Αναδημοσίευση από Aformi.gr
Ο θάνατος του ιδρυτή της Apple Στιβ Τζομπς (ενός εκ των πλουσιοτέρων ανθρώπων του πλανήτη) προκάλεσε ένα τσουνάμι προπαγανδιστικής, εμετικής αγιογραφίας σε όλα τα ΜΜΕ, ακόμα και στα λεγόμενα «προοδευτικά» (;) μπλογκς και σάιτς.
Φυσικά στην πρώτη γραμμή της ανακήρυξης του Τζομπ σε άγιο του καπιταλισμού βρέθηκαν οι… συναγωνιστές του στην ίδια τάξη των μεγαλοκαρχαριών: τη θλίψη του εξέφρασε ο ιδρυτής της Microsoft, Μπιλ Γκέιτς:
«Για όσους από εμάς ήμασταν τυχεροί να εργαστούμε μαζί του, ήταν μια τρομακτικά μεγάλη τιμή. Θα μου λείψει τρομερά ο Στιβ».[1]
Παρέλειψε, φυσικά, να συμπληρώσει «αλλά… ουδέν κακόν αμιγές καλού, ένας λιγότερος στον ανταγωνισμό της αγοράς»!
Ο ιδρυτής του Facebook και γνωστός φραγκοφονιάς, Μαρκ Ζούκερμπεργκ, δήλωσε (προφανώς) «κατασυγκινημένος»:
«Στιβ ευχαριστώ που υπήρξες μέντορας και φίλος. Ευχαριστώ γιατί έδειξες ότι αυτά που δημιούργησες μπορούσαν ν’ αλλάξουν τον κόσμο. Θα μου λείψεις».
Ο δε Μπαράκ Ομπάμα εξέδωσε την ακόλουθη γραπτή δήλωση:
«Ο Στιβ ήταν ανάμεσα στους μεγαλύτερους Αμερικανούς οραματιστές -αρκετά θαρραλέος ώστε να σκέφτεται διαφορετικά, αρκετά τολμηρός ώστε να πιστεύει ότι μπορεί να αλλάξει τον κόσμο και αρκετά ταλαντούχος ώστε να το κάνει».[2]
Η νεοφιλελεύθερη εκδοχή του καπιταλισμού δεν έφερε μόνο την εκτόξευση στη στρατόσφαιρα των κοινωνικών ανισοτήτων, τις συχνές οικονομικές κρίσεις που τσακίζουν τις ζωές εκατομμυρίων ανθρώπων, τη βαρβαρότητα με τη μορφή ενός ανηλεούς κοινωνικού δαρβινισμού. Αναγκαίο συμπλήρωμα των παραπάνω είναι και η προπαγανδιστική, ιδεολογική εξύμνηση «των δυνάμεων της ελεύθερης αγοράς», που παρά τη συγκεκριμένη, υπαρκτή, δυστυχία που προσφέρει απλόχερα αποτελεί τη «μόνη οδό» -There Is No Alternative, όπως της άρεσε να επαναλαμβάνει η Μάργκαρετ Θάτσερ.
Επειδή ωστόσο αυτό το ιδεολόγημα (ο καπιταλισμός ως μονόδρομος) είναι κάπως καταθλιπτικό, οι ιδεολογικοί μηχανισμοί του καπιταλισμού το συνόδευσαν με ένα αναγκαίο συμπλήρωμα: την ηρωοποίηση-αγιοποίηση αδίστακτων καπιταλιστικών καθαρμάτων του είδους των Τζόμπς, Γκέιτς και Ζούκερμπεργκ. Καθάρματα που τα ΜΜΕ παρουσιάζουν ως «οραματιστές» που μάλιστα «αλλάζουν τον κόσμο».
Μια δακρύβρεχτη αυτοπαρουσίαση-αυτοδιαφήμιση
Οι καπιταλιστές γνωρίζουν την τέχνη της αυτοπροβολής -δεν περιμένουν τα πάντα από τα τσιράκια τους, δημοσιογράφους και image makers. Στο tvxs διάβασα έναν κατάπτυστο λογύδριο του εκλιπόντος Στιβ Τζομπς στο πανεπιστήμιο του Στάνφορντ και για το οποίο το tvxs μας αποκαλύπτει ότι κατά τη διάρκειά του «οι περισσότεροι απόφοιτοι έκλαιγαν συνεχώς»![3]
Ο Τζομπς αρχίζει με μια τετριμμένη τεχνική:
Προκαλεί στο κοινό του μια αίσθηση τρυφερής, συναισθηματικής αμεσότητας, λέγοντάς τους ότι ήταν υιοθετημένο παιδί μιας και «η βιολογική μου μητέρα ήταν πολύ νέα, ανύπαντρη φοιτήτρια, και αποφάσισε να με δώσει για υιοθεσία».
Αλήθεια, «πραγματικά συγκινητικό», αλλά… έπεται και συνέχεια!
Αμέσως μετά εξιστορεί πως εγκατέλειψε τις σπουδές του λόγω οικονομικών δυσκολιών, γιατί δεν «άξιζε τον κόπο οι γονείς μου να ξοδεύουν τόσα χρήματα για να σπουδάζω εγώ. Δεν έβλεπα να είχε αξία αυτή η επένδυσή τους». Ως καλός καπιταλιστής, βλέπει τις ενέργειες των γονιών του, ο αθεόφοβος, ως «επένδυση» και βγάζει το συμπέρασμα ότι δεν αξίζει η «επένδυση».
Ως φοιτητής, μας πληροφορεί, ζούσε στερημένα. Επίσης φτηνό και τετριμμένο, αλλά αναγκαίο εφέ που οδηγεί (στον κατασκευασμένα κοινωνικά αποδεκτό) μύθο του «αυτοδημιούργητου»:
«Πήγαινα σε σουπερμάρκετ και τους επέστρεφα γυάλινες μπουκάλες Κόκα Κόλα και έπαιρνα 5 σεντς τη μία και αγόραζα κάτι να φάω, και περπατούσα 7 μίλια από τη μία άκρη της πόλης στην άλλη κάθε Κυριακή βράδυ για να πάρω δωρεάν ένα πιάτο καλό φαγητό που μοίραζαν σε κάποιο ναό των Χάρε Κρίσνα».
Ας αποδομήσουμε λίγο τον μύθο του «αυτοδημιούργητου καπιταλιστή». Για ποιο λόγο ένας «αυτοδημιούργητος» καπιταλιστής πρέπει να είναι πιο αποδεκτός από κάποιον, ας πούμε, κληρονόμο μιας μεγάλης επιχείρησης; Επειδή, μήπως, ο «αυτοδημιούργητος με την αξία του» απέκτησε χρήματα εκκινώντας από χαμηλότερο κοινωνικό επίπεδο; Με αυτή τη λογική γιατί να μην είναι κοινωνικά αποδεκτός ο Αλ Καπόνε, για παράδειγμα, που αποδεδειγμένα ξεκίνησε από τον κοινωνικό πάτο για να φτάσει να γίνει μεγαλοεπιχειρηματίας (έστω μαφιόζος μεγαλοεπιχειρηματίας). Τι καθιστά τον Αλ Καπόνε μη-αποδεκτό; Το γεγονός ότι δολοφονούσε μήπως; Μα αυτή είναι μια συνήθης πρακτική «αυτοδημιούργητων» και μη καπιταλιστών. Μάλιστα τα εγκλήματα της μαφίας στην πραγματικότητα ωχριούν μπροστά σε αυτά των καπιταλιστών:
«Πριν ακόμη πουλήσει το πρώτο Pinto της στη δεκαετία του 1970, η Ford Motor Company ανακάλυψε ότι το ρεζερβουάρ είχε σχεδιαστεί εσφαλμένα, γεγονός που θα είχε ως αποτέλεσμα ν’ ανατιναχτεί το αυτοκίνητο σε ένα δυνατό τρακάρισμα. Παρόλο που οι μελέτες της εταιρείας προέβλεπαν ότι θα συνέβαιναν περισσότεροι από 180 θάνατοι, τα στελέχη της υπολόγισαν ότι η ρύθμιση των μηνύσεων που θα υποβάλλονταν εξαιτίας των θανάτων θα ήταν πολύ φτηνότερη (49,5 εκατομμύρια δολάρια) από την επισκευή όλων των αυτοκινήτων που είχαν ήδη κατασκευαστεί (137 εκατομμύρια δολάρια), έτσι αποφάσισαν να πουλήσουν τα θανατηφόρα αυτοκίνητα. Με τον τρόπο αυτό, τα αναίσθητα διευθυντικά στελέχη ακολούθησαν απλώς το δόγμα του ιδρυτή της εταιρείας, Χένρυ Φορντ, ο οποίος κάποτε είπε: «Υπάρχει κάτι το απαραβίαστο στις μεγάλες επιχειρήσεις. Οτιδήποτε είναι οικονομικά σωστό είναι και ηθικά σωστό».[4]
Όπως θα δούμε λίγο παρακάτω και ο Στιβ Τζομπς είχε βαμμένα τα χέρια του με αίμα αθώων εργαζομένων…
Ωστόσο, προς το παρόν, ας επανέλθουμε στο λογύδριο-αυτοδιαφήμιση στο Στάνφορντ. Παρά την αρχική φτώχεια, υπάρχει ένα ευτυχισμένο happy end στην ιστορία του Στιβ Τζομπς, όπως θα περίμενε κανείς σε ένα καπιταλιστικό παραμύθι: στο τέλος τα αρχικά βάσανα της φτωχικής του καταγωγής αποδείχθηκαν χρήσιμα στην πορεία του προς την κορυφή του κόσμου:
«Αλλά δέκα χρόνια μετά, κοιτώντας πίσω, ήταν πλέον πολύ σαφές. Πάλι, δεν μπορείς να συνδέσεις τα σημεία κοιτώντας εμπρός. Μπορείς να το κάνεις μόνο εάν κοιτάξεις πίσω εκ των υστέρων. Έτσι, πρέπει να έχεις εμπιστοσύνη ότι τα σημεία αυτά (ή, τα σημάδια, αν θέλετε), με κάποιον τρόπο, στο μέλλον θα ενωθούν. Πρέπει σε κάτι να έχεις πίστη. Στη διαίσθησή σου, στη μοίρα σου, στη ζωή, στο κάρμα, σε οτιδήποτε. Αυτή η προσέγγιση δεν με πρόδωσε ποτέ, και έχει κάνει όλη τη διαφορά στη ζωή μου».[5]
Αυτή η πίστη στο… «να έχεις πίστη» (κυκλικό και επομένως αυταπόδεικτο!) δεν τον εγκατέλειψε ποτέ. Περιγράφει πως τον απέλυσαν από την Apple (1985), πως τον επαναπροσέλαβαν (1997), πως οδήγησε την εταιρεία στην κορυφή της Wall Street. Για να καταλήξει (για μια ακόμα φορά!) ότι ο ίδιος πιστεύει στην… πίστη:
«Μερικές φορές η ζωή σε χτυπάει στο κεφάλι με ένα τούβλο. Μη χάνετε την πίστη σας. Είμαι πεπεισμένος ότι το μόνο πράγμα που με κράτησε όρθιο ήταν ότι αγαπούσα πολύ αυτό που έκανα.
Πρέπει λοιπόν και εσείς να ανακαλύψετε τι πραγματικά σας αρέσει. Και αυτό αφορά και τη δουλειά που θα κάνετε, και τον σύντροφο που θα επιλέξετε στη ζωή σας. Η εργασία θα γεμίσει ένα μεγάλο μέρος της ζωής σας, και ο μόνος τρόπος για να είστε πραγματικά ικανοποιημένοι είναι να κάνετε αυτό που εσείς πιστεύετε ότι είναι μια σπουδαία δουλειά. Και ο μόνος τρόπος για να κάνει κάποιος μια σπουδαία δουλειά είναι να την αγαπήσει. Εάν δεν την έχετε ανακαλύψει ακόμα, μην απογοητευθείτε. Συνεχίστε να ψάχνετε. Μην επαναπαυτείτε. Μην συμβιβαστείτε».
Σοφά λόγια…
…τόσο σοφά που σου έρχεται η διάθεση να κόψεις τις φλέβες σου από πλήξη!
Τα success stories στον καπιταλισμό, οι περιπτώσεις επιτυχημένων επιχειρηματιών όπως ο Στιβ Τζομπς (αλλά και κατά πολύ λιγότερο επιτυχημένων από αυτόν), είναι τόσο εξαιρετικά σπάνιες, τόσο δακτυλοδεικτούμενες εξαιρέσεις, που καθιστούν τις παραπάνω παραινέσεις άνευ ουσίας αερολογίες. Οι επιτυχημένοι μεγαλοκαπιταλιστές (που δεν ξεπερνούν στο συνολικό πληθυσμό μιας χώρας το 1-2%) αποτελούν εξαίρεση που θυμίζει όσους πέφτουν από αεροπλάνα με ελαττωματικά αλεξίπτωτα. Κάποιοι (ελάχιστοι) θα γλυτώσουν το θάνατο από θαύμα, αλλά η συντριπτική πλειοψηφία θα σκοτωθεί. Η προπαγάνδα θυμάται μόνο τους επιζήσαντες, ποτέ τη συντριπτική πλειοψηφία. Ξεχνιέται με άλλα λόγια η τεράστια μάζα όσων είχαν επιχειρηματικά «οράματα» του είδους του Τζομπς και, ενδεχομένως, πολύ περισσότερα επιχειρηματικά ταλέντα από τον ίδιο, αλλά απλά απέτυχαν και συντρίφτηκαν. Και φυσικά ούτε λόγος για τη μεγάλη πλειοψηφία των ανθρώπων που θα μείνει σε όλη της τη ζωή μισθοσυντήρητη. Αλλά, αν η επιτυχημένη (μεγάλη) επιχειρηματική δραστηριότητα είναι τόσο σπάνια δεν μπορεί παρά να σημαίνει ένα μόνο πράγμα: η επιτυχία έχει να κάνει περισσότερο με την τύχη, στο ότι έτυχε να βρέθηκε κάποιος στις «σωστές συνθήκες» και με τους «σωστούς ανθρώπους», παρά με την ικανότητα ή τα επιχειρηματικά «οράματα».
Στη συνέχεια της ομιλίας του στο πανεπιστήμιο του Στάνφορντ, ο Τζομπς αναπτύσσει τις σκέψεις του πάνω στη ζωή και το θάνατο, τόσο θλιβερά κοινότοπες που δεν αξίζει τον κόπο να αναφερθεί κανείς (το να τις διαβάσεις αποτελεί πράξη αυτοτιμωρίας…). Ωστόσο καταλήγει στο απαύγασμα της προσωπικής του σοφίας που δεν είναι άλλο από:
«Μείνε πεινασμένος. Κάνε την τρέλα σου. Αυτό ευχόμουν και εγώ πάντοτε για τον εαυτό μου. Και τώρα, καθώς αποφοιτάτε για να αρχίσετε μια καινούρια ζωή, εύχομαι και για σας το ίδιο, ακριβώς, πράγμα: Μείνετε πεινασμένοι. Κάντε την τρέλα σας».[6]
Ένα είναι σίγουρο: οι ακροατές του έμειναν, κυριολεκτικά και μεταφορικά, πεινασμένοι (αν δεν πέθαναν από βαρεμάρα)!
Η εισβολή του Πραγματικού
Ο Τζομπς φυσικά δεν έμεινε πεινασμένος ούτε μεταφορικά ούτε κυριολεκτικά. Η προσωπική περιουσία του ήταν 8,3 δισεκατομμύρια δολάρια.[7] Η χρηματιστηριακή αξία της Apple είναι 362 δισεκατομμύρια δολάρια, η εταιρεία έχει ρευστό 76 δισεκατομμύρια δολάρια τι στιγμή που το υπουργείο οικονομικών των ΗΠΑ έχει 74 δισεκατομμύρια…[8]
Πως αποκτήθηκαν αυτά τα χρήματα; Η απάντηση σε αυτό το ερώτημα εξαφανίζει την αγιοποιημένη εικόνα του Τζομπς και φέρνει στην επιφάνεια το πραγματικό του πρόσωπο: αυτό ενός αδίστακτου, δολοφονικού καπιταλιστή.
