 2012 3:33 μμ
Και κάτι ακόμα. Δεν πιστεύω πως ο τσιπραλέξ θα διαλύσει τους ευρωπαίους καπιτάλες στο περασμα του, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι εναποθέτω τις ελπίδες μου στην κανέλλη που μαζεύει λεφτά για τη σωτηρία του Πάο μαζί με τον Αλαφούζο. έχω άδικο??
Ioulianos
30 Μαΐου, 2012 3:50 μμ
Spin
Όχι. Αλλά αυτή είναι η Κανέλη όχι το ΚΚΕ. Και τα γεγονότα ΔΕΝ κρίνονται καθ αυτόν τον τρόπο γιατί έτσι θα φτάσουμε να σου παραβάλω ηλιθιότητες όπως ποιών αριστερών τα τεχνικά γραφεία κλείνουν δουλειές με το Δημόσιο .
Αλλά εγώ λέω το εξής: αυτοί που θέλουν να εξαλείψουν από το κίνημα την ταξική πάλη και να προχωρήσουν σε «επαναδιαπραγματεύσεις» από «αριστερή» σκοπιά, με την αστική τάξη, απέχουν από την αντικαπιταλιστική ιδεολογία.
Spin Ξανά
30 Μαΐου, 2012 4:18 μμ
Τι να σε πω… τα πράγματα δεν τα βλέπω καλά πάντως και το πρόβλημα μου δεν είναι μόνο ο συρριζα.
Ioulianos
30 Μαΐου, 2012 4:48 μμ
Spin
Το κείμενο αυτό έχει μια ενότητα περιεχομένου με τα κείμενα «Ιστορία μιας ένωσης Α και Β μερος». Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν ήταν τίποτα παραπάνω από ένα προϊόν περίπλοκων συμμαχιών, διεθνών στρατιωτικών, οικονομικών, πολιτικών, και κοινωνικών συσχετισμών που εξελίσσονται , συνεχώς μεταβάλλεται και διαδραματίζεται μέσα σε έναν νέο-αποικιακό παγκόσμιο καπιταλιστικό σύστημα.Στην πραγματικότητα αυτό που γίνεται κατανοητό είναι ότι η ΕΕ είναι μια κεφαλαιοκρατική συμμαχία, άρα δε μπορεί παρά να κλείνει μέσα της πολλές αντίθετες τάσεις και πολλούς εν δύναμη συνδυασμούς ανάμεσα στις δυνάμεις που την συγκροτούν, αναλόγως την πολιτική ή οικονομική συγκυρία.
Και καμία «Επαναδιαπραγμάτευση» δεν θα αλλάξει κάτι διότι η ισχύς βρίσκεται στην δύναμη του διεθνούς κεφαλαίου, στην στερεότητα των διεθνών δεσμών της αστικής τάξης μα και στην συνήθεια των περισσοτέρων να θεωρούμε θέσφατο αυτήν την ισχύ.
Αυτό που χρειάζεται είναι επίμονος πόλεμος ενάντια τους, σταθερότητα θέσεων αδιαλλαξία και ενότητα θέλησης.
giorgalis
30 Μαΐου, 2012 4:52 μμ
Η ριζοσπαστικοποίηση των στελεχών του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κίνηματος είναι μήνυμα ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗΣ
ΖΗΤΩ Ο ΣΥΡΙΖΑΣ – ΖΗΤΩ Η ΑΤΑΞΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ
ΘΑΝΑΤΟΣ ΣΤΟΝ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ – ΓΙΑ ΜΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΝΕΑ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ (με λαφαζάνη ή χωρίς)
http://www.koutipandoras.gr/?p=21091
LAGARTSAS-A
30 Μαΐου, 2012 5:05 μμ
ρε συ, μη σφιγγεσαι αλλο. σ΄αυτη τη φαση ο συριζας θα σαρωσει. στην επομενη το ΑΝΑΡΧΟΚΟΜΜΑ.