Τα προϊόντα της Apple, ειδικότερα τα iPads και iPhones, τα κατασκευάζει μια κινεζική εταιρεία, η Foxconn. Οι συνθήκες εργασίας στην Foxconn είναι εντελώς απάνθρωπες: εξαντλητικά ωράρια (η εταιρεία εξαναγκάζει τους εργάτες της να δουλεύουν υπερβαίνοντας στο τριπλάσιο το νόμιμο χρόνο εργασίας στην Κίνα) που έχουν οδηγήσει σε κύμα αυτοκτονιών μεταξύ των εργατών. Μόνο το 2010 στο εργοστάσιο της Foxconn στο Shenzhen αυτοκτόνησαν 10 εργάτες. Η βρετανική εφημερίδα Daily Mail περιγράφει τις συνθήκες στο εργοστάσιο:
«Αντιμετωπίσαμε ένα παράξενο, ενοχλητικό κόσμο όπου οι νέες προσλήψεις γίνονται με στρατιωτικό τρόπο, οι εργαζόμενοι διατάζονται να στέκονται προσοχή στον ύμνο της εταιρείας και διαμένουν σε στρατώνες-σπίτια όπως οι κότες -όλα αυτά για λίγο περισσότερο από 20 λίρες την εβδομάδα.
Σε ότι έχει ονομαστεί το «i-Εργοστάσιο Εφιάλτης», το σκάνδαλο επικεντρώνεται σε δύο συγκροτήματα κοντά στο Shenzhen, πριν από δύο δεκαετίες ένα μικρό ψαρολίμανο και τώρα μια πόλη 17 εκατομμυρίων ανθρώπων.
Αυτό είναι το επίκεντρο των εργασιών για την Foxconn, το μεγαλύτερο εξαγωγέα της Κίνας, η οποία παράγει προϊόντα για την Apple χρησιμοποιώντας 420000 ανθρώπους εργατικό δυναμικό στο Shenzhen. Η εταιρεία έχει 800.000 εργαζόμενους σε ολόκληρη τη χώρα.
Και καθώς ο Τζομπς μιλούσε στο Σαν Φρανσίσκο [όταν ανακοίνωσε το iPhone], νέα μέτρα παίρνονταν από την Foxconn για να αποτρέψει το σκάνδαλο των αυτοκτονιών από το να βλάψει τις πωλήσεις της Apple σε παγκόσμιο επίπεδο.
Εκπληκτικά, αυτό συνεπάγεται να εξαναγκαστούν όλοι οι εργαζόμενοι της Foxconn να υπογράψουν ένα νέο νομικά δεσμευτικό έγγραφο υποσχόμενοι ότι δεν θα αυτοκτονήσουν».[9]
Η απάντηση στις επικρίσεις του Τζομπς και της Apple ήταν να στείλουν στην Foxconn ειδικούς για την «πρόληψη των αυτοκτονιών» και για «την καλύτερη εκπαίδευση του προσωπικού, για καλύτερη επίβλεψή του ώστε να βελτιωθεί η αποτελεσματικότητα».[10] Επιπλέον, η Apple ζήτησε από τα εργοστάσια που παράγουν προϊόντα της οι εργαζόμενοι να μην απασχολούνται «περισσότερο των 60 ωρών την εβδομάδα»! Ωστόσο (σύμφωνα με έρευνα της ίδιας της Apple) μόνο το 57% των εργοστασίων συμμορφώθηκε με την οδηγία. Πιο πρακτική (από τις προσχηματικές παρενέσεις του Τζομπς) η Foxconn έφτιαξε ένα ατσάλινο δίχτυ ώστε να εμποδίζονται οι εργαζόμενοί της να αυτοκτονούν πέφτοντας από τα παράθυρα…
Αλλά το ξεζούμισμα των εργαζομένων του ο Τζομπς δεν το περιόριζε μόνο για τους Κινέζους, το εφάρμοζε και στο εσωτερικό της χώρας του, στις ΗΠΑ. Στα καταστήματα της Apple στις ΗΠΑ οι εργαζόμενοι δουλεύουν κατά πλειοψηφία ως part-time, εργαζόμενοι μερικής απασχόλησης με πενιχρές απολαβές. Προτιμώνται οι εργαζόμενοι μέχρι τα 30 τους χρόνια ενώ απολύονται αδίστακτα όσοι υπερβαίνουν το ηλικιακό αυτό όριο. Ακόμα, ο Τζόμπς και η Apple έχουν κάνει (μυστικές φυσικά) συμφωνίες με τις άλλες εταιρείες λογισμικού να κρατούν τους μισθούς των εργαζομένων τους προγραμματιστών σε τεχνικά χαμηλά επίπεδα.[11]
Ιδού λοιπόν το «μυστικό» ενός «οραματιστή» καπιταλιστή:
Δεν υπάρχει κανένα μυστικό! Πλούσιος, διάσημος ακόμα και… «άγιος» άμα λάχει, γίνεσαι πάντοτε με τη δοκιμασμένη συνταγή:
Με το αίμα και τον ιδρώτα των άλλων…
Άγγελος Καλοδούκας
[2] Στο ίδιο.
[4] Gus Russo Το Συνδικάτο, εκδόσεις Ηλέκτρα, Αθήνα 2005.
[6] Στο ίδιο.
[10] Στο ίδιο.
[11] Στο ίδιο.
Σημείωση:
Το κείμενο αναρτήθηκε ως αντίρροπο στις δεκάδες θεοποιήσεις -άσχετες με την πραγματικότητα- που έχω διαβάσει από χθες. Ωστόσο υπάρχουν σημεία, για τα οποία ο συγγραφέας του, κατά την άποψή μου, σφάλλει ή τα παραγνωρίζει:
- Όλες οι επιτυχίες προκύπτουν από μία σύμπτωση. Οι ικανοί άνθρωποι παρατηρούν καλύτερα και εκμεταλλεύονται τις συμπτώσεις.
- Ο Τζομπς ήταν όντως οραματιστής και άλλαξε τον τρόπο που ΧΕΙΡΙΖΟΜΑΣΤΕ την τεχνολογία.
- Ο Τζομπς ήξερε να επιλέγει (και επενδύει) σε εφαρμογές πολύ νωρίς, ακόμη κι όταν όλοι γύρω του τις θεωρούσαν ανάξιες λόγου.
- Ο Τζομπς ήταν αποφασιστικός, μέχρι προσωπικής καταστροφής, εφόσον πίστευε πολύ σε κάτι.
Zaphod
Short Link: http://wp.me/p1pa1c-d9F
chrisppa
7 Οκτωβρίου, 2011 10:50 πμ
Εμπαθέστατο άρθρο δίχως νηφαλιότητα γραμμένο, με τετριμμένα κλισεδάκια…η Γιαδικιάρογλου τον πήρε στο λαιμό της…
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 10:54 πμ
Παρά τα κλισεδάκια και τη μονομέρεια, λέει αλήθειες.
Οι λιτανείες του Τζομπς είναι πράγματι για γέλια και για κλάματα. Ο άνθρωπος μπορεί να ήταν οραματιστής και εξαιρετικός στοιχηματζής σε ό,τι έκανε, ωστόσο καταγράφεται -για όποιον γνωρίζει την ιστορία του- στους πιο αδίστακτους, μανιακούς, αμετροεπείς και αναξιόπιστους καπιταλιστές (και ανθρώπους) της υφηλίου.
chrisppa
7 Οκτωβρίου, 2011 11:12 πμ
Γαλαξιάρχη, υπήρξε μεγάλη εμβληματική φυσιογνωμία στον τομέα της πληροφορικής γιατί έκανε τους υπολογιστές εύχρηστους στον κόσμο και δεν ήταν πιά ενα επιστημονικό εργαλείο. Ο Γκέιτς μη ξεχνάμε τον αντέγραψε. Υπήρξε βαθυτατα δημιουργικός αν και σαν φυσιογνωμία περίεργος. Τώρα οι υπερβολές και οι θρήνοι είναι αλλόκοτα αλλά αυτά δείχνουν έλλειμμα του πρωσοπολάτρη και όχι του «δημιουργού» ειτε αυτός είναι ο Τζομπς ή ο Μαρξ!
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 11:25 πμ
Sorry για την καθυστέρηση, αλλά επειδή έχουν πέσει πολλά (κακοπροαίρετα) τρόλλια τον τελευταίο καιρό και γίνονται «εκκαθαρίσεις» πού και πού το wp παίρνει πρωτοβουλίες και ρίχνει σχόλια στον κουβά.
Με τον Γκέιτς (άλλο μεγαλαμόγιο κι αυτό) αλληλοαντιγράφτηκαν αλλά και ΣΥΝΕΡΓΑΣΤΗΚΑΝ.
chrisppa
7 Οκτωβρίου, 2011 11:30 πμ
Ετσι το λέμε τώρα; «πρωτοβουλία του w.p»;;;; σαν την «εργασιακή εφεδρεία» ας πούμε; χαχαχαχα
Spin
7 Οκτωβρίου, 2011 11:39 πμ
Chrisppa η αλήθεια είναι ότι έχω δώσει εντολή στην ΣΟ να κόβει τα μισά σχόλια. Δεν είναι κάτι προσωπικό 😛
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 11:43 πμ
Με κάλυψε ο Σπιν παραπάνω. Πασοκοκρατούμεθα και δεν μπορούμε να το κρύβουμε άλλο… 😉
Πεχλιβάνης
7 Οκτωβρίου, 2011 11:59 πμ
Και οι δύο αντέγραψαν ένα προϋπάρχον σύστημα: http://en.wikipedia.org/wiki/Xerox_Alto
Ο Jobs ήταν ιδιοφυής επιχειρηματίας, αλλά ως εκεί.
AD-ASTRA
7 Οκτωβρίου, 2011 7:19 μμ
Πρωτα απο ολα για να μην χανουμε την μπαλα η ΧΕROX δεν ηταν ακριβως η λαικη Βιομηχανια Ηλεκτρονικων στην λαικη Δημοκρατια τηγς καλιφορνια και για να λεμε την αληθεια ο Τζομπς αρχισε το πρωτο της σειρας των Μακ πολυ συντομα και σχεδον ταυτοχρονα με το Ζεροξ! http://www.mac-history.net/apple-lisa/2007-10-12/apple-lisa . Και βεβ αι η δφημιουργεια τεχνολογικων προπιντων ειναι αλυσιδα δεν φταιχνωνται σε κενο αερα. Αρα η κατηγορια σαφως και δεν ευσταθει!
Προσωπικα μακρυα απο μενα η πρωσοπολατρεια. Το πολυ δε το Κυριε Ελεησον το βαριεται και ο Παπας αλλα η εμπαθεια που εμφανιζεται εδω και αλλου ειναι εκτος τοπου και χρονου! και οι Εξισωσεις του Μαξγουελ δεν ηταν κατα κορο δικες του αλλα του Φαραντευ του Αμπερ και του Γκαους αλλα το γεγονος οτι τις εφερε κοντα τον εκανα για παντα δημιουργο! ας διδασκομαστε και ας μην βγαζουμε γλωσσα!!!
Πεχλιβάνης
7 Οκτωβρίου, 2011 7:39 μμ
Πες μου σε παρακαλώ θερμά πού είπα ότι η Xerox ήταν «λαϊκή Βιομηχανία Υπολογιστών».
Αν είδες το link που έδωσα, το Xerox Alto αναπτύχθηκε το 1973. Η Apple ιδρύθηκε το 1976 και η δουλειά στο Lisa ξεκίνησε το 1978 σύμφωνα με το link που έδωσες εσύ. 5 χρόνια διαφορά δεν είναι σχεδόν ταυτόχρονα.
Στο σχόλιό μου απαντούσα στο σχόλιο που έλεγε ότι ο Gates αντέγραψε τον Jobs και παρατήρησα, ότι και ο ίδιος ο Jobs δεν ήταν ο αρχικός εμπνευστής του desktop metaphor.
Τέλος δεν καταλαβαίνω πού είδες εμπάθεια στο σχόλιό μου. Ο Jobs ήταν ένας έξυπνος επιχειρηματίας που βοήθησε με κάποιους τρόπους την ανάπτυξη της τεχνολογίας και με άλλους την κράτησε πίσω. Ούτε τον αγιοποίησα, ούτε τον δαιμονοποίησα. Τον έβαλα στη θέση που θεωρώ προσωπικά ότι του ανήκει. Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά κανείς δεν με έχει πείσει ότι ήταν κάτι παραπάνω από αυτό που λέω: ένας πολύ έξυπνος επιχειρηματίας.
AD-ASTRA
7 Οκτωβρίου, 2011 7:47 μμ
Οταν λεμε οτι ‘αντεγραψε΄καπου υπαρχει η παρανοηση η και απαξια οτι ταχα εκμεταλευτηκε τον κοπο αλλων και αθωων! αυτη ειναι η δυναμικη του σχολιου σου! Η δε ανατπυξη προσωπικων υπολογιστων ηταν πρωγενεστερη του Ζεροξ! και ο Τζομπς ηταν στο ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ κουρμπετι απο πριν! Η δε ακομα συνεχεια ενος εγχειρηματος δεν προυποθετει απλα και μονο επιχειρηματκη ‘διορατικοτητα’ με την ενοια στυγνης εκμεταλευση αλλα και ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΑ στον βαθμο που αυτο που εν τελει εφτιαξε ηταν πολυ ανωτερο απο αυτο που υποτιθεται αντεγραψε!
Η οποια απαξια σε αυτο που εφτιαξε δεν ειναι εκει που θα επρεπε να επικεντρονομαστε
Πεχλιβάνης
7 Οκτωβρίου, 2011 8:34 μμ
Η αντίρρησή σου δηλαδή είναι λεκτική; Προτιμάς τη λέξη επηρεάστηκε; ΟΚ κανένα πρόβλημα. Αν θέλεις να κάνω αξιολογική κρίση για τα προϊόντα της Apple προσωπικά τα θεωρώ υπερκοστολογημένα και όχι τόσο ριξηκέλευθα. Θεωρώ πχ πεταμένα λεφτά να πάρεις ένα MacBook όταν με τα ίδια χρήματα παίρνεις ένα laptop οποιασδήποτε άλλης εταιρίας με πολύ καλύτερα χαρακτηριστικά. Σε μεγάλο βαθμό βέβαια αυτό είναι προσωπική προτίμηση του καθενός.
giorgos
7 Οκτωβρίου, 2011 5:43 μμ
καλα μην συγκρινετε τον Τζομπς με τον Μαρξ γιατι απλα ο Τζομπς ειναι μια τριχα απο τα τετοια του Μαρξ…και ας μην εφτιαξε υπολογιστες ο Μαρξ ηταν τοσο ικανος ωστε να προβλεψει οτι λαμογια σαν τον Τζομπς θα κανουν τα αισχη που κανουν.
anna
7 Οκτωβρίου, 2011 7:47 μμ
o Chuck Norris όμως ήταν σύμβουλος του Μαρξ…
Capybara
7 Οκτωβρίου, 2011 8:09 μμ
Είπε και στον Λένιν: «ξέρω τι να κάνουμε»!
giorgos
7 Οκτωβρίου, 2011 11:58 μμ
πωπωπω τρομερο επιχειρημα για ενα τοσο σοβαρο θεμα μακαρι να ησασταν τοσο εξυπνοι και απεναντι στα αφεντικα σας.δεν λεω καλα τα ανεκδοτακια με τον Τσακ Νορις αλλα στην ωρα τους….
Αθανασiα
7 Οκτωβρίου, 2011 10:54 πμ
Ο,τι και να πεις αυτό που δεν μπορείς να αρνηθείς ότι ο Jobs άλλαξε τον τρόπο λειτουργίας των υπολογιστών, των τηλεφώνων και του ιντερνετ. Αλλαξε εντελώς τον τρόπο λειτουργίας τους. Κι αν θεωρεί κάποιος τα μηχανάκια του άχρηστα, -πραγμα εντελώς άδικο- πρέπει να πούμε ότι είναι τα πιο απλά στη χρήση τουςκαι τα πιο λειτουργικά.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 11:15 πμ
Τα πιο «κλειστά», τα πιο ακριβά, τα πιο τρέντι και τα πιο… αντίγραφα.
Ο Τζομπς ήξερε τα τρεντ της τεχνολογίας (προσωπικός η/υ, φορητά mp3 players, pads κ.λπ.) πολύ πριν γίνουν τρεντ και έκανε τα πάντα για να αποκτήσει μονοπώλεια σε αυτούς τους τομείς. Ένας πανέξυπνος άνθρωπος, ένας καλός καπιταλιστής, ένας άθλιος εκμεταλλευτής.
Αθανασiα
7 Οκτωβρίου, 2011 11:17 πμ
Μάλλον άλλοι υπήρξαν κατά κόρο αντιγραφείς των δικών του μηχανημάτων….