εκεινο που με θλιβει σφοδρα ειναι οι δουληδες που θα παρουν τα τρια μου, με τη σαβουρα που κουβαλανε στα κρανα τους. 🙂
νιχ νιχ ο καπιταλισμος ειναι ρεεεεεεεεεεεεεεεεεε!
giorgalis
30 Μαΐου, 2012 5:13 μμ
εγώ με τον συριζα είμαι κε γγ, παρότι έχω διαφωνίες (γουστάρω ολντ φάσιον καπιταλισμό όχι νεολίμπεραλ όπως ο συριζας) θα τον στηρίξω.
αντιλαμβάνομαι πως κι εσύ δεν θα κατεβάσεις το κόμμα σου στις εκλογές (αληθεύει πως η τρέντι πτέρυγα σας ψηφίζει τζήμερο και σας έχουν μείνει μόνο οι πούροι μπακουνινικοί; )
ελπίζω να συστρατευτεί και το ΜΗΔΕΝΟΚΟΜΜΑ του σ.μανικάκου
για την αταξική ΕΕ ρε γαμώτο.. 😉
LAGARTSAS-A
30 Μαΐου, 2012 7:22 μμ
το κομμα προσωρινα στο μπαγο. ΟΛΑΙ ΑΙ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΕΙΣ ΤΟΝ ΚΟΙΝΟΝ ΣΚΟΠΟΝ.
κακοηθεις φημες. ποιος ειναι ο κυριος;! κεινος ο νεοφιλελευθερος παπαρας με μουρη φαιο-ναζι;! (ωχ παναϊαμ)
και το ΜΗΔΕΝΟΚΟΜΜΑ μεσα. ΟΛΟΙ τσιπριζα να ουμ. 🙂
mitera
30 Μαΐου, 2012 5:32 μμ
Κοιτάτε τώρα τι μου ήρθε στο μυαλό…..
Κατά την διάρκεια του Πελοποννησιακού πολέμου,ο Λύσανδρος παρεμπόδισε τα σιταγωγά πλοία, να μεταφέρουν σιτάρι στην Αθήνα, προκειμένου να δυσκολέψει τη ζωή των Αθηναίων . Επίσης ανάγκαζε όλους τους φρουρούς Αθηναίους, αλλά και αιχμαλώτους,σε όσες πόλεις καταλάμβανε,να κατευθύνονται αποκλειστικά στην Αθήνα.
Πίστευε ότι η αύξηση του πληθυσμού μαζί με την πείνα,θα έκανε τους Αθηναίους να παραδοθούν πιο εύκολα.
Οι Αθηναίοι είχαν έρθει σε κατάσταση απελπισίας και σκέφτονταν σοβαρά να συνθηκολογήσουν με τον Λύσανδρο.
Ο Θηραμένης, μεγάλος πολιτικός και ρήτορας,σκάει μύτη στη λαϊκή συνέλευση και ζητάει να τον στείλουν στον Λύσανδρο να διαπραγματευτεί, την κατεδάφιση των τειχών.Ετσι κι έγινε.
Πάει κάπου εκεί κοντά στη Σπάρτη και στρογγυλοκάθετε για τρεις μήνες,κάνοντας τρελές διαπραγματεύσεις με εφόρους,συμμάχους,εχθρούς και δεν συμμαζεύεται.
Ακούστηκαν σκληρά πράγματα…οι Σπαρτιάτες όμως έδειξαν την μεγαλοψυχία τους και είπαν ότι δεν θα καταστρέψουν ολοσχερώς την Αθήνα,μια πόλη, που στους Περσικούς πολέμους, είχε προσφέρει μεγάλες υπηρεσίες σε όλη την Ελλάδα.
Έτσι λοιπόν σύναψαν ειρήνη με πολύ σκληρούς όρους.
Γυρνάει πίσω ο Θηραμένης, πέφτουν πάνω του οι Αθηναίοι να μάθουν τα νεα.
Οι όροι ήταν να γκρεμίσουν όλα τα μακρά τείχη,να παραδώσουν όλα τα πλοία τους και να έχουν τους ίδιους φίλους και εχθρούς.
Οι Αθηναίοι εξαντλημένοι απο την πείνα, δέχτηκαν και τους όρους και τα πάντα όλα.Ελάχιστοι ήταν εκείνοι που προέβαλαν αντιρρήσεις.
Το πιο εκπληκτικό λέει το βιβλίο,είναι ότι την μέρα που γκρεμίζανε τα τείχη,τραγουδούσαν και νόμιζαν οι αφελείς, ότι σήμανε η απαρχή της ελευθερίας όλης της Ελλάδας.
Δυστυχώς για όλους όμως, ήταν βαθιά νυχτωμένοι.
Μετά την κατεδάφιση,ο λαός εκλέγει 30 άντρες για να θεσπίσουν νόμους.
Περιττό βέβαια να σας πώ ότι όλος ο λαός στην αρχή ήταν ευχαριστημένος.
Πέρναγε όμως ο καιρός και νόμους, ούτε έβλεπαν ούτε άκουγαν.Στις θέσεις εξουσίας έβαζαν πρόσωπα της αρεσκείας τους.Oποιος στείλωνε ανάστημα τον έτρωγε η μαύρη μαρμάγκα
Επίσης να σας πώ οτι δυο απο τους τριάκοντα ήταν ο Θηραμένης και ο κολλητός του ο Λύσανδρος.
Στο επόμενο μάθημα μπορούμε να μάθουμε…ότι οι Αθηναίοι τα είδαν όλα με τους τριάκοντα τύραννους,αλλά και τι απέγεινε τελικά ο μετριοπαθής Θηραμένης,τι ρόλο έπαιξαν οι παρακρατικοί και πολλά άλλα ενδιαφέροντα 🙂
Ιουλιανέ σορυ για την κατάχρηση,αλλά αυτό μου είρθε στο μυαλό διαβάζοντας το ποστ σου 🙂
Ελπίζω ο συνειρμός μου να μην έχει καμμία απολύτως βάση 😦
Ioulianos
30 Μαΐου, 2012 5:54 μμ
Μητέρα
Ίσα ίσα που εμπλούτισες το ποστ. Σίγουρα υπάρχουν στις απόψεις μας ερμηνευτικά προβλήματα στην προσπάθεια να καταλάβουμε τα φαινόμενα των καιρών μας. Ωστόσο η Ιστορία υποθάλπει και το παράδειγμα. Δεν πρέπει να παραγνωρίζουμε την ιστορία και το ιστορικό υλικό. Αλλά αν αμελήσουμε τα γεγονότα που βιώνουμε και έχουμε μόνο ως αποκλειστικό γνώμονα την Ιστορία τότε παραμορφώνουμε την πραγματικότητα που βιώνουμε.
Ελπίζω και εγώ να μην επαληθευτείς.
mitera
30 Μαΐου, 2012 6:23 μμ
χαίρομαι που εμπλούτισα το ποστ Ιουλιανέ 🙂
Το βίωμα έτσι κι αλλιώς δεν μπορείς να το αμελήσεις.Το ζείς!
Το πρόβλημα όμως πάντα παραμένει ,ως προς τον τρόπο που ερμηνεύουμε τα γεγονότα που βιώνουμε,Η εξαθλίωση απο αρχαιοτάτων χρόνων,καθώς φαίνεται ήταν και είναι ο τρόπος, ώστε η παρερμηνείες να είναι προς όφελος των κρατούντων.
mitera
30 Μαΐου, 2012 6:47 μμ
Ιουλιανέ χαίρομαι που προσφέρω στο ποστ σου. 🙂
Έλεγα λοιπόν πριν με φάνε τα σπάμ,οτι τα γεγονότα που βιώνουμε δεν μπορούμε να τα αμελήσουμε εκ των πραγμάτων, γιατί τα ζούμε.Ο τρόπος όμως που τα ερμηνεύουμε εξακολουθεί να είναι ενα πρόβλημα.Η εξαθλίωση καθώς φαίνεται,απο αρχαιοτάτων μέχρι σήμερα είναι ένας « καλός τρόπος»,ώστε οι πλειοψηφικές ( όχι οι επιστημονικές με ιδεολογικό υπόβαθρο κλπ) ερμηνείες να είναι προς όφελος των κρατούντων.
katy
30 Μαΐου, 2012 5:56 μμ
“Το μόνο πράγμα που μας διδάσκει η ιστορία, είναι ότι τίποτε δεν μας διδάσκει η ιστορία”.