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 11:18 πμ
Σοβαρολογείς;;;;;
Δεν υπήρξε τίποτε που να κατασκεύασε η Apple που να μην κυκλοφορούσε στην αγορά 2 (ή και παραπάνω) χρόνια πριν! Ο Τζομπς ανακάλυπτε απλώς αυτό που έλειπε για να γίνει μαζικό το προϊόν. Ενίοτε ξεσήκωνε ολόκληρη συσκευή.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 11:17 πμ
Σε ό,τι αφορά την ποιότητα, δεν θα έκοβα το χέρι μου. Από τον πρώτο Mac έως και τα τελευταία ibooks, η πραγματική ποιότητα και αξιοπιστία δεν ξεπερνούσαν ποτέ το μ.ο. (ενίοτε και άθλια)
Αθανασiα
7 Οκτωβρίου, 2011 11:19 πμ
Τα μηχανάκια της apple ξεπερνούν κατά πολύ τον μ.ο ολων των υπολοίπων. Θα συμφωνήσω μαζί σου μόνο στο ότι είναι πολύ ακριβά.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 11:28 πμ
Ο πρώτος Mac ήταν κυριολεκτικά για πέταμα (ζεσταινόταν σε σημείο βρασμού – έκαιγε πλακέτες!). Στην περίοδο που η Apple έγινε ποιοτική, δεν ήταν εμπορική. Από τότε που μετακόμισε στην Κίνα η κατασκευή, οι συσκευές έχουν πολύ καλή οθόνη και ήχο, αλλά πέραν τούτου μετριότατες (και από πλευράς αξιοπιστίας). Το κυριότερο: χωρίς να φθηνύνουν (χάρη στην κεντρική πολιτική τιμολόγησής τους).
Υ.Γ. Ειναι πάντως κρίμα που πολλοί του «χώρου» τσίμπησαν στο μάρκετινγκ και τάισαν τα υπερκοστολογημένα προϊόντα της Apple
Αθανασiα
7 Οκτωβρίου, 2011 11:36 πμ
Μετριότατα τα προιόντα της apple;;;
Εχω ιδίαν εμπειρία φίλε μου……
Πριν αγοράσω ipod toush είχα 2-3 mp3 άλλων εταιριών {sony, archos,i-river)….
ε δεν συγκρίνεται κατά ΄πολύ ανώτερο….
ασε που έχει αντικατασταστήσει και τον υπολογιστή….
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 11:42 πμ
Ipod. Κορυφαίος ήχος. Ήχος!
Δηλαδή η ουσία της συσκευής.
Η ποιότητα και η αξιοπιστία είναι ένα σύνολο συντελεστών στους οποίους η Apple δεν έδινε σημασία, επιλέγοντας (ορθώς από εμπορικής πλευράς) τα πιο σημαντικά (χρήση κ απτή ποιότητα).
AD-ASTRA
7 Οκτωβρίου, 2011 7:31 μμ
Τα πρωτα ηταν παντα πολυ καλυτερα απο αυτα που δεν υπηρχαν πριν. Τωρα λογω ηλικιας (χαχχ) ειχα την τυχη να εχω το Απλ Ι και ΙΙ τελη 70′ αρχες 80′. Πολυ καλο μηχανημα πραγματικα επαναστατικο .γραψαμε προγραμματα και καναμε πολλα πειραματα διασυνδεσης και του με ηλεκτρονικα που φτιαχναμε εμεις!!! Ωρια χρονια!! Πολυ ωραια μηχανηματα για την εποχη τους
AD-ASTRA
7 Οκτωβρίου, 2011 7:54 μμ
και για να συνεχισω και τα πρωτα ΑΚ47 παθαινα εμπλοκες και υπερθερμανοντο. Αυτο ομως δεν εμποδισε ολοκληρα απελευθερωτικα κινηματα να βασιστουν σε αυτα!!!! αχχαχαχχαχαχαχχαχ
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 8:10 μμ
Και ο Mac μπορούσε να σκοτώσει DTPστα με τα εκτοξευόμενα τσιπάκια του, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν έφερε την επανάσταση στην τετραχρωμία του εξώφυλλου (ξέκωλου) 😉
chrisppa
7 Οκτωβρίου, 2011 10:56 πμ
Και για να μη φανεί ότι δεν το σχολιάζω να συμπληρώσω. Υπήρξε μεγάλη εμβληματική φυσιογνωμία στον τομέα της πληροφορικής γιατί έκανε τους υπολογιστές ευχρηστους στον κόσμο και δεν ήταν πιά ένα επιστημονικο εργαλείο. Ο Γκέιτς απλώς τον αντέγραψε…βαθύτατα δημιουργικός αν και σαν φυσιογνωμία αρκετά περίεργος…τώρα οι υπερβολές και οι θρήνοι είναι αλλόκοτα ..αλλά να ήταν τα μόνα στη συμπεριφορά μας… Οσο για την προσωπολατρεία αυτή είναι πράγματι προβληματική για τον προσωπολάτρη και οχι για τον «λατρευόμενο» είτε αυτός είναι ο Τζομπς είτε ο Μαρξ!
Spin
7 Οκτωβρίου, 2011 11:00 πμ
Ντροπή σας να λοιδωρείτε τον επαναστάτη. Ντροπή. Πρώτη φορά δεν εχω λόγια…
Αθανασiα
7 Οκτωβρίου, 2011 11:10 πμ
Ναι, ο Jobs ήταν επαναστάτης στον τομέα της τεχνολογίας
theodore
7 Οκτωβρίου, 2011 11:01 πμ
Ine alo pragma na katadikazis tis praktikes mias eterias ke alo pragma na ipovivazis ton opio agona kani enas anthropos gia na epiviosi.
oso gia tis sinthikes ergasias sti kina…aftes ine katalipa tu komunismu…mono pu paleotera den tus elegan dulefte ateliotes ores ipo athlies sinthikes gia liga lefta, tus elegan dulefte ateliotes ores ipo athlies sinthikes gia to kalo tis comunas…ke fisika enousan gia to kalo tis nomenklaturas !!!
Agele den se xero ala eho na su protino kati vasismenos se afta pu diavasa…: otan kapios katafevgi stin ipervoli ke sto midenismo gia na me pisi gia tin apopsi tu petiheni akrivos to aditheto apotelesma….opote su protino na afisis tus midenismus stin akri giati i ipervoli xipnai erotimatika.
lascapigliata
7 Οκτωβρίου, 2011 11:40 πμ
Δηλαδή τώρα που μας λένε δουλεύτε άπειρες ώρες με λίγα λεφτά, και βάλτε το σκασμό στο Δυτικό Κόσμο κομμουνιστοποιούμεθα; ….lol
σταματις
7 Οκτωβρίου, 2011 11:07 πμ
οπως μου ειχε πει ενας παλιος ανταρτης ο γιος της πλυστρας ειναι πιο επικινδυνος απο τους αλλους που εχουν ζησει μεςα στα πλουτη,γιατι θελει να αποδειξει οτι και αυτος ειναι αξιος για αυτη την καστα!
chrisppa
7 Οκτωβρίου, 2011 11:26 πμ
Ωραίο αντάρτη γνώρισες !
chrisppa
7 Οκτωβρίου, 2011 11:15 πμ
Παιδιά έχω 2 φορές σχολιάσει και δεν τα ανεβάζει τα σχόλια μου ΓΙΑΤΙ;
Spin
7 Οκτωβρίου, 2011 11:21 πμ
σε κόβουμε γιατί είσαι κομμούνι τι γιατί!
chrisppa
7 Οκτωβρίου, 2011 11:25 πμ
Τώρα τί έχεις να πεις αυθάδη Spin??? τώρα κάτσε και σβήστα που ανέβηκαν ολα μαζί!! η Chrisppa ποτέ δεν πεθαίνει δε τη σκιάζει φοβέρα καμμιά!!!!
Spin
7 Οκτωβρίου, 2011 11:33 πμ
εγώ δεν είμαι εξουσιαστής να σβήνω ποστ. Απλά τα αλλάζω λίγο όταν έχω την δυνατότητα 😀
Λευτεριά στα απανταχού Άβαταρ. Log on , Click in, Drop Out 😛
xtremyst
7 Οκτωβρίου, 2011 11:20 πμ
εκτός απο τη διορατικότητα την έμπνευση και την «τρέλλα» του jobs, για την επιτυχία της apple έπαιξαν ρόλο και άλλοι, λιγότερο ρομαντικοί παραγοντες όπως αυτός: http://www.telegraph.co.uk/technology/apple/7330986/Apple-admits-using-child-labour.html…
φυσικά τα ίδια ισχύουν και για πολλές ακομη εταιρείες «θαυμα» που αυριο με κάποια αφορμή θα ΄γινουν δακρύβρεχτα ρεπορταζ και μελό χολιγουντιανες ταινίες περι αμερικανικου ονείρου που «ακόμα ζεi»….
xtremyst
7 Οκτωβρίου, 2011 11:21 πμ
παμε πάλι… http://www.telegraph.co.uk/technology/apple/7330986/Apple-admits-using-child-labour.html
chrisppa
7 Οκτωβρίου, 2011 11:23 πμ
Θα ξαναπροσπαθήσω! Γαλαξιάρχη, όπως έγραψα κάπου αλλού, ασφαλώς και δεν ήταν ο Σβάιτσερ, του συστήματος άνθρωπος ήταν, αλλά η προσφορά του στον τομέα της πληροφορικής ήταν περισσότερο από πολύτιμη και έκανε τους υπολογιστές ένα εύχρηστο εργαλείο για ολο τον κόσμο. Μη ξεχνάμε ότι και ο Γκέητς τον αντέγραψε. Τώρα η πρωσοπολατρεία φυσικα και είναι αλλόκοτο πράγμα, αλλά δείχνει περισσότερο έλλειμμα του προσωπολάτρη παρά του δημιουργού είτε αυτός είναι ο Τζομπς είτε ο Μαρξ!
Υπήρξε εμβληματική φυσιογνωμία και γιαυτό συνδέθηκε το προϊόν με το όνομά του, πράγμα που δεν συμβαινει συχνά.
Spin
7 Οκτωβρίου, 2011 11:25 πμ
xtremyst νταξ μωρέ μάθαινε τα παιδιά να δουλεύουν . Κακό είναι ΚΑΙ αυτό? ;P
xtremyst
7 Οκτωβρίου, 2011 11:32 πμ
κλασσική περίπτωση politically correct προπαγανδας των λαικιστών της telegraph, εδω στην ελλάδα τα λύσαμε αυτά, ο ΓΑΠ το ονομασε μαθητεία και ξεμπέρδεψε, εργοστασιο apple και στην ελλαδάρα μας ΤΩΡΑ, να ξαναμπεί ο τροχός των επενδύσεων και της υγειούς επιχειρηματικής αναπτυξης σε κίνηση επιτέλους 🙂
Spin
7 Οκτωβρίου, 2011 11:35 πμ
Πάμε ρε xtremyst παίχτουρα. Πάμε για ανάπτυξη και παιδική εργασία. Τέλος στους τεμπεληδες. Ναι στην εργασία για όλους. Ναι στη ζωή 😀
Γιαννκα
7 Οκτωβρίου, 2011 11:29 πμ
https://www.facebook.com/#!/photo.php?fbid=10150333943194401&set=a.427418064400.190937.29303624400&type=1&theater
mitera
7 Οκτωβρίου, 2011 11:31 πμ
Κάπου διάβαζα ότι ο πρωθυπουργός της χώρας (μη χέσω),τουίταρε τα συλλυπητήρια του και απο κάτω έγινε χάμος.Αλλά δεν το βρήσκω ρε γαμώτω..
υγ
Πρόεδρα ωραία τα είπατε χθές,εύχομαι καλή επιτυχία στο εγγχείρημα 😉
μανικακος
7 Οκτωβρίου, 2011 11:33 πμ
χαχαχα…στο Indy το ειχε χθες αλλα το κατεβασανε μαλλον…… 🙂 🙂 🙂
mitera
7 Οκτωβρίου, 2011 11:47 πμ
Εχασε κι αυτό την αξιοπιστία του,πως κατεβάζουν έτσι εναν κοτζάμ πρωθυπουργό; 🙂
Spin
7 Οκτωβρίου, 2011 12:12 μμ
ΤΟ ΠΑΡΤΥ ΤΕΛΕΙΩΣΕ
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 12:23 μμ
http://twitter.com/#!/PrimeministerGR/status/121964849336041472
http://twitter.com/#!/PrimeministerGR/status/121963895853289472
nxen
7 Οκτωβρίου, 2011 12:31 μμ
Είδα ότι το ψάχνετε…
http://www.supercomments.gr/2011/10/o-papandreou-apochairetise-ton-steve.html?utm_medium=%CE%91%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%89%2C+%CE%B2%CE%BB%CE%AD%CF%80%CF%89+%CE%BA%CE%B1%CE%B9+%CF%84%CE%B1+%CE%BB%CE%AD%CF%89…&utm_source=www.supercomments.gr
Αθανασiα
7 Οκτωβρίου, 2011 2:25 μμ
!!!!!!!!!!!
Μια χαρά του τα είπαν: PrimeministerGR Όπως και εσείς που όμως χωρίς τόλμη αλλάξατε τη ζωή εκατομμυρίων ανθρώπων, οδηγώντας τους στην ανέχεια και την κατάθλιξη.
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 11:32 πμ
Τέτοιου είδους αναρτήσεις κατέκλυσαν από εχθές το διαδίκτυο και έγιναν πολλές συζητήσεις στα social media. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω το σκοπό. Θέλει κάποιος να στηλιτεύσει τις καπιταλιστή Steve Jobs; Γιατί δεν το έκανε όσο βρισκόταν στη ζωή; Άλλαξε κάτι τώρα που πέθανε; Μέχρι και αναρτήσεις που συνέγκριναν τον Jobs με τον Τέσλα και επιστήμονες που ανακάλυψαν εμβόλια διάβασα. Έχει χαθεί το μέτρο εντελώς.
Θες να κοροϊδέψεις τον κόσμο που αντιδρά υπερβολικά μπροστά στο θάνατο; Κάθε φορά που φεύγει από τη ζωή ένας αναγνωρίσιμος άνθρωπος τα ίδια και τα ίδια έχουμε. Είναι άλλο πράγμα να στοχεύσεις στο μιντιακό παιχνίδι της αναγνωρισιμότητας και άλλο να καταπίνεις κι εσύ αίμα στοχεύοντας σε μερικά ακόμα κλικς λόγω της επικαιρότητας.
Τι είναι όλο αυτό; Πολιτική ορθότητα από την ανάποδη; Μην μας πουν μαλάκες που σιωπήσαμε μπροστά στο θάνατο;
Spin
7 Οκτωβρίου, 2011 11:38 πμ
Η αλήθεια είναι ότι ο θάνατος είναι καλή ευκαιρία. Συν το ότι το λογύδριο jobs στο Stanford κυκλοφόρησε πολύ σε chain mail πρόσφατα.
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 11:43 πμ
εγώ προσωπικά δεν έχω συσκευές του Jobs και δεν έχω δει το λογύδριο και ούτε με ενδιαφέρει να το δω. απλά προτιμώ να είμαι προσωπολάτρης παρά καννίβαλος «εξυπνάκιας»
υ.γ. οι χαρακτηρισμοί δεν αφορούν το Ζάφοντ, αλλά διάφορα άλλα που διάβασα από χθες το πρωί και ομολογουμένως με κούρασαν
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 11:39 πμ
Δεν στηλιτεύει τον Τζομπς (τώρα). Στηλιτεύει ΤΩΡΑ όσους -μετά θάνατον- πάνε να τον μετατρέψουν σε άγιο. Οι ίδιοι, πριν τον έβλεπαν σαν μεσία της τεχνολογίας.
Υ.Γ. Κάποιος καραγκιόζης, έφτασε χθες να ισχυριστεί ότι τα smartphones υπάρχουν χάρη στον Τζομπης. Ανάμεσα στις διάφορες βλακείς που γράφτηκαν και έπεσαν στην αντίληψή μου, ίσως η πιο μεγάλη.
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 11:48 πμ
Για να μην έχουμε παρεξηγήσεις πάλι… με αφορμή την ανάρτηση σχολιάζω όλη την κατάσταση όπως τη βλέπω να εξελίσσεται και με βάση τα πιστεύω μου. Δεν έχω ιδέα τι έκανε και τι δεν έκανε ο Jobs στην τεχνολογία και δεν είναι αυτό το θέμα των σχολίων μου.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 11:52 πμ
Δεν παρεξηγώ. Κατάλαβα τι εννοείς. Απλά, διευκρινίζω… 😉
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 11:36 πμ
Και για να διαχωρίσω τη θέση μου με το κείμενο (απλώς το έβαλα ως αντίρροπο στις δεκάδες θεοποιήσεις -άσχετες με την πραγματικότητα- που έχω διαβάσει από χθες):
– Όλες οι επιτυχίες προκύπτουν από μία σύμπτωση. Οι ικανοί άνθρωποι παρατηρούν καλύτερα και εκμεταλλεύονται τις συμπτώσεις.