Friedrich Hegel (1770-1831), Γερμανός φιλόσοφος.
Ioulianos
30 Μαΐου, 2012 6:09 μμ
katy
Στο ερώτημα που έθετα ως επικεφαλίδα «Τι μπορεί να μάθει κανείς από μια «ανόητη» Ιστορία;» Έδωσα ως απάντηση: πως Όταν το κακό μεγαλώνει χρειάζεται ιδεολογική κάλυψη.
Μα και αυτό που έγραψες είναι έξοχο και αληθινό.
mitera
30 Μαΐου, 2012 6:26 μμ
σπαμ σπαμ σπαμ χελπ μι
simon
30 Μαΐου, 2012 6:32 μμ
«Όλα τα βαρέματα στ’ς μανιάς (γριάς) τον κώλο», λέει μια θεσσαλική παροιμία. Όλα τα παθήματά μας ανάγονται στη σχέση μας με την ΕΟΚ (ΕΕ) ή με τον καπιταλισμό; Δεν έχω καταλάβει!
Ioulianos
30 Μαΐου, 2012 6:45 μμ
simon
Η Δημιουργία της ΕΟΚ (ΕΕ) ή ακόμα και της ΕFΤΑ είναι αποτέλεσμα μιας ιστορικά δοσμένης εξελικτικής διαδικασίας. Της εξελικτικής διαδικασίας της νομοτέλειας του παγκόσμιου καπιταλιστικού συστήματος. Μια ποιότητα που ηρθε να αντικαταστήσει μιαν άλλη κάτω από την αλληλοεπίδραση διαφορετικών δυνάμεων. Η εθνική καπιταλιστική αγορά μετατράπηκε σε μια κοινή καπιταλιστική αγορά.
spiral architect
30 Μαΐου, 2012 6:45 μμ
… ακόμα; 🙄
mitera
30 Μαΐου, 2012 6:51 μμ
Στα σπάμ και σείς; 🙂
Μάλλον τα αστραποβρόντια φταίνε!
Επισκέπτης
30 Μαΐου, 2012 9:23 μμ
Αρε Ιουλιανέ… Γράφεις άρθρα μόνος σου με δόμηση , κατανόητα και με πηγές που δεν μπορούν να αμφισβητηθούν , σε ένα site που το 80% των ανα ρτήσεων ειναι αναδημοσιεύσεις.
Ακόμα έχεις προβλέψει οπως στο άρθρο «Η Ελλάδα στη χοάνη του νεοφιλελευθερισμού» πράγματα που τώρα γράφονται όπως η εταιρία στο Λουξεμβούργο , και η εταιρία όπου ανήκουν τα ασημικά του δήμοσίου. Έχεις όμως ένα μειονέκτημα. Στηρίζεις ή ανήκεις το γνωρίζω στο ΚΚΕ και έτσι οσο καλά και να γράφεις παντα θα είσαι για μερικούς απόβλητο.
Να είσαι καλά γιατι προσφέρεις.
Ioulianos
31 Μαΐου, 2012 10:44 πμ
Μάλιστα.
Καθόμουνα αμέριμνος σε μια παραλία Αύγουστο μήνα, έπινα μπάφους και μέσα από τους καπνούς έβλεπα οράματα. 🙂
Όχι φίλε μου. Απλά διασταύρωσα από διάφορες πηγές πολλές ειδήσεις. Δεν προέβλεψα τίποτα. Τα πάντα υπήρχαν απλά τότε δεν λέγονταν σε μεγάλη κλίμακα. Ήταν μικρές ειδήσεις που περνούσαν ακόμα απαρατήρητες.
Σε ευχαριστώ πάντως.
ΤΟ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ
30 Μαΐου, 2012 9:25 μμ
Reblogged this on ΤΟ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ.
demonio
30 Μαΐου, 2012 10:21 μμ
Νομιζω οτι τετοιου τυπου αναλυσεις ειναι ελλειπης, γιατι αφηνουν εντελως απ’εξω δυο τουλαχιστον σημαντικες παραμετρους. Η μια ειναι η εξελιξη της επιστημης. Ο τροπος που δομουνται οι κοινωνιες εχει μεγαλη και αμφιδρομη σχεση με την τεχνολογια. Η δευτερη ειναι ο ρολος της εξελιξης και τελικα της καταρρευσης του ανατολικου μπλοκ, που υποθετω πως σαφεστατα επηρεασε, ειδικα στην τελευταια του δεκαετια την πορεια τοσο της ΕΟΚ/ΕΕ οσο και την σοσιαλδημοκρατια. Θεωρω ακυρο το να μηδενιζονται εντελως τα επιτευγματα της σοσιαλδημοκρατιας, κυριως στον τομεα των εργασιακων σχεσεων και των κοινωνικων παροχων. Το οτι οποιος μενει τοσο καιρο στην εξουσια διαφθειρεται, δεν ειναι μοναχα χαρακτηριστικο των σοσιαλδημοκρατων ή των αστικων κομματων. Ηταν και ενας απο τους βασικους λογους που δεν επεζησε ο υπαρκτος. Δεν ξερω εαν αυτο περασε στην ιστορια με αυτη την ονομασια, περι αυτου ομως επροκειτο στην ουσια του.
Εαν η Ελλαδα ειχε περασει στο ανατολικο μπλοκ, το πιο πιθανο μαλλον ειναι να ειχε μια πορεια αναλογη με τις υπολοιπες γειτονικες μας χωρες. Εαν ειχε γινει κατι αλλο, δεν ξερω τι συμπερασματα θα βγαζαμε σημερα και πως θα ειμασταν.
Εγω νομιζω πως το μονο ασφαλες συμπερασμα που μπορει να βγαλλει κανενας απ’ολ’αυτα ειναι πως οταν δεν υπαρχει πραγματικος και συνεχης ελεγχος της εξουσιας (οικονομικης, πολιτικης κλπ κλπ), η εξουσια θα τρωει τον αγλεορα, δηλ. οι εκαστοτε λιγοι θα εκμεταλλευονται τους πολλους. Το πως αυτο μπορει να ανατραπει ειναι θεμα δοκιμης και σφαλματος. Σιγουρα δεν υπαρχει συνταγη πετυχημενη μεχρι τωρα και σιγουρα δεν υπαρχει μοναχα ενας τροπος να φτασουμε εκει. Ακομη πιο σιγουρο ειναι πως αμα φτασουμε, θα πρεπει να βρουμε και τον τροπο να το διατηρησουμε αυτο, γιατι καθε ιστορικη περιοδος εχει τα δικα της πολυ ιδιαιτερα χαρακτηριστικα.
Ioulianos
31 Μαΐου, 2012 10:02 πμ
Όταν θα φτιάξω την διατριβή μου, όπου θα έχω χώρο θα ξαναδώ τα φαινόμενα σε σχέση με την τεχνολογία, και την επιστήμη . Δεν αμελώ ότι η ΕΣΣΔ ήταν πρωτοπόρα, όπως στην πυραυλική και πυρηνική τεχνική, στους τροχιακούς διαστημικούς σταθμούς, στην κατευθυνόμενη θερμοπυρηνική σύνθεση, στον απευθείας μετασχηματισμός της ενέργειας (μαγνητο-υδροδυναμικές γεννήτριες), κρυογενής τεχνική, καταλύτες τεχνολογικών διαδικασιών, κατασκευή υπερισχυρών γραμμών μεταφοράς ηλεκτρικού ρεύματος και σωληναγωγών, κατασκευή μεγάλων υδροηλεκτρικών σταθμών, φραγμάτων και άλλων αρδευτικών εγκαταστάσεων, τεχνολογία της συγκόλλησης όλων των ειδών, γεώτρηση σε μεγάλα βάθη, βασικές τεχνολογίες της μαύρης και έγχρωμης μεταλλουργίας. 🙂 Εδώ δεν είχα χώρο αλλά υπόσχομαι ότι θα στο στείλω να το διαβάσεις..