– Ο Τζομπς ήταν όντως οραματιστής και άλλαξε τον τρόπο που ΧΕΙΡΙΖΟΜΑΣΤΕ την τεχνολογία.
– Ο Τζομπς ήξερε να επιλέγει (και επενδύει) σε εφαρμογές πολύ νωρίς, ακόμη κι όταν όλοι γύρω του τις θεωρούσαν ανάξιες λόγου.
– Ο Τζομπς ήταν αποφασιστικός, μέχρι προσωπικής καταστροφής, εφόσον πίστευε πολύ σε κάτι. Έχει εγκαταλείψει την Disney, την εποχή που μεσουρανούσε η τελευταία με αποτέλεσμα να κοντέψει να πτωχεύσει. Όχι αυτός. Η Disney!
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 11:55 πμ
Να σου πω κάτι; Μην αρχίσεις να πατάς στα χωράφια μου τώρα 😛
Δεν ξέρω τι εννοείς «εγκατέλειψε την Disney και κόντεψε να πτωχεύσει», αλλά η εταιρία της οποίας είναι συνιδριτής (Pixar) όχι μόνο έσωσε την Disney, αλλά είναι και η μοναδική εταιρία παραγωγής η οποία έχει να επιδείξει καλλιτεχνικές επιτυχίες ΜΟΝΟ.
psyauto
7 Οκτωβρίου, 2011 11:41 πμ
Re malakes ti syzitame to macOS to exete dei? Htan pou htan gtp, pleon einai mia adigrafh twn linux, oxi sorry EINAI linux (unix, idio kernel)
ELEOS ta apple proionda einai xthesina mixanimata me aurianes times.
To mono kalo isws einai oti exoun kalo systhma psikshs kai metalliko perivlima. alla KLAIN yparxoun kai ales etairies (gia laptop milaw) pou ftiaxnoun idia h kalytera perivlimata.
lascapigliata
7 Οκτωβρίου, 2011 11:44 πμ
Βασικά ένα ερώτημα που προκύπτει από όλα αυτά, είναι αν η ανταγωνιστικότητα μέσα στον καπιταλισμό, είναι απαραίτητη για την ταχεία ανάπτυξη της τεχνολογίας. Και αυτό είναι το άβολο θέμα, πίσω από την υπερ-ενασχόληση με τον Τζομπς.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 11:51 πμ
Όχι απαραίτητα. Ο ανταγωνισμός μπορεί να οδηγήσει σε εμμονές, όταν κάποιος καταφέρει να επιβάλει την προνομιακή του θέση στην αγορά. Π.χ. τα Windows αποτελούν τεράστια οπισθοδρόμηση για το software και αποτέλεσαν εμπόδιο στην εξέλιξη των προσωπικών υπολογιστών.
Γενικά τα πνευματικά δικαιώματα και οι πατέντες, εμποδίζουν τις εξελίξεις.
Από εκεί και πέρα η αποτελεσματικότητα του καπιταλισμού ως προς την ταχεία πρόοδο (όχι την ανθρωπότητας, αλλά της τεχνολογίας) δεν αμφισβητείται.
lascapigliata
7 Οκτωβρίου, 2011 12:51 μμ
Τα ανοικτά προγράμματα λογισμικού είναι ένα παράδειγμα, το πως η κοινότητα μπορεί να συνδιαμορφώσει ένα καλό προϊόν. Αλλά είναι η φύση του προγραμματισμού τέτοια, που μπορεί ο ένας πληροφορικάριος να γράψει ένα κομμάτι κώδικα, ένας ένα άλλο.
Στην περίπτωση του hardware, όμως χρειάζεται μια κεντρική εποπτεία της δημιουργίας, έτσι ώστε να είναι λειτουργική και χρήσιμη. Επίσης χρειάζονται κονδύλια για έρευνα και γραμμή παραγωγής. Αυτό που ξεχώριζε στην περίπτωση του Τζομπς, ήταν η εμμονή του στη λεπτομέρεια, και η εισαγωγή μόνο χρήσιμων πραγμάτων στη συσκευή. Όταν έβγαλε το iphone νωρίτερα από τους άλλους ανταγωνιστές, ουσιαστικά έβγαλε άχρηστες όλες σχεδόν τις συσκευές που βγήκαν από άλλους εκείνη την χρονιά, γιατί οι άλλες εταιρίες σχεδίαζαν να βγάλουν τα smartphones πολύ αργότερα. Γιατί ενώ οι εξελίξεις στην τεχνολογία τρέχουν, πολλές φορές οι εταιρίες καθυστερούν να τις βγάλουν στην αγορά, για να πουλάνε συνέχεια.
Τελοσπάντων μπορεί να είχε χίλια κακά, (και να εκμεταλλέυτηκε πολύ κόσμο) αλλά δεν πιστεύω ότι ήταν «τυχαίος».
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 6:25 μμ
Smartphones έβγαιναν από πριν και μοιράζονταν μία σχετική εμπορική επιτυχία (που όμως χάρη στη Microsoft κόντευε να οδηγήσει στην καταστροφή). Το iphone άλλαξε τον τρόπο που χειριζόμαστε τα smartphones, όχι τα smartphones (το πρώτο iphone δεν ήταν καν ένα αξιόλογο τηλέφωνο, είχε άθλια φωτογραφική μηχανή και αυτονομία που θύμιζε GSM γκουμούτσα του 1995).
Αλέξανδρος
7 Οκτωβρίου, 2011 11:51 πμ
Είμαστε πάρα πολλοί που τα ψέλναμε για τον κύριο Τζομπς όσο αυτός ζούσε. Όταν έκανε μεταμόσχευση με διαδικασίες τσακ μπαμ ας πούμε, ήταν άραγε επειδή είχε πολλά λεφτά; Οι υπόλοιποι που δεν είχαν λεφτά περιμέναν στην ουρά για μόσχευμα αναρωτιέμαι; Όταν οι εργαζόμενοι στην Foxconn αυτοκτονούσαν πηδώντας από μπαλκόνια από τους «στρατώνες» «ξενώνες» των εργοστασίων η Ευρώπη έκανε ουρές και πανηγύριζε για αιματοβαμμένα iPhone και τα λοιπά μπιχλιμπίδια. Και ναι ήταν έξυπνος και σημαντικός για την πληροφορική δε το αρνούμαι ούτε θα ήθελα να πάθει κάτι, άνθρωπος ήταν και αυτός, αναρωτιέμαι όμως πόσοι θα στεναχωρηθείτε όταν πάθει κάτι ο Linus Torvalds (για μάθετε τι έχει το Android από κάτω) ή ακόμα ο Richard Stallman; Αλλά βέβαια αυτοί δεν επιδώθηκαν ποτέ σε αγώνισμα αυτό-marketing. Έτσι είναι αγαπητοί φίλοι μου, ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ MARKETING.
Καλημέρες.
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 12:03 μμ
Θα ήθελα να βγει ΕΝΑΣ και να μου πει ότι όταν και αν αρρωστήσει ΔΕΝ θα κάνει ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ περνάει από το χέρι του (και τις δυνατότητές του) για να ιαθεί και καλυτερέψει την ποιότητα ζωής του. ΕΝΑΣ, αλλά να έχει και τα @@@ να το εννοεί.
Το πόσο άδικο είναι το σύστημα, δεν έχει να κάνει με την προσωπική θέληση για επιβίωση.
Spin
7 Οκτωβρίου, 2011 12:11 μμ
εγώ θα κάτσω να ψοφήσω 😛
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 12:39 μμ
μπορεί και να ησυχάσουμε τότε… 🙂
Spin
7 Οκτωβρίου, 2011 1:01 μμ
Για λίγο. Ο θρύλος λέει ότι όταν εμφανιστεί ξανά στη γη ο Ανδρέας, όλοι οι τρου πασόκοι θα ξαναπερπατήσουμε στον κόσμο 😛
Karipidis Konstantinos
8 Οκτωβρίου, 2011 1:09 πμ
Το θέμα είναι όταν αρρωστήσει ρε @@ρα ΝΑRRATOR να μην γίνει καλά? Σιγά μην του κάνουμε και βουντού. ΔΕΝ ΒΓΗΚΕ Ο ΟΡΑΜΑΤΙΣΗΣ ΝΑ ΣΚΑΣΕΙ 20 ΔΙΣ ΔΟΛΛΑΡΙΑ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙ ΙΑΤΡΙΚΟ ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ ΝΑ ΜΑΖΕΨΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΚΕΦΑΛΙΑ ΤΗΣ ΟΓΚΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΕΙ ΕΧΕΤΕ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΟ BUDGET ΠΑΡΤΕ ΟΣΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΘΕΛΕΤΕ, ΟΤΙ ΕΞΟΠΛΙΣΜΟ ΘΕΛΕΤΕ ΚΑΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΝΤΕ ΜΙΑ ΠΡΟΟΔΟ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΡΚΙΝΟ. ΑΠΛΑ ΠΛΗΡΩΣΕ ΕΠΕΙΔΗ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΚΑΙ ΕΚΑΝΕ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΔΥΝΑΤΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΩΛΟ ΤΟΥ. συγχωρεμένος από μένα γιατί ταλαιπωρήθηκε και έστω αυτή τη μαύρη ώρα ταϊζει (όπως θα κάνουμε όλοι) μικρά συμπαθητικά σκουληκάκια που μέχρι τώρα πατούσε.
Narrator
8 Οκτωβρίου, 2011 3:52 μμ
τι σημαίνει «@@ρα «;
όταν μάθεις εκτός από το να διαβάζεις μηχανικά να κατανοείς κιόλας, ξαναέλα.
psyauto
7 Οκτωβρίου, 2011 11:56 πμ
Pfffffff poso spastiko na grafeis kai na min sou emfanizei to keimeno…
ELEOS telos pandon me ton mytho kai thn katharotita twn proiondwn ths apple.
macOS: htan pou htan gtp pleon einai mia adigrafh, sorry, EINAI linux (unix, idio kernel)
lapops-macs-imacs: Proionda me yliko tou xthes pouliounde me times tou aurio. Kseperasmena se epidoseis (gia ta lefta pou dineis). To mono kalo einai h kalh psyksh (ondws shmadiko gia laptop) kai to metalliko perivlhma (pou syndeete me tin kalh psyksh). Alla kai se auta ta 2 kala yparxoun episis eteries pou vgazoun kala koutia gia laptops (clevo/sager, MSI, compal, alienware). Oi mac ypologistes DEN dikaiologoun tin terma ypsilh timh. Kai mhn arxisw kan me tin syndesimothta tous (prepei na agorazeis metatropeis gia apla pragmata opws hdmi)
iPod (classic, touch, micro, nano, angstrom, femto etc): Kseperasmeno GUI (vlepe ta zune, android) kai metrios hxos se sigrhsh me zuneHD, creative etc.
Steve Jobs: good riddance
hrocker
7 Οκτωβρίου, 2011 12:26 μμ
Εμπαθές το κείμενο. Ο Jobs έπαιξε καταλυτικό ρόλο στην εξέλιξη της πληροφορικής, και είναι κρίμα που μερικοί δε θέλουν να το παραδεχτούν
Υ.Γ.: http://tsak-giorgis.blogspot.com/2011/10/steve-jobs.html
lascapigliata
7 Οκτωβρίου, 2011 1:02 μμ
Αυτό παίζει να είναι το καλύτερο κείμενο, που έχω διαβάσει χτες και σήμερα, για το θέμα.
zakwer1
7 Οκτωβρίου, 2011 12:26 μμ
http://www.thepoke.co.uk/2011/10/06/chinese-foxconn-workers-send-their-own-message-to-mr-jobs/
AD-ASTRA
7 Οκτωβρίου, 2011 7:22 μμ
Ειστε ο συγγαφευς και αυτου εδω ????
http://www.facebook.com/#!/photo.php?fbid=275061859180622&set=a.101114343242042.2319.100000304290019&type=1&theater
Άγγελος Καλοδούκας
7 Οκτωβρίου, 2011 12:43 μμ
Δεν υπάρχει κανένα κλισέ στο κείμενο μου. Υπάρχει θυμός και αηδία για τις αγιογραφίες ενός μεγαλοκαρχαρία.
Αντίθετα, η ομιλία του Τζομπς στο Στάνφορντ είναι γεμάτη προπαγανδιστικά κλισέ και αυτός είναι ο λόγος που τα ΜΜΕ την προβάλουν ως «ιστορική», «συγκλονιστική», «ανθρώπινη» και άλλες τέτοιες αθλιότητες.
Αλήθεια, υπάρχουν και εδώ άνθρωποι που πιστεύουν ότι ο Τζομπς ήταν «επαναστάτης» που «άλλαξε τον κόσμο»; Πιστεύουν ότι η «ελεύθερη αγορά» και οι πάμπλουτοι μεγαλοκαρχαρίες είναι που αλλάζουν τον κόσμο; Σε μια τέτοια περίπτωση οι ιδρυτές των Ford, Siemens, IBM ήσαν και αυτοί «επαναστάτες που άλλαξαν τον κόσμο»; Ή μήπως τον τίτλο του «επαναστάτη καπιταλιστή» τον δικαιούνται μόνο όσοι ανήκουν στην «ψηφιακή επανάσταση» -ιδεολόγημα πολύ της μοδός τη δεκαετία του 1990. Γιατί η «επανάσταση» στους υπολογιστές είναι σημαντικότερη από τις «επαναστάσεις» που δημιούργησαν τον τόρνο, το πλυντήριο, το αυτοκίνητο ή την ηλεκτρική σκούπα;
Αυτό που θέλω να πω είναι το απλό: η «επανάσταση» στους υπολογιστές (όπως και σε όλες τις τεχνολογικές «επαναστάσεις» στην ιστορία του καπιταλισμού -και είναι πολλές) ήταν αποτέλεσμα δυο αλληλένδετων διαδικασιών: της στυγνής εκμετάλλευσης της δουλειάς των εργαζομένων (εργατών, προγραμματιστών, designers κ.λπ.), που μερικοί από αυτούς κατρακύλησαν στο θάνατο (όπως στην Foxconn) και της ανελέητης επιχειρηματικής ικανότητας τύπων όπως Τζόμπς και Γκέιτς. Η προπαγανδιστική μηχανή αναλαμβάνει να εξαφανίσει τους πρώτους και να αποθεώσει τους δεύτερους: έτσι ο Χένρι Φορντ είναι ο δημιουργός της «αλυσίδας παραγωγής που «επαναστατικοποίησε» τις παραγωγικές μεθόδους ενώ μηχανικοί, εργάτες, σχεδιαστές απλά τα αναλώσιμα όργανα της ιδιοφυίας του.
Όποιος επιχειρήσει μια «νηφάλια» προσέγγιση «οραματιστών» όπως Τζομπς-Γκέιτς θα βρεθεί μπροστά σε αξεδιάλυτες αντιφάσεις «θετικών» και «αρνητικών». Αυτή η προσέγγιση δεν είναι και η καλύτερη. Θυμίζει την εξής λογική(!;):
Χωρίς τους δούλους δεν θα υπήρχε η Ακρόπολη. Επομένως, ας κρατήσουμε τα… θετικά της δουλείας και ας καταγγείλουμε τα αρνητικά της!
Άγγελος Καλοδούκας
Αθανασiα
7 Οκτωβρίου, 2011 2:30 μμ
«»Αλήθεια, υπάρχουν και εδώ άνθρωποι που πιστεύουν ότι ο Τζομπς ήταν «επαναστάτης» που «άλλαξε τον κόσμο»; Πιστεύουν ότι η «ελεύθερη αγορά» και οι πάμπλουτοι μεγαλοκαρχαρίες είναι που αλλάζουν τον κόσμο; «»
Οχι, δεν αλλάζουν αυτοί τον κόσμο.
Τον κόσμο τον αλλαζουν οι ιδέες και το πείσμα.
AD-ASTRA
7 Οκτωβρίου, 2011 7:23 μμ
Ειστε ο συγγαφευς και αυτου εδω ????
http://www.facebook.com/#!/photo.php?fbid=275061859180622&set=a.101114343242042.2319.100000304290019&type
Αν ναι η φιλοσοφια του κειμενου σας ειναι απολυτα καναοητη και ‘συνεπης’ !!!!
Άννα
7 Οκτωβρίου, 2011 12:58 μμ
Μαλον ζηλεύεις που δεν σκεφτηκες εσυ να κανεις αυτα που εκανε ο Στηβ. Και τι σε πειραζει που ειναι καπιταλιστης? Ειδαμε και τους σοσιαλιστες του κωλου στην μπουρδελοχωρα που λεγεται Ελλάδα.
no11888
7 Οκτωβρίου, 2011 1:11 μμ
Αννα μη σε παρακαλω.Θελω τοσο να σου προσφερω ενα μυξομαντιλο,αλλα η αποσταση ειναι μεγαλη.Μη μου σπαραζεις την καρδια σε παρακαλω.
μανικακος
7 Οκτωβρίου, 2011 1:14 μμ
ο Στηβ?οπως λέμε ο Θανασης(ενας ειναι ο Θανασης)?
lascapigliata
7 Οκτωβρίου, 2011 1:17 μμ
Προσωπική σχέση, όχι αστεία… Άμα δεν ερχόταν η Άννα κάθε Νιου Γιαρς Ιβ, ο Στηβ ρεβεγιόν δεν χαιρότανε…
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 1:25 μμ
Eσύ πάλι Άννα μου τι έφτιαξες, πέρα από εικονίσματα αγίων;
Αχ. Ξέχασα. Φταίει η μπουρδελοχώρα και ο σοσιαλισμός που σε κατάντησαν γκρούπι.
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 1:26 μμ
λίγα με τις γκρούπις γιατί θα χεστούμε 😛
AD-ASTRA
7 Οκτωβρίου, 2011 7:50 μμ
Αννα μαλλον γραφεις με καποια οξυτητα που δεν θε ειχε τοσο χωρο αλλα οτι υπαρχει βαση σε αυτα που λες στον ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ σιγουρα εχεις δικιο!!!!!!
Άννα
7 Οκτωβρίου, 2011 9:52 μμ
Προφανώς και αναφέρομαι στον Συγγραφεα και χαιρομαι που το καταλαβες γιατι πέσανε οι σύντροφοι να με φάνε.
no11888
7 Οκτωβρίου, 2011 1:07 μμ
καρα like το κειμενο.Πολυ κοψιμο με τον θανατο του εκμεταλλευτη και ατελειωτα δακρυα απο τα apple fanboyz που εμειναν ορφανα.Πως θα προχωρησει τωρα η ανθρωποτητα χωρις τον οραματιστη της;Ποσους αιωνες θα χρειαστουν για να παρουσιαστει ενα τηλεφωνο της προκοπης,ενα μηχανημα που να εξυπηρετει τις αναγκες μας;Τι καταστροφη και αυτη που μας βρηκε.
Horus
7 Οκτωβρίου, 2011 1:09 μμ
Εμπαθές το κείμενο…..
Θέλω ΤΩΡΑ δωρεάν ένα αιματοβαμμένο σκουπίδι της Απλ. Να το έχει φτιαξει με τα χεράκια του ένας κινέζος που δουλεύει 2 βδομάδες για μια σοκοφρέτα.
Αντι να κράζετε τους γαμωμπολσεβίκους που κατάντησαν την μεγαλύτρη σε πλυθυσμό χώρα να παίρνει 1 δολλάριο μεροκάματο, κράζετε τον κύριο Στέφανο που ανέπτυξε την τεχνολογιά.
ΜΠΟΧΛΑΔΙΑ Ε ΜΠΟΧΛΑΔΙΑ!!! Γιάγκολοι κατσίβελες…..
ΥΣ. Το iphone μου το θέλω σε μαύρο όχι σε άσπρο. Το 32 παρακαλώ….
lascapigliata
7 Οκτωβρίου, 2011 1:16 μμ
Τί να το κάνεις το iphone ρε ζαγάρι….τώρα κατέβηκες από το βουνό, θα μείνουν πίσω και τα πρόβατα…
pan
7 Οκτωβρίου, 2011 1:37 μμ
ντροπη σου ρε!!!! εκατσες και εκανες και αναλυση κι ολας ασεβαστε ψευτοιδεολογε ουστ
siglitiki
7 Οκτωβρίου, 2011 1:39 μμ
ο Τζομπς ήταν «επαναστάτης» που «άλλαξε τον κόσμο»;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!!!!!!
Όπως λέμε Τσε Γκεβάρα…
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 1:41 μμ
iChe 😉
Πφφφφφφφφφφφφφφφφφφ
7 Οκτωβρίου, 2011 1:55 μμ
Χέστηκα κι αν πέθανε, χέστηκα κι αν ζει.
Spin
7 Οκτωβρίου, 2011 2:10 μμ
Ζει για πάντα στις καρδιές μας
Karipidis Konstantinos
8 Οκτωβρίου, 2011 1:13 πμ
ΩΩΩ trolling μου!!! ΩΩΩ trolling μου!!!! Μ’αρέσεις πως μ’αρέσειςςςςς
Georgios Vlachopoulos
7 Οκτωβρίου, 2011 2:21 μμ
Αφου πρωτα χρησιμοποίησε τα νεφρα – συνολικα- τριων για χάρη του φρεσκοεκτελεσμενων κινεζων βαρυποινιτών (ετσι κανουν οι κινεζοι, αφαιρούν τα όργανα των υπό εκτέλεση εν ζωή για να ειναι φρεσκα και ετοιμα για μεταμοσχευση και αφηνουν τον θανατοποινίτη να αιμορραγησει μεχρι θανατου) . Ρε σκατα στην ψυχη του μαλακα, που έδωσε όλα τα στοιχεια των πελατων στις μυστικες του υπηρεσιες……
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 2:26 μμ
Νεογέννητα μωρά έφαγε; Αλλιώς δεν μετράει.
Μου μετέφεραν ότι χθες μια κατσίκα δηθενοτίποτα βιζιτού είπε σε πάνελ χαζοξανθιάς «καλά να πάθει που αρρώστησε», επειδή δεν αναγνώριζε για χρόνια την κόρη του.
Είμαστε εντελώς ΓΤΠ ως είδος…
ai8erobamwn
7 Οκτωβρίου, 2011 2:40 μμ
Tο «επαναστάτης που άλλαξε τον κόσμο» είναι η πεμπτουσία του φούμαρου. Γιατί το «επαναστάτης» αναφέρεται κατά βάση σε ανθρώπους με κοινωνικό αγώνα πίσω τους. Δηλαδή, ούτε καν τον Da Vinci δεν τον λέει κανείς επαναστάτη, ούτε τον Turing, ούτε, ούτε… Με ποιο σκεπτικό «επαναστάτης» ο Jobs; Και με τι ακριβώς «άλλαξε τον κόσμο»; Ας είμαστε ρεαλιστές: έκανε πιο διασκεδαστική τη ζωή των ανθρώπων που έχουν λεφτά για να αγοράσουν τα gadgets της εταιρίας του, ή των ανθρώπων που πήγαν να δουν τις ταινίες της Pixar. Στην πραγματικότητα, τα iPads, τα iPods ή τα Macs (και δε θα πω για τα παλιά Macintosh που όντως ήταν κάτι νέο τεχνολογικά για την εποχή τους, αλλά αν αυτή ήταν όλη η συμβολή του Jobs στην τεχνολογία του σήμερα, δε θα τον συζητούσαμε καν…όλος ο ντόρος γίνεται για τη «γκλαμουριά» που λάνσαρε η εταιρεία του την τελευταία δεκαετία), σπανίως καλύπτουν πραγματικές ανάγκες για κάποιον. Δε λέω, έχει πλάκα να τουιτάρεις από το λεωφορείο, να βλέπεις ταινίες στο αεροπλάνο, να παίζεις παιχνίδια στον καμπινέ αλλά σοβαρά, επειδή μπορείς εσύ να κάνεις αυτά «άλλαξε ο κόσμος»; Στο κάτω κάτω, ο ίδιος ο Jobs δε φάνηκε ποτέ να ενδιαφέρεται «να αλλάξει τον κόσμο», μια εταιρεία είχε (techically 2-3 δηλαδή, αλλά βασικά με μία συνδέθηκε το όνομά του) και έκανε ό,τι μπορούσε για να την κάνει να πάει καλά. Και τα κατάφερε. Γιατί ήταν έξυπνος, γιατί ήταν τολμηρός και γιατί ήταν τυχερός. Και επίσης, γιατί δεν είχε τους ηθικούς ενδοιασμούς που θα τον εμπόδιζαν να κάνει τα στραβά μάτια σε ό,τι αφορά τις συνθήκες εργασίας στα κινέζικα εργοστάσια. Αυτός, αυτό ήταν. Δεν είδα να προσποιείται ότι είναι κάτι άλλο, όσο ζούσε. Το αν ζούμε σε μια κοινωνία όπου ο Jobs είναι πρότυπο, αυτό λέει πολλά για την ηθική (ή την έλλειψή της) των κοινωνιών μας, αλλά αυτό δεν είναι, δεν ήταν μάλλον, πρόβλημα του Jobs, αυτό είναι πρόβλημα δικό μας.
Η ομιλία του Stanford εμένα μου άρεσε. Όντως, μπορεί να την πεις κλισεδιάρικη, μπορεί να την πεις ό,τι θες, εμένα μου άρεσε όμως – αν και εννοείται ότι σε τέτοιες περιπτώσεις, you always consider the source, για κάθε success story κατά τα Κοελικά-follow-the-signs πρότυπα, υπάρχουν πάρα πολλές ιστορίες αποτυχίας. Το πιο εντυπωσιακό για μένα όμως, δεν ήταν καν τα λόγια του Jobs – ήταν οι απόφοιτοι του Stanford. Αυτά τα καμάρια της Ivy League, η μία φορά που χειροκρότησαν πιο ηχηρά και πιο παρατεταμένα ήταν στο «τα PC απλώς αντέγραψαν τα Mac» – από όλη την ομιλία αυτό τους εντυπωσίασε! Η δικαίωση του apple fanboy διά στόματος Jobs! Η ενσάρκωση του διαφημιστικού concept της Apple «όποιος έχει Apple είναι στην ελίτ, the rest of you suck it». Αυτό μου λέει εμένα δύο πράγματα: πρώτον, ότι ο Jobs στο θέμα μάρκετινγκ έκανε εξαιρετική δουλειά, δεύτερον, ότι δε φταίει αυτός αν είναι τόσο πολλά τα πρόβατα.
Το θέμα, τελικά, δεν είναι αν ο Jobs ήταν στυγνός εκμεταλλευτής ή όχι. Θα μπορούσε να είναι ένας απόλυτα σωστός επιχειρηματίας που να προστατεύει τους εργαζομένους του (ΟΚ, δε θα ήταν τόσο filthy rich αλλά λέμε τώρα…). Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση, δε θα δικαιούταν να τον πουν «επαναστάτη». Εϊναι άλλο ο επαναστάτης και άλλο ο επιχειρηματίας – έστω και μιας επιχείρησης με «επαναστατικά» προϊόντα. Το ότι ο Obama θεώρησε αναγκαίο να βγάλει κάποιου τύπου ανακοίνωση για τον Jobs, εμένα μου φαίνεται ξεφτίλα για τον ίδιο – είναι μια έμπρακτη παραδοχή του ότι όσο πιο πολλά λεφτά έχεις, τόσο πιο πολύ μετράς. Εκεί είναι το πρόβλημα.
Τώρα αν έπρεπε να μιλήσω καθαρά από «τεχνικής πλευράς», seriously folks, τουλάχιστον σε επίπεδο λογισμικού, εγώ τα open-source τα έχω πολύ πιο ψηλά και από τη Microsoft και από την Apple. Δε μπορεί να πας και πολύ μπροστά μονάχα με πατέντες, μονάχα με πριβέ πλατφόρμες και πριβέ apps. Είναι βέβαιο ότι αυτή τη στιγμή θα βρισκόμασταν τεχνολογικά πολύ πιο μπροστά, αν δεν ξοδευόταν φαιά ουσία σε ελιτίστικες μπούρδες τύπου Microsoft και Apple. Όχι ότι δεν έχουν δώσει χρήσιμα πράγματα, ΑΛΛΑ όταν φτιάχνεις κάτι και το κάνεις επίτηδες «exclusive», χωρίς πρόσβαση στον κώδικά του, ασύμβατο με unix-like συστήματα και εν ολίγοις το κλειδαμπαρώνεις, ε ας είμαστε ειλικρινείς: στον end-user όντως προσφέρεις, στην κοινότητα των developpers όμως δεν προσφέρεις τίποτα. Αν δεν υπήρχε το open-source, αυτή τη στιγμή η οποιαδήποτε τεχνολογική εξέλιξη θα κρεμόταν από τα @@ δυο-τριών μαγαζιών – so much for changing the world, huh?
AD-ASTRA
7 Οκτωβρίου, 2011 7:52 μμ
Ευγε! Πολυ ωραιο σχολιο
Nick
8 Οκτωβρίου, 2011 7:14 μμ
Σωστός! Η πιο ολοκληρωμένη άποψη που διάβασα σχετικά με τα παραπάνω.
Να πώ για αυτή η ιστορία με τα πρότυπα, οτι είναι ένα τεράστιο ψέμα. Πρότυπα της κάθε εποχής είναι αυτό που επιβάλουν φτιάχνοντας μια όμορφη εικόνα για αυτό που προβάλουν.
Να συμπληρώσω απλά οτι όλη αυτή η κατάσταση τροφοδοτείται εκ των έσω, από το ίδιο το σύστημα μέσω των «ανεξάρτητων» MME, με σκοπό την αύξηση του κέρδους και εκμεταλλευόμενοι ένα γεγονός σαν αυτό. Το θέμα είναι οτι το κάρβουνο στις μηχανές του πλοίου το ρίχνουν αφιλοκερδώς μερικά εκατοντάδες fanboys, εργαζόμενοι προς όφελος μιας εταιρίας… αφιλοκερδώς…
Αυτό δεν είναι άλλωστε το όνειρο κάθε επιχείρησης?
Τώρα όσο αναφορά το open source λογισμικό, βρίσκεται εκεί και σε περιμένει, δεν έχει ανάγκη να διαφημιστεί.
Είναι η προσπάθεια κάποιων ανθρώπων που την μοιράζουν δωρεάν προς όλοι την κοινότητα, είτε σε χρήστες είτε σε developers, δεν έχουν ανάγκη να στο επιβάλουν όπως οι εταιρίες τύπου Apple, εσύ θα έπρεπε να έχεις την ανάλογη παιδεία για να το δεις.
lnsurrection
7 Οκτωβρίου, 2011 2:50 μμ
Ο Ntuga Dubafa θα είχε όλες επίσης τις δυνατότητες να κάνει αυτά που έκανε ο Jobs και ακόμα περισσότερα, αλλά πέθανε στη Αιθιοπία στην ηλικία των 2 μηνών από έλλειψη τρεχούμενου νερού.
Άντε με τις μαλακίες τώρα.
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 2:58 μμ
Στην περίπτωση που ο Ntuga Dubafa είχε επιζήσει και έκανε ότι ο Jobs θα έβριζες κι αυτόν βέβαια…
Να σου δώσω ένα λινκάκι να κάνεις μια δωρεά $25 για να φτιαχτούν πηγάδια πόσιμου νερού στην Αφρική ή θα περιμένεις την επανάσταση πρώτα;
lnsurrection
7 Οκτωβρίου, 2011 3:11 μμ
Γιατί γράφεις σαν να μην καταλαβαίνεις; Όντως δεν χαμπαριάζεις, ή το παίζεις;
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 3:23 μμ
ευχαριστώ για το ενδιαφέρον μια χαρά καταλαβαίνω και σχολιάζω αναλόγως…
Yiannis Manatos
7 Οκτωβρίου, 2011 2:51 μμ
εμετικό άρθρο εμετικής νοοτροπίας.
george
7 Οκτωβρίου, 2011 2:52 μμ
εχασα 5 λεπτα για να διαβασω αυτες τις πιπες?οσα δεν φτανει η αλεπου..
δειχτε λιγο σεβασμο κωλοζωα..
Spin
7 Οκτωβρίου, 2011 3:01 μμ
Γιατί τι θα κάνει ο jobs? θα έρθει να μας δείρει?
μανικακος
7 Οκτωβρίου, 2011 3:06 μμ
😀 😀 😀
να σου πάει ε?
spiral architect
7 Οκτωβρίου, 2011 3:29 μμ
Ο Jobs ήταν o τύπος του καπιταλιστή που σήμερα ειδικά έχει σχεδόν εκλείψει. Η δημιουργικότητα,η εφευρετικότητα και η καινοτομία που ο Jobs διέθετε έχει αντικατασταθεί σε τεράστιο βαθμό από στασιμότητα και έλλειψη ενός πραγματικά παραγωγικού οράματος.
Ο πιτσιρικάς-εφευρέτης που δημιούργησε κάτι πραγματικά “φρέσκο” στο γκαράζ του σπιτιού του ουσιαστικά έχει πεθάνει. Είχα διαβάσει κάπου ότι ο Jobs επισκέφτηκε κάποτε τις εγκαταστάσεις της Xerox, εκεί είδε το mouse και το γραφικό περιβάλλον που είχαν δημιουργήσει, και αμέσως κατάλαβε ότι αυτά τα πράγματα αποτελούσαν “το μέλλον των υπολογιστών”. Αντίθετα, τα στελέχη της Xerox δεν κατάλαβαν ποτέ τη σπουδαιότητα αυτών των εφευρέσεων που έκαναν οι ερευνητές τους, και δεν έδειχναν ενδιαφέρον για το όλο project. Ποιος ξέρει, αν δεν το είχε δει ο Jobs, η τεχνολογική αυτή πρόοδος θα είχε μείνει πίσω.
(βέβαια, κάποιος άλλος θα το ανακάλυπτε αργά ή γρήγορα, αλλά με καθυστέρηση)
Τότε όλος ο κόσμος “έτρεχε” DOS και έψαχνε τα αρχεία του με εντολές “dir”, “list”, εφτιαχνε φακέλλους με εντολη “mkdir”, κλπ, μέσω γραμμής εντολών ενώ αυτός στο macidosh είχε παραθυρικό περιβάλλον. Αλλά – δυστυχώς για την Apple – οι εταιρείες λογισμικού έφτιαχναν προγράμματα μόνο για την Microsoft (για DOS και μετέπειτα για Windows 3.0)
H Apple άρχισε να καταρρέει …
Όταν ο Jobs (ξανα)ανέλαβε την Apple το 1996 λανσάροντας το iMac G3 ακολούθησε εν μέρει την πεπατημένη: Μείωση κόστους με μεταφορά της παραγωγής στην Άπω Ανατολή και marketing, που στην Αμερική έπιασε πολύ. Έπεισε τις εταιρείες λογισμικού να βγάζουν εκδόσεις προγραμμάτων για iMac.
Όσοι έχουν βρεθεί σε μεγάλες τέτοιες εταιρείες ξέρουν ότι κουμάντο κάνουν κάτι κουστουμαρισμένοι κρυόκωλοι τύποι, (στην Ελλάδα της μόδας είναι να είσαι απόφοιτος του Deree!) που νοιάζονται μόνο για ισολογισμούς, λογιστικά νούμερα, schedules και deadlines, χωρίς να έχουν ιδιαίτερη επαφή ή αγάπη για το αντικείμενο. Όσο για το πώς θα βγάλουν κέρδη, που αποτελεί και το μοναδικό κίνητρο τους, ο No1 τρόπος είναι οι περικοπές προσωπικού, περικοπές μισθών, κτλ. Ο Jobs ακολούθησε τη λογική των απανταχού της γης μανατζαρέων και ο … Κύρος Γρανάζης των νιάτων του άρχισε να πεθαίνει μέσα του.
Εν κατακλείδει, αναρωτιέμαι αν, ο Κινέζος εργάτης στη Foxconn (εργολάβου της Apple στην Κίνα) πριν αυτοκτονήσει, μπορεί να αγοράσει το iphone που κατασκευάζει? 😛
Nick
8 Οκτωβρίου, 2011 7:23 μμ
Το κακό φίλε μου ξεκίνησε όταν η πληροφορική και η τεχνολογία μπήκαν στις υπηρεσία του χρήματος και του κέρδους, με την βοήθεια κάτι τύπων σαν τον Jobs και τον Gates.
Τοτε ήταν που ουσιαστικά σταμάτησε να υπηρετεί τον άνθρωπο, αν πότε το έκανε…
Όσο για όλους αυτούς τους κουστουμαρισμένους μανατζαρέους δουλειά τους είναι να μας κρατάνε τεχνολογικά αγράμματους και υπνωτισμένους και μέχρι τώρα τα καταφέρνουν πολλοί καλά.
Andreas
7 Οκτωβρίου, 2011 3:31 μμ
Ειστε μαλακες. ‘O Jobs ήταν ιδιοφυής επιχειρηματίας, αλλά ως εκεί’. Μονο αυτο εχετε να πειτε? Αλλαξε τον κοσμο που ζουμε και αμα καποιος το αμφιβαλει να κοιταξει γυρω του. Καταφερε αυτα που εκανε οταν ειχε καρκινο. Ητανε λιτος και ποτε δεν ψωνιστηκε. Μιλατε για τα λεφτα που ειχε αλλα δεν μιλατε για τα λεφτα που δωρισε. Αυτο που δειχνει ειναι οτι ειστε κομπλεξικοι. Αμα ητανε Ελληνας θα λεγατε πως οι Ελληνες τα καταφερνουν στο κοσμου και θα βριζατε τους Γερμανους αλλα πρεπει παντα να βρειτε κατι να πειτε. Και μετα κλαιτε για μαλακιες. Αντι να χαιρεστε και να σεβαστειτε τον ανθρωπο πρεπει να μιλησετε για ιδεολογιες. Πειτε μου καποιον που ειχε καρκινο και αλλαξε τον κοσμο οπως ο Steve Jobs.
no11888
7 Οκτωβρίου, 2011 3:40 μμ
«Ειστε μαλακες. ‘O Jobs ήταν ιδιοφυής επιχειρηματίας, αλλά ως εκεί’. Μονο αυτο εχετε να πειτε?»
Oχι προς θεου παρεξηγησες.Θα κατσουμε να γραψουμε μια εγκυκλοπαιδια με τα επιτευματα του ,θα αναρτησουμε πανο: «Στηβ θα ζεις για παντα στις καρδιες μας»στην κορυφη του εβερεστ και θα ξεκινησουμε απεργια πεινας για τον αδικο χαμο του.
Andreas
7 Οκτωβρίου, 2011 3:52 μμ
Ωραιος ρε. Μαθε να σεβεσαι αυτους που αλλαξαν τον κοσμου. Εισαι ο κλασσικος Ελληνας. Το ανεκδοτο λεει, ερχεται ο θεος σε εναν Γερμανο, Αγγλο και Ελληνα και τους λεει οτι θα τους πραγματοποιησει μια ευχη. Ο Γερμανος λεει ‘θελω μια αγελαδα για να εχω γαλα το πρωι’, ο Αγγλος λεει, ‘θελω δυο αγελαδες’. Ο Ελληνας λεει, να τους πεθανουν οι αγελαδες. Ετσι ακριβως εισαι εσυ.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 3:56 μμ
Φλερτάρεις επικίνδυνα με το ρατσισμό.
no11888
7 Οκτωβρίου, 2011 3:57 μμ
Εγω σεβομαι μονο οσους αλλαζουν φυλο.
lnsurrection
7 Οκτωβρίου, 2011 4:01 μμ
O Hitler άλλαξε τον κόσμο περισσότερο από τον Jobs
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 4:02 μμ
χαχαχαχα καλό!
🙂
mouksh
7 Οκτωβρίου, 2011 4:03 μμ
εγώ θέλω να πεθάνει η αγελάδα σου.. κακό είναι;
Andreas
7 Οκτωβρίου, 2011 4:08 μμ
Πολυ προβλεψιμος εισαι. Αφου ζεις στα ονειρα των αλλων και δεν εχεις δικα σου, τι αλλο να θες? Δεν μπορω να σε κρινω
mouksh
7 Οκτωβρίου, 2011 4:27 μμ
ένα δάκρυ κύλησε…
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 3:54 μμ
Ούτε ο κόσμος άλλαξε, ούτε ό,τι άλλαξε το άλλαξε μετά τον καρκίνο. Κατά βάση τα επιτεύγματά του είναι πριν την ασθένεια.
Επιτέλους, όχι άλλο κράξιμο από ανθρώπους που νομίζουν ότι ο Jobs κατήλθε στη γη των θνητών όταν κυκλοφόρησε το i-pod στα fnac. Μελετήστε τουλάχιστον την ιστορία του, πριν κουνήσετε το δάχτυλο. Δε θα σας βλάψει.
Andreas
7 Οκτωβρίου, 2011 4:02 μμ
O Steve Jobs διαγνωστηκε το 2004 και το iPhone βγηκε στην αγορα το 2007. Την ιστορια του την ξερω, και αμα λες εσυ οτι δεν αλλαξε τον κοσμο πηγαινε σε ενα Γερμανο και κοιταξε γυρω σου τι υπαρχει. Μαθε να διαχωριζεις την αλλαγη στην ιστορια της τεχνολογιας.
ai8erobamwn
7 Οκτωβρίου, 2011 4:54 μμ
Ναι ρε φίλε έχεις δίκιο. Βγήκε το iPhone στην αγορά κι άλλαξε ο κόσμος. Μα πώς δεν το έβλεπα;
Όχι ότι με χαλάει το iPhone. Αλλά έλεος με τις υπερβολές. Ξέρεις, ένα κινητό είναι – θες να πούμε ότι είναι το πιο γαμάτο κινητό του συμπαντικού χωροχρόνου; Έστω. Και πάλι, ένα κινητό είναι. Ξέρεις όμως, υπάρχει κόσμος κι έξω από το Πλαίσιο και τον Γερμανό.
Andreas
7 Οκτωβρίου, 2011 5:05 μμ
Δεν μιλαω μονο για το iphone. Ο Γερμανος ηταν παραδειγμα. Λειπω στο εξωτερικο και δεν θυμωμουνα αλλα.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 5:47 μμ
Read again. i-pod έγραψα!
Η πλάκα είναι ότι ενώ τον υπερασπίζεσαι, συνεχίζεις να αναφερεσαι στα λιγότερο σημαντικά «επιτεύγματά» του.
Αν με κάτι άλλαξε πραγματικά τα πράγματα ο Jobs ήταν ο Mac (έβγαλε δηλαδή κάτι από τα εργαστήρια της Xerox και το παρέδωσε στη μαζική παραγωγή)
Andreas
7 Οκτωβρίου, 2011 5:58 μμ
Το iphone ειναι παραδειγμα. Μην κολλας στις λεξεις.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 6:00 μμ
Δεν κολλάω στις λέξεις, εσύ τον κατεστησες σπουδαίο από το 2005 και μετά. Ο Jobs έχει ιστορία 40 χρόνων στο χώρο.
Andreas
7 Οκτωβρίου, 2011 6:10 μμ
Δεν το κατεστησα σπουδαίο από το 2005 και μετά. Το χρησιμοποιεισα σαν παραδειγμα οταν ειπες οτι τα επιτεύγματά του ηταν πριν την ασθένεια.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 6:14 μμ
Και επιμένω σε αυτό. Η «θεοποίηση» του Jobs για τα i-pod, i-phone και i-pad αγγίζει τα όρια της κωμωδίας. Θα καταλάβαινα να μιλάει κανείς για το γραφικό περιβάλλον του Mac που άλλαξε την εικόνα του computing (σημ. ο Gates αντέγραψε τον Jobs και ο Jobs τους ερευνητές της Xerox στο Palo Alto). Αλλά από τα γκατζετάκια της δεκαετίας του 2000 το μόνο άξιο λόγου έιναι ο χειρισμός του iPhone.
Πεχλιβάνης
7 Οκτωβρίου, 2011 4:32 μμ
Ναι μόνο αυτό έχω να πω γιατί αυτό πιστεύω ότι ήταν. Πήρε ιδέες που προϋπήρχαν, και τις με έξυπνο marketing τις πούλησε στον πολύ κόσμο. Δεν το έκανε για να φτιάξει ένα καλύτερο κόσμο, το έκανε για να βγάλει λεφτά.
http://en.wikipedia.org/wiki/Smartphone
Ίσως να σε σοκάρω, αλλά υπάρχουν και άνθρωποι (η μεγάλη πλειοψηφία αυτών που κατοικούν στον πλανήτη) οι οποίοι ούτε iphone έχουν, ούτε MacBook και η ζωή τους δεν έχει επηρεαστεί στο ελάχιστο ούτε από τη ζωή ούτε από το θάνατο του Steve Jobs.
Σήμερα βέβαια, «αλλάζεις τον κόσμο» μόνο αν είσαι επιτυχημένος επιχειρηματίας. Αμφιβάλω αν ξέρεις ποιοι είναι οι Alan Turing, John von Neumann, John McCarthy, Edsger W. Dijkstra, Tony Hoare, Don Knuth κλπ και τι έχουν κάνει.
Και τέλος ο Steve Jobs μόνος του σχεδίασε όλα αυτά τα προϊόντα, και το software που τρέχει πάνω σε αυτά. Οι υπάλληλοι της Apple είναι εκεί απλά για να χειρίζονται τους ανεμιστήρες που του έκαναν αέρα.
ΥΓ Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είμαι μαλάκας επειδή έχω διαφορετική γνώμη από εσένα. Μπορείς να επεκταθείς λίγο;
Andreas
7 Οκτωβρίου, 2011 5:00 μμ
Επειδη ξερεις μαθηματικους και computer scientists, νομιζεις οτι εισαι ο μονος? Ο καθε ενας αλλαξε τον κοσμου διαφορετικα. Μην χρησιμοποιεις το επιχειρημα οτι υπαρχουν ανθρωποι που δεν εχουν iphone και MacBook. Ζεις στον κοσμου που μπορεις να τα εχεις και δεν ζεις στον κοσμο που δεν υπαρχουν. Μην προσπαθεις να το παιξεις αισθηματιας για τις ευκαιριες που εχεις εσυ και δεν εχουν οι αλλοι.
‘ΥΓ Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είμαι μαλάκας επειδή έχω διαφορετική γνώμη από εσένα. Μπορείς να επεκταθείς λίγο;’
Δεν εισαι μαλακας επειδη εχεις διαφορετικη γνωμη απο εμενα. Εισαι μαλακας επειδη η γνωμη σου διαμορφωθηκε με τα εξης στοιχεια, οτι εβγαλε εκατομμυρια και οτι ητανε καπιταλιστης.
Πεχλιβάνης
7 Οκτωβρίου, 2011 5:09 μμ
Βασικά το επιχείρημα ήταν ότι υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχουν να φάνε, αλλά OK. Υποθέτω ότι η ζωή τους επηρεάστηκε ελάχιστα. Σε κάθε περίπτωση, αν θέλεις να το θέσεις στο πλαίσιο ότι πριν δεν υπήρχε iPhone και τώρα υπάρχει ναι, ο κόσμος άλλαξε. Εκτός όμως από το έξυπνο marketing, ποια ήταν η συνεισφορά του Jobs; Τι ήταν πέρα από ένας ιδιοφυής επιχειρηματίας;
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 5:19 μμ
πως ακριβώς έπρεπε να βοηθήσει ο Jobs τους ανθρώπους που δεν είχαν να φάνε; Αν δεν γνώριζε επιχειρηματική επιτυχία η Apple θα ήταν αυτοί τώρα χορτάτοι;
προσπαθώ να καταλάβω το επιχείρημα και που επιτέλους εστιάζεται η κουβέντα
Πεχλιβάνης
7 Οκτωβρίου, 2011 5:24 μμ
Όχι, σε καμία περίπτωση οι περισσότεροι άνθρωποι στον κόσμο δεν επηρεάστηκαν καθόλου, άρα ο κόσμος δεν άλλαξε και τόσο πολύ.
Η βασική μου διαφορά με τον Αντρέα είναι ότι εγώ λέω πως ο Jobs δεν ήταν τίποτα περισσότερο από ένας ιδιοφυής επιχειρήματίας και ο Αντρέας με λέει μαλάκα.
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 5:43 μμ
εγώ δεν πιστεύω ότι άλλαξε ο κόσμος με τον τρόπο που το θέτουν οι «υποστηρικτές» στο παρόν νήμα, αλλά παραδέχομαι ευχαρίστως ότι η τεχνολογία έχει ευκολύνει απείρως τη ζωή και την καθημερινότητα στο Δυτικό (και όχι μόνο) κόσμο.
Το ότι ο Jobs πατεντάρισε τα ντιζαϊνάτα προϊόντα του και κατάφερε να τα πουλάει πανάκριβα, μπορεί να το κάνει στυγνό επιχειρηματία, αλλά σε καμία περίπτωση προσωπικά υπεύθυνο για όλα τα δεινά του κόσμου.
Και ξαναλέω (γενικά και αόριστα), η τεχνολογία που ΚΑΙ αυτός ανέπτυξε σου δίνει τη δυνατότητα την ώρα που πίνεις αραχτός το καφεδάκι σου να δωρίσεις $25 για ένα πηγάδι στην Αφρική. Το κάνεις;
Andreas
7 Οκτωβρίου, 2011 5:45 μμ
Δεν βριζω εσενα συγκεκριμένα. Το εννοουσα γενικα για το αθρο. O Jobs ηταν ιδιοφυής επιχειρήματίας αλλα δεν μπορεις να πεις οτι ηταν μονο αυτο. Δεν λεω να παμε στο εβερεστ και να ξεκινησουμε απεργια πεινας για τον χαμο του, αλλα να παραδεχτεις οτι αλλαξε την ιστορια της τεχνολογιας. Ναι υπαρχουν ανθρωποι που πεινανε αλλα δεν εχει να κανει με το ποσα λεφτα ειχε η apple η o Jobs. Εζησε 50 χρονια και σε αυτα τα χρονια αλλαξε την τεχνολογια. Απο personal computer μεχρι και το iphone. Ο τροπος που ακουμε μουσικη, η που χρησιμοποιουμε τα κινητα αλλαξε. Πρεπει να το παραδεχτουμε. Βριζω αυτους που τον χαρακτιριζουνε σαν εναν αλλο αμερικανακι με λεφτα.
Πεχλιβάνης
7 Οκτωβρίου, 2011 5:57 μμ
@Αντρέας Όπως είπα και στο αρχικό μου σχόλιο, τα περισσότερα από τα προϊόντα που προώθησε η Apple προϋπήρχαν και η Apple τα έκανε λίγο πιο mainstream. Ειδικά για τους προσωπικούς υπολογιστές, θεωρώ ότι η ΙΒΜ (http://en.wikipedia.org/wiki/Influence_of_the_IBM_PC_on_the_personal_computer_market) και η Microsoft (http://en.wikipedia.org/wiki/MSDOS) έκαναν πολύ περισσότερα από την Apple. Ποτέ δεν είπα ότι ήταν απλώς ένα αμερικανάκι με λεφτά. Ναι δεν μπορώ να διαφωνήσω (και κανένας λογικός άνθρωπος δεν μπορεί πιστεύω) στο ότι ο Jobs πράγματι συνέβαλε στο να προχωρήσει η τεχνολογία. Αλλά από εκεί, μέχρι να λέμε ότι ο Jobs άλλαξε τον κόσμο υπάρχει μεγάλη απόσταση κατά τη γνώμη μου.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 5:58 μμ
Αν το πας στην κοσμοθεωρία πάντως, οι επιχειρηματίες της τεχνολογίας είναι σαφέστατα ένα σκαλί παραπάνω υπεύθυνοι για τις τεράστιες ανισότητες του 21ου αιώνα (αν και πρωταθλητές παραμένουν οι φαρμακοβιομήχανοι)
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 6:03 μμ
Δεν πρόκειται να διαφωνήσω επί της ουσίας, αλλά θα μπορούσα να αντιτάξω ότι εξαρτάται και με ποιον τρόπο χρησιμοποιείται η τεχνολογία μπλα μπλα μπλα, τα χιλιοειπωμένα. Ξαναλέω ότι οι επιθέσεις είναι για μένα λάθος από άποψη timing (και αισθητικής, αλλά μην πέσετε να με φάτε). Μου εξήγησες πιο πάνω που στοχεύουν οι «επιθέσεις» αυτές, τα κείμενα αν θες, και το δέχομαι… απλά συνεχίζω να λαμβάνω μέρος στη συζήτηση γιατί έχει ξυπνήσει ο τρόλης μέσα μου.
ai8erobamwn
7 Οκτωβρίου, 2011 5:33 μμ
Προσωπικά ακόμα κι αν έκανε όντως κάτι ο Jobs γι’ αυτούς που δεν έχουν να φάνε, δε θα μου έκανε ιδιαίτερη διαφορά στο να πω ότι «άλλαξε» ή «δεν άλλαξε» τον κόσμο (εκτός αν είχε πολύ εκτεταμένη δράση τύπου action aid ξέρω γω…). Τεχνολογικά, ο κόσμος έτσι κι αλλιώς αλλάζει ραγδαία – όταν μπήκα στη σχολή Μηχ. Η/Υ πριν 10 χρόνια, γράφαμε τις εργασίες σε δισκέτες και στα σπίτια μας είχαμε dialup, πχ. Από τότε, είναι λες και έχουν περάσει αιώνες τεχνολογικά. Αυτό όμως δεν είναι μια αλλαγή που μπορεί να την πιστωθεί μόνο ένας άνθρωπος, ξέρω γω ο Jobs ή ο Gates. Και ακόμα και για αυτά που σχεδίασε ο Jobs, υπήρξαν πολλοί, πολλοί άνθρωποι που κόπιασαν για να τα υλοποιήσουν – δηλαδή ναι ΟΚ το ipad ας πούμε ότι «άλλαξε τον κόσμο» (που δεν τον άλλαξε κατ’ εμέ), ακόμα κι έτσι το ipad δεν είναι προσωπικό επίτευγμα του Gates! Στην τελική, εγώ στον Jobs βλέπω έναν ευφυή επιχειρηματία, που επάξια κέρδισε κάμποσα χρήματα, έφτιαξε μια εταιρεία που αυτή τη στιγμή παράγει εν πολλοίς αρκετά ποιοτικά προϊόντα (το πόσο ποιοτικά is in the eye of the beholder), αλλά επ’ ουδενί δε μπορείς να πεις ότι «άλλαξε τον κόσμο», έτσι από μόνος του.
Τώρα, άμα ήταν και στυγνός καπιταλιστής, άλλη ιστορία. Αλλά στην τελική, σε ένα εν πολλοίς καπιταλιστικό κόσμο, οι περισσότεροι, given a chance, στυγνοί καπιταλιστές είναι. Δεν έχω λόγο να στηλιτεύσω αυτόν συγκεκριμένα επειδή έπαιξε με αυτούς τους κανόνες που έχει σήμερα το παιχνίδι.
ai8erobamwn
7 Οκτωβρίου, 2011 5:34 μμ
Λολ, typo «το ipad δεν είναι προσωπικό επίτευγμα του Jobs»… (του Gates δεν είναι σίγουρα. :p)
Πεχλιβάνης
7 Οκτωβρίου, 2011 5:41 μμ
Συμφωνώ σε γενικές γραμμές, αν και δεν είμαι σίγουρος ότι το iPad το σχεδίασε ο Jobs προσωπικά. Ήταν CEO μίας πολύ μεγάλης εταιρίας, και δεν νομίζω ότι είχε χρόνο να ασχολείται και με το R&D.
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω το κόλλημα που έχει φάει ο Αντρέας.
έμη
7 Οκτωβρίου, 2011 5:29 μμ
Το να μπορω να τα αποκτησω αλλά να μην με ενδιαφερουν τα συγκεκριμένα γκάτζετς δεν υπάρχει σαν ενδεχόμενο στο συλλογισμό σου;
έμη
7 Οκτωβρίου, 2011 5:31 μμ
Η ερωτηση μου απευθυνεται στο Αντρέα.
Andreas
7 Οκτωβρίου, 2011 6:26 μμ
Σου ειπα να τα αγορασεις? Οταν ερθει η στιγμη που θα σε ενδιαφερουν θα τα αγορασεις.
ανώνυμος
7 Οκτωβρίου, 2011 3:31 μμ
Το post είναι ένα κακεντρεχές κείμενο, γραμμένο με εμπάθεια. Θυμίζει σκληροπυρηνικό κομμουνιστή των αρχών του αιώνα.
Κρίμα.
Θεωρώ ότι παρά την αγιοποίησή του ήταν ένας πρωτοπόρος καινοτόμος οραματιστής.
Φυσικά ήταν καπιταλιστής στην Αμερική ζούσε, όμως θεωρώ υποκριτικό στο κείμενο την αναφορά του στα εργοστάσια της Κίνας, όπου κατασκευάζονται πλήθος συσκευών και προϊόντων που χρησιμοποιούμε καθημερινά.
Iste Aparadekti
7 Οκτωβρίου, 2011 3:32 μμ
ntropi.
Ise Gelios
7 Οκτωβρίου, 2011 3:34 μμ
Γαλαξιάρχης (Zaphod) 95
Ise gelios.. Ntropi
Άννα
7 Οκτωβρίου, 2011 3:42 μμ
Γιατι εσυ Γαλαξιαρχη τι εφτιαξες? εκτος απο το πουλοφωνο που φαντάζομαι παιζεις καθημερινά. Και τι εννοεις με εικονισματά αγίων. Κοψε τα ναρκωτικα καίνε το μυαλό. Επισης τον απο κατω που τον λέει Στέφανο νααααα σου παει να τον κράξεις. Καλά οσο για τον lascapigliata καλό το αστειακι σου αλλα απο το blog σου… αστο…
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 3:47 μμ
Μία χαρά το πας στο piss contest Αννούλα κι ακόμη να καταλάβεις γιατί σε έκραξα.
Δεν έχω προηγούμενα με τον σχωρεμένο το «Στέφανο» και ούτε με εκφράζει απολύτως το κείμενο. Υπάρχουν πράγματα για να τον θαυμάζω κι ακόμη περισσότερα για να τον απεχθάνομαι (και αυτόν και ό,τι αντιπροσωπεύει). Αν είσαι ανίκανη να τα διαβάσεις σε αυτήν εδώ τη σελίδα κι όλας, δε σου φταίει κανείς.
lascapigliata
7 Οκτωβρίου, 2011 4:16 μμ
Τώρα με πλήγωσες….θέλω να δω και το δικό σου blog – ναό λατρείας celebs, αλλά δεν έχεις λινκ…. Εμένα μου αρέσει ο Μπόνο….
spiral architect
7 Οκτωβρίου, 2011 3:45 μμ
Για να εξιλεωθείτε βάλτε στα πισιά σας Linux.
(ότι διανομή γουστάρετε)
Τρέχει ακόμα και σε … τοστιέρες!
konservas
7 Οκτωβρίου, 2011 3:51 μμ
Σε μια μια εποχή παγκόσμιας κρίσης του καπιταλισμού που σας προκαλεί εντύπωση η προσπάθεια αγιοποίησης του Jobs;!
Άννα
7 Οκτωβρίου, 2011 3:55 μμ
Όχι δεν χρειάζεται τα αντιπροσωπεύεις επάξια όλα εσύ.
Άννα
7 Οκτωβρίου, 2011 3:58 μμ
Ώπ αλλαξες το post σου. Ανίκανη? Πολυ ευκολα κραζεις και κρίνεις πισω απο μια οθόνη computer. Μαλον σου ειναι αρκετα γνώριμη η λέξη για να τη χρησιμοποιείς έτσι αυθαίρετα.
lascapigliata
7 Οκτωβρίου, 2011 4:23 μμ
Σε ποιον μιλάς;
Άννα
7 Οκτωβρίου, 2011 6:26 μμ
Όχι σε σένα παντως γυναίκα με ξέμπλεκα μαλλιά.
lascapigliata
7 Οκτωβρίου, 2011 9:02 μμ
Μη με φτύνεις έτσι…. :(((
class-ic
7 Οκτωβρίου, 2011 4:02 μμ
Μήπως να βγάλω τη φωτογραφία της Louise Michel από το avatar μου και να βάλω του Steve? Γιατί κάτι πήρε το μάτι μου ότι μας κατηγορούν για κομμουνιστές των αρχών του περασμένου αιώνα.
prasinos
7 Οκτωβρίου, 2011 4:05 μμ
«Οραματιστής»:
http://www.eff.org/deeplinks/2010/08/steve-jobs-watching-you-apple-seeking-patent-0
«Άλλαξε τον κόσμο»:
http://lists.roaringpenguin.com/pipermail/remind-fans/2010/002180.html
http://www.defectivebydesign.org/ipad
…και άλλα πολλά ( http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=apple+site:eff.org&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest )
Πολύ πρόθυμοι είναι κάποιοι να παραδώσουν την ελευθερία τους με αντάλλαγμα μερικά χρωματιστά κουμπάκια.
Υπάρχουν συσκευές που ήταν εύχρηστες χωρίς να περιορίζουν τις ελευθερίες του χρήστη.
ΗΠΣΤΓ
7 Οκτωβρίου, 2011 4:13 μμ
Έτσι μπράβο, γιατί μας ζάλισαν τον έρωτα με τον φτωχούλη του θεού…
BandieraRossa
7 Οκτωβρίου, 2011 4:37 μμ
Άννα μας τα ‘κανες τσουρέκια. Τράβα κάνε άμα γουστάρεις τόσο, τη φάτσα του σε τατουάζ.
Άννα
7 Οκτωβρίου, 2011 4:58 μμ
Εντάξει Che
giorgalis
7 Οκτωβρίου, 2011 5:03 μμ
γειά σου Αννούλα του φονιά!
Άννα
7 Οκτωβρίου, 2011 9:54 μμ
Γεια σου giorgali καρακτέκα
Άννα
7 Οκτωβρίου, 2011 9:55 μμ
*καρακατέκα
giorgalis into the wild
7 Οκτωβρίου, 2011 4:49 μμ
Είδα με τα μάτια μου τα πρόβατα να κοπρίζουν το λιβάδι τιμώντας (με τον τρόπο τους) τον «επαναστάτη» steve jobs (ένα έκανε και «μπεεε)!
koula
7 Οκτωβρίου, 2011 5:10 μμ
😀 😀 😀 😀 😀
Sanava Bits
7 Οκτωβρίου, 2011 5:21 μμ
Γεια σου χρήστη koula, χάρηκα που σας ξαναβρήκα!
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 5:22 μμ
που είσαι μπίθουλα παιδί μου; μου έλειψες…
Sanava Bits
7 Οκτωβρίου, 2011 5:25 μμ
κάθε φορά που μου μιλάς απαξιωτικά, μια γάτα θα δοκιμάζει metzeler!!
Narrator
7 Οκτωβρίου, 2011 5:27 μμ
αφού σου αρέσει, τι σου φταίνε τα γατάκια τώρα;
(εκεί πάνω έφτασε η χάρη σου; δεν νομίζω ε;)
Sanava Bits
7 Οκτωβρίου, 2011 5:29 μμ
είμαι αιμοσταγής σταλίνας
katy
7 Οκτωβρίου, 2011 5:34 μμ
“Ο Αδάμ ήταν άνθρωπος: δεν θέλησε το μήλο για το μήλο, το θέλησε επειδή ήταν απαγορευμένο”.
Mark Twain (1835-1910), Αμερικανός συγγραφέας.
Υ.Γ. Έπρεπε να σχολιάσω ipodσδήποτε…….Δεν μπορούσα ν’ αντισταθώ με τίποτα λέμε.
Μας ήρθε ξανά, ο καλός μας ο γαλαζοαίματος; 🙂
Sanava Bits
7 Οκτωβρίου, 2011 5:40 μμ
άσε katy, να μη σ αξιώσει ο «θεός» να πας όπως εγώ από πύργο σε παράπηγμα!
katy
7 Οκτωβρίου, 2011 5:47 μμ
Στεναχωρέθηκα τώρα…..sorry δεν ήξερα….. 😦
Απ’ τα ψηλά στα χαμηλά; Μη σκιάζεσαι θα ‘ρθουν καλύτερες μέρες….άσε κι εγώ (σαν άλλη Στάη), απέλυσα το σωφέρ μου….καταραμένη κρίση…..
Πάρε το χρήστη koula κι ελάτε κατά Πύργο μεριά…. 🙂
koula
7 Οκτωβρίου, 2011 5:24 μμ
😀
χαιρομαι που.. επιασε το ρουσφετι μας.. και σου εδωσαν συντομα συνδεση ιντερνετ 😛
εχει γινει χαμοζνα οσο ελειπες, αλλά νταξ, θα τη βρεις την άκρη 😉 (τον παλιοspin να αποφυγεις!!! μπες να δεις του capy το χθεσινο… )
mitera
7 Οκτωβρίου, 2011 5:53 μμ
Καλώς τον giorgali,
το καλύτερο παιδί! 🙂
σταματις
7 Οκτωβρίου, 2011 4:49 μμ
το να βλεπω νεους ανθρωπους να υποστηριζουν εναν στυγνο καπιταληστη ειναι απο μονο του θλιβερο.οσο για σενα χρισπα η οπως αλλιως σε λενε θα σου συστησω και τους αλλους ανταρτες που πουληθηκαν για ενα ιπαντ.αντε ρε θελετε και αλλαγη συστηματος καλα σας κανουν!
monstermind
7 Οκτωβρίου, 2011 4:57 μμ
Τον Jobes, αυτοί που τον αγάπησαν δεν τον είδαν ποτέ ως άγιο. Τον είδαν ως φίλο και θαύμασαν το όραμα του, αυτό το ίδιο όραμα που πέτυχε και τώρα μπορούν όλοι οι άνθρωποι να χρησιμοποιήσουν υπολογιστή χωρίς να ξέρουν κώδικα. Αν δεν υπήρχε ο steve jobes… οι περισσότεροι από όσους ποστάρουν εδώ μέσα δεν θα ήταν σε θέση να χρησιμοποιήσουν υπολογιστή. Αλλά δεν το ξέρουν αυτό… Η κριτική τους είναι αποτέλεσμα άγνοιας και μικρότητας.
«Πως να τα βγάλει κανείς πέρα? Οι άλλοι δεν συγχωρούν την ευτυχία και τις επιτυχίες σου παρα μόνο αν συγκατατεθείς να τις μοιραστείς γενναιόδωρα μαζί τους. Μα για να είσαι ευτυχισμένος, δεν πρέπει να πολυασχολείσαι με τους άλλους. Συνεπώς οι διέξοδοι κλείνουν. Ευτυχισμένος και κατακριτέος, ή αξιολύπητος και συγχωρεμένος» (Α. Καμύ)
έμη
7 Οκτωβρίου, 2011 5:05 μμ
Τί σχέση εχει η ευτυχία με το αι παντ;;;;
monstermind
7 Οκτωβρίου, 2011 5:20 μμ
αν ποτέ σου φτιάξεις ένα ipad θα καταλάβεις
έμη
7 Οκτωβρίου, 2011 5:34 μμ
;;;; Θα γεμίσει η κοιλιά μου, θα γεμίσει η αγκαλιά μου, θα γεμίσει η καρδιά μου;
giorgalis
7 Οκτωβρίου, 2011 5:06 μμ
τι να πεις και γι αυτούς που δεν θα ήξεραν που να τη βάλουν αν δεν υπήρχε ο ροκο σιφρέντι;
koula
7 Οκτωβρίου, 2011 5:20 μμ
χαχααχαχχααχαχχαχα
i-χών ?
(δεν εχω άι φον , άι παντ κλπ, δεν τον ηξερα ποιος ειναι μεχρι τον σημερινο «χαμο» στο διαδικτυο… αλλά δε μπορω να μη σχολιασω κατι οταν κανει επανεμφανιση ο giorgalis.. )
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 5:51 μμ
Ευτυχώς οι φίλοι του δεν υπήρξαν ποτέ εργαζόμενοί του. Μόνο πελατες του…
xtremyst
7 Οκτωβρίου, 2011 5:02 μμ
ωραία μέρα σήμερα, απο το πρωί βλέπω μαθήματα ανθρωπιάς απο κάποιους που συγκινήθηκαν τόσο πολύ απο τον θάνατο του Jobs αλλα δεν νοιάστηκαν ούτε λεπτό για τους εργατες (ανήλικους και ενήλικες) που πεθαναν στα εργοστάσια που δουλεύουν για τον jobs…
Αυτός ειναι γνήσιος ανθρωπισμός, προυποθέτει φορολογική δήλωση του θανόντα…
Τόσα σχόλια γραψατε για να τον εξυμνήσετε και για να καταδικάσετε το αρθρο, ούτε λέξη για τους άλλους όμως, ούτε ενα σχόλιο δεν κανατε για το πως δούλευε η μπίζνα του Jobs…. τεχνολογία και gadgets uber alles….
έμη
7 Οκτωβρίου, 2011 5:03 μμ
Κλύσμα μας τον εκαναν πια! Τζομπς και κλάιν. Ούτε που τον ήξερα, ούτε που τον απάντησα ποτέ μου. Κι απ’ αυτά τα αι παντ και αι μακ και αι σκατα δεν εχω! Ουπς εχει ο αντρας μου ενα πι εσ πι για τον καμπινε! Επανάσταση! Αλλαξε ο τρόπος που χέζουμε!!! Πάω να αυτομαστιγωθω!
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 5:54 μμ
Πολύ πριν φτάσουμε στους Κινέζους που έπεφταν από τα παράθυρα (προφανώς από κρουσματα γενικής παραφροσύνης), ψάξτε λιγάκι να μάθετε την ιστορία των ομάδων (προσοχή στον πληθυντικό) εργαζομενων στα Mac, Apple II και Lisa. Ειδικά για τους πρώτους…
Georgios Voloudakis
7 Οκτωβρίου, 2011 6:00 μμ
με τις βλακείες που γράφεις και με το μίσος που σε διακατέχει κάνεις κάποιους να γίνονται εξαιρετικά φανατικοί. άλλος ένας που παριστάνει τον αριστερό και δεν ξέρω τι άλλο και μισεί κάθε τι προοδευτικό και χρήσιμο επειδή δεν μπορεί να διανοηθεί ότι θα μπορούσε να είναι μέρος του και όχι παρατηρητής του. Είναι θλιβερό να βλέπεις ανθρώπους να πέφτουν σε τόσο χαμηλά επίπεδα με ταυτόχρονη επίκληση αριστερών και τάχα αντικαπιταλιστικών δογμάτων. Ντροπή και αίσχος.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 6:03 μμ
Συγγνώμη Γιώργο. Σε ποιον απευθύνεσαι;
nxen
7 Οκτωβρίου, 2011 6:13 μμ
Στην πυρά όλοι οι χαμηλοεπίπεδοι!!!
Εγώ που έχω ένα Siemens ME45 από την άνοιξη 2002 (και έχω χεσμένα όλα τα πλαστικά γκατζετάκια του Τζομπς και της παρέας του) να καώ μαζί με τους εμπαθείς και ζηλόφθονες χαμηλοεπίπεδους ή πρέπει να νοσηλευτώ πρώτα;
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 6:18 μμ
Siemens, εεεεεε; Και μάλιστα πριν τους Ολυμπιακούς;;;
Μάλιστα… 😉 😛
nxen
7 Οκτωβρίου, 2011 6:21 μμ
Και πριν τους Παναθηναϊκούς μην σου πω…
Andreas
7 Οκτωβρίου, 2011 9:02 μμ
Συμφωνω μαζι σου Γιωργο.
Γιώργος Λυμπέρης
7 Οκτωβρίου, 2011 6:04 μμ
Ναι, πράγματι, ο Steve Jobs, άλλαξε τη ζωή μας με τα i-mac, i-phone , i-pad,i-pod,i-i-i-i-i-puerto rico κτλ και τώρα πρέπει να του το αναγνωρίζουμε….Και για πείτε μας, πώς άλλαξε ο κόσμος??Επειδή τώρα καθόμαστε μια παρέα 5 άτομα να κουβεντιάσουμε σε ένα σπίτι και οι 4 στους 5 δε βγάζουν λαλιά γιατί είναι χωμένοι στο τηλέφωνο??Ποιά σπουδαία αλλαγή, επειδή δεν ξεκουνάμε από το σπίτι μας γιατί είναι τόσο ωραίο το περιβάλλον του laptop μας,(οπως αυτό εδώ το mac που κρατάω εγώ τώρα)??……Άκου, λέει ο άλλος….΄΄μπες σε ένα κατάστημα »Γερμανος» και θα δεις πως άλλαξε ο κόσμος΄΄Συνταρακτική αλλαγή!!!!Τώρα όλοι οι ηλίθοι μαζί μπορούμε να ανταλλάσουμε άχρηστες πληροφορίες πατώντας κουμπιά σε μια συσκευή και να φαινόμαστε σαν καθυστερημένοι….Πόσο πιο ωραία ήμασταν πραγματικά στα 90ς…..Πόσο πιο ωραία περνάγαμε όταν δεν υπήρχαν όλες αυτές οι αηδίες.Η εξέλιξη της τεχνολογίας έχει δώσει πολλές λύσεις σε προβλήματα της ανθρωπότητας, αλλά το να περπατάς στο δρόμο χωρίς να παίζεις angry birds,σίγουρα δεν ήταν ποτέ πρόβλημα.Βασισμένος στο avatar του Narrator, θα θυμηθώ τη φράση του Brad Pitt στην ταινία »….working jobs we hate so we can buy shit WE DON’T NEED»
Για να κλείσω λοιπόν….
Το πρώτο πράγμα για το οποίο θα πρέπει να μνημονεύεται ο Steven Jobs είναι η εκπληκτική ικανότητά του στο marketing. Αυτός και μόνο αυτός είναι ο λόγος που από τη στιγμή που πέθανε εκατομύρια άνθρωποι έτρεξαν να τον συλλυπηθούν.
Φέτος (θα αναφερθώ μόνο για φέτος) πέθαναν μεταξύ άλλων:
1) Paul Baran. Εφηύρε το packet switching. Όλα τα δεδομένα που διακινούνται αυτή τη στιγμή στον κόσμο με ψηφιακό τρόπο (και τα iPhone) χρησιμοποιούν αυτή τη μέθοδο. Πέθανε το Μάρτιο από καρκίνο.
2) Willard Boyle. Εφηύρε την CCD κάμερα. Παρεμφερείς κάμερες φοράνε όλα τα κινητά τηλέφωνα (συμπεριλαμβανομένου του iPhone). Πέθανε το Μάιο από επιπλοκή στο ήπαρ.
3) Baruch Samuel Blumberg. Ανακάλυψε το εμβόλιο κατά της ηπατίτιδας Β. Πέθανε τον Απρίλιο.
4) Wilson Greatbatch. Εφηύρε το βηματοδότη της καρδιάς. Πέθανε πριν μερικές μέρες.
Η προσφορά των παραπάνω ανθρώπων ήταν μικρότερη του Steven Jobs; Δε νομίζω. Αφορά πολύ περισσότερο κόσμο από αυτούς που χαίρονται τα προϊόντα της Apple Inc.
Γιατί κανένας δεν έγραψε επικήδειους για αυτούς;
Ο λόγος είναι προφανής: Οι παραπάνω άνθρωποι δεν διαφήμισαν τα επιτεύγματά τους, όσο ο Steven Jobs τα δικά του.
Υ.Γ. Κάτι που είχε πει ο Jon Bon Jovi:Ο Steve Jobs κατέστρεψε τη μουσική βιομηχανία με το i-tunes store, γιατί χάθηκε η μαγεία του να αγοράζεις ένα CD μόνο και μόνο επειδή σου αρέσει το εξώφυλλο……(Πολλοί θα διαφωνείτε με το τελευταίο ,και ίσως να έχετε και κάποιο δίκαιο, αλλα΄οφείλεται να παραδεχτείτε πως αν μη τι άλλο, εκείνη η εποχή εξέπεμπε ένα ρομαντισμό)
Oblivion
7 Οκτωβρίου, 2011 7:03 μμ
Σε αυτό συμφωνώ με τον Bon Jovi.Αλλά δεν καταστρέφει την μουσική.Εδώ ο bon jovi μιλά για τον φετιχιστικό χαρακτήρα του CD ως -μάντεψε τι- εμπόρευμα.Πουσε ρε Μαρξ να μου βάλεις α(χ)ριστα!!!!!
Γιώργος Λυμπέρης
7 Οκτωβρίου, 2011 7:38 μμ
ναι, για αυτο γραφω αυτά που γράφω στην παρένθεση.Απ’ την πλευρα του αγοραστή όμως κιόλας έχει πλάκα καμιά φορά να παρασύρεσαι. κι ας το ξέρεις
Oblivion
7 Οκτωβρίου, 2011 8:41 μμ
«Λειτουργικά» αν το δούμε, αυτός ο φετιχισμός είναι μεγαλειώδης.Καλές εποχές όταν αγοράζαμε τα CD και όντας ξαπλωμένοι στο κρεβάτι μας, τα ψαχουλεύαμε, τα «μυρίζαμε.Ολόκληρο τελετουργικό.
syd
7 Οκτωβρίου, 2011 6:17 μμ
Και λιγα λεει το αρθρο.
Ουτε οραματιστης υπηρξε ουτε καινοτομος. Μονο ξυπνιος και ικανος επιχειρηματιας.
Η apple δεν εχει παρουσιασει ΚΑΜΙΑ καινοτομια. Οτιδηποτε παρουσιασε ως καινοτομια προυπηρχε. Ξερει ομως να τις πουλαει.
Με την πολιτικη σε σχεση με τις πατεντες (οπως και η microsoft φυσικα) εχει εμποδισει την εξελιξη της τεχνολογιας. Ο jobs δεν προσφερε τιποτα στον κοσμο των υπολογιστων (δεν ηταν καν προγραμματιστης), μονο εμποδιο υπηρξε
Εκανε τους υπολογιστες πιο κλειστους πιο ελεγχομενους ακομα και απο τη microsoft.
Αν αυτο ειναι οραμα παω πασο.
ΥΓ.
Οραμα εχει ο Richard Stallman, ο πατερας του ελευθερου λογισμικου.
Αλλα ποιος ασχολειται μαζι του;
koula
7 Οκτωβρίου, 2011 6:41 μμ
«Οραμα εχει ο Richard Stallman, ο πατερας του ελευθερου λογισμικου.
Αλλα ποιος ασχολειται μαζι του;»
@ syd
😀
DrAluca
7 Οκτωβρίου, 2011 6:31 μμ
Για να βαλω και γω ο λιθαρακι μου στην συζητηση….
Και να θυμαστε να σκεφτεστε εξω απο το κουτι….ακομα και αν το κουτι ειναι η τεχνολογικη προοδος…
Σε καθε ιστορικη περιοδο, οιαδηποτε τεχνολογικη προοδος πληρωθηκε και πληρωνετε με ζωες.
Αθωες ζωες. Παραπλευρες απωλειες.
Μην κανουμ ελοιπον το λαθος και εξισωνουμε τις ευκολιες ημων, (τις οποιες μας παρεχουν διαφορα επιτευγματα) με το ατνιτιμο το οποιο αυτα τα επιτευγματα εχουν κοστισει στον πλανητη…
Το ζητημα δεν ειναι να απαξιοθουν τα επιτευγματα….αλλα να τεθουν την πραγματικη τους εικονα.
Και ΝΑΙ. Απο τον θανατο του Jobs επιχειρηθηκε αγιοποιηση του…..Οχι επειδη ο νεκρος δεδικαιουται…αλλα επειδη ο νεκρος ηταν απο την μερια ων ισχυρων…
Χαμογελατε…
Oblivion
7 Οκτωβρίου, 2011 6:39 μμ
Έχουν πλάκα τελικά τα groupies του Jobs.Σε κάποιο βαθμο τους καταλαβαίνω γιατί και εγώ ως πιτσιρικάς (δημοτικό!) ως ακραίος θαυμαστής του metal gear solid (του 1) και του final fantasy (του 7 και του 8 ) δεν σήκωνα μύγα στο σπαθί μου όχι μόνο για τους δημιουργούς τους, αλλά ακόμα και για την μπάντα που έδωσε την μουσική της στα ff.Αυτοί βέβαια ήταν τα υποκατάστατα του «Jobs» της Squaresof, που ως δημοτικό δεν μπορούσα να ξέρω.Σήμερα, βλέπουμε την αποκτήνωση των νεολαίων 15-25 με τις μαλακίες τα ipod που όλο το marketing τους βασίζεται στις «έξυπνες εφαρμογές» τους που γαμώ το χριστό μου μέσα, το game boy colour ΕΙΧΕ ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ!!!!!Και για να σκάνε επιτέλους και οι θιασώτες του «επαναστάτη jobs» που μια κοπανιά θα μπει στο ίδιο τσουβάλι με τους Einstein,Marx και Φρόιντ-που παραμένουν επαναστάτες στην θεωρία ,και ο δεύτερος και στην πράξη, παρόλο που αυτές έχουν αμφισβητηθεί στις αξιώσεις τους-, ΤΑ ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΓΥΡΟΣΚΟΠΙΑ ΑΠΟ ΤΟ 1910 ΡΕ ΚΑΦΡΟΙ!ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΓΥΡΟΣΚΟΠΙΑ?ΕΕ ΓΙΑΥΤΟ ΕΙΣΤΕ ΖΩΑ!!!
Η αλήθεια είναι ότι ο jobs κατά πάσα πιθανότητα θα ήταν ένας άνθρωπος «ψαγμένος» αρκετά ώστε να μπορεί να αξιοποιήσει όλες τις πληροφορίες του για την κονόμα.Και θα ήταν σίγουρα και techno geek, αναγκαίο αυτό.Μην τρελαθούμε ότι «άλλαξε τον κόσμο» επειδή τα μαλακισμένα που δεν έχουν τι να κάνουν κατακάβλωσαν με τις εφαρμογές κλανιάς ή με την μπύρα που χύνεται στο ipod.Όπως είπε σωστά ο insurrection πιο πάνω, και ο Χίτλερ άλλαξε τον