Όσο για τους σοσιαλδημοκράτες …. Ε τώρα θα βρίσω Κλιντον –Μπλερ –Σρεντερ- Ζοσπαιν και άλλες μαλακιες.
demonio
31 Μαΐου, 2012 11:03 πμ
χαχαχα, Ιουλιανε μου εφτιαξες την ημερα 🙂 🙂
εχει ενδιαφερον παντως η απαντηση σου, αν και δεν απαντα σε κανενα απο τα θεματα που εθεσα. Μιλησα για την εξελιξη της επιστημης, η οποια ας μην ξεχναμε ειναι εκεινη που «τροφοδοτει» την φιλοσοφια, επιδρα στο πως βλεπει ο ανθρωπος τον εαυτο του κλπ κλπ.
Επειτα μιλησα για διαφθορα, η οποια απ’οτι ξερουμε σημερα παιζει τον δικο της ξεχωριστο ρολο σε ολα τα πολιτικα συστηματα. Μιλησα για την σοσιαλδημοκρατια και οχι για επιφανης «σοσιαλδημοκρατες» οι οποιοι προφανως και δεν μπορουν παρα να καταληξουν ετσι οπως αυτοι που ανεφερες κι αλλοι τοσοι στον μακρυ καταλογο της ιστοριας.
Η θετικη φαση της σοσιαλδημοκρατιας προφανως και ειναι πολυ βραχυβια αφου δεν χτυπαει το κακο στην ριζα του. Το ζητημα ειναι εαν στην συντομη αυτη φαση μπορει να βοηθησει το κινημα να ριζοσπαστικοποιηθει.
Εγω αντιλαμβανομαι το κοινωνικο γιγνεσθαι σαν ενα καζανι μεσα στο οποιο γινονται χημικες αντιδρασεις. Αναλογα με τις συνθηκες βγαινει και το Α ή το Β προιον, ή μια ομαδα προιοντων. Η ΕΟΚ πχ πιστευω πως φτιαχτηκε πραγματι για να ρυθμισει τις συνθηκες προς μια συγκεκριμενη κατευθυνση. Οντας ομως μεσα στο καζανι αυτο η πρωτη υλη εχει υποστει ηδη αλλαγες, ενω η (χημικη) αντιδραση δεν εχει τελειωσει. Αρα σε αυτη την προχωρημενη φαση εχω τις σοβαροτατες αμφιβολιες μου εαν ενας διαχωρισμος εχει νοημα ετσι οπως το εννοεις εσυ (και σιγουρα δεν ειναι μια διεργασια που γινεται ακαριαια χωρις να οδηγησει σε σοβαρο ατυχημα). Περισσοτερο νοημα εχει για μενα να επεμβει κανενας στις συνθηκες…και εαν χρειαστει να σβησει την αντιδραση λαμβανοντας τα απαιτουμενα μετρα ασφαλειας (ερωτημα: αυτο το μεταβατικο σταδιο μπορει να ειναι η σοσιαλδημοκρατια;;;). Αυτα που εγραψα πριν για την πτωση του υπαρκτου, την τεχνολογια, την διαφθορα κλπ εχουν να κανουν με την αναλυση των χημικων αντιδρασεων που συμβαινουν μεσα στο καζανι…
Δεν ξερω εαν γινεται κατανοητο αυτο που θελω να πω… 🙂
Ioulianos
31 Μαΐου, 2012 11:20 πμ
Ιστορία μιας ένωσης Α μέρος http://wp.me/p1pa1c-h5H
Ιστορία μιας ένωσης Β μέρος http://wp.me/p1pa1c-h5Y
Όταν έχεις χρόνο διάβασε αυτά και δες το συγκεκριμένο ποστ ως ενότητα περιεχομένου με τα αλλά δυο.
«Περισσοτερο νοημα εχει για μενα να επεμβει κανενας στις συνθηκες…και εαν χρειαστει να σβησει την αντιδραση λαμβανοντας τα απαιτουμενα μετρα ασφαλειας (ερωτημα: αυτο το μεταβατικο σταδιο μπορει να ειναι η σοσιαλδημοκρατια;;;).:» !!!
Προς το παρόν έχω να πω πως κανένας Ιδεαλισμός ΔΕΝ γέννησε την ΕΟΚ.
demonio
31 Μαΐου, 2012 8:34 μμ
απλα μια διευκρινιση: οταν εγραψα ‘να σβησει την αντιδραση» το εννοουσα φυσικα μεταφορικα, δηλ. την χημικη αντιδραση, δηλ. με αλλα λογια να θεσει εκτος λειτουργιας το καζανι (= ΕΕ οπως την ξερουμε σημερα). Μιλουσα δηλ. με τεχνικους ορους.
Για να μην παρεξηγουμαι κι ολας… Ειχα στο μυαλο μου, πως οταν κλεινεις μια μοναδα της χημικης βιομηχανιας δεν κατεβαζεις απλα τον διακοπτη. Υπαρχει μια συγκεκριμενη διαδικασια που μπορει να παρει βδομαδες.
Δεν ισχυριστηκα ποτε πως την ΕΟΚ την γεννησε καποιος ιδεαλισμος. Το αναποδο ειπα μαλιστα.
Ioulianos
31 Μαΐου, 2012 8:42 μμ
Τότε συγνώμη γιατί σε παράφρασα. Ε τα έχει αυτά ο γραπτός λόγος.
Για την σοσιαλδημοκρατία εδώ http://wp.me/p1pa1c-h9k
giorgalis
15 Δεκεμβρίου, 2013 12:49 μμ
Θα ήθελα αγαπητό demonio να μας πεις την γνώμη σου για την σοσιαλδημοκρατία «και τα επιτεύγματα της»,πέτυχε αυτά που πέτυχε (εννοώ τα θετικά..) σε κάποιες χώρες της Δύσης, ανεξάρτητα από την ύπαρξη του σοσιαλιστικού μπλοκ;
Δανείστηκε κάποια θετικά (για τους λαούς) από το Ανατολικό μπλοκ και προσπάθησε αυτά (όσο ήταν δυνατόν) να εφαρμοστούν στην Δύση ή η ύπαρξη της ως προοδευτικός πόλος του καπιταλιστικού συστήματος είναι αυτόνομη, ανεξάρτητη, είναι ας πούμε «αυτόφωτη»;
Αν πάρουμε ως δεδομένη σωστή απάντηση την πρώτη περίπτωση, θα μπορούσαμε να πούμε πως η σοσιαλδημοκρατία είναι ένα μαξιλάρι που προστατεύει το κεφάλαιο και τους εργαζόμενους ταυτόχρονα, από μια μεταξύ τους σύγκρουση;
Αν η σοσιαλδημοκρατία υπάρχει σε μία χώρα ανεξάρτητα του αν έχει σοσιαλιστικό γείτονα, τότε σήμερα που δεν υπάρχει σοσιαλιστικός γείτονας, γιατί επίσης δεν υπάρχει σοσιαλδημοκρατία (παρά η ακραία φιλελεύθερη «ψεύτο»);
Δεν θεωρώ πως υπάρχει μαξιλάρι που προστατεύει τους εργάτες σε περίπτωση σύγκρουσης για την εξουσία με τα αφεντικά, το έγραψα για να γίνω, ίσως, περισσότερο κατανοητός.
Ioulianos
15 Δεκεμβρίου, 2013 2:30 μμ
«Όταν το κακό μεγαλώνει χρειάζεται ιδεολογική κάλυψη.»
Δυστυχώς η τελευταία παράγραφος αυτού του κειμένου θα δικαιωθεί από τις εξελίξεις.
Εδώ θα ήμαστε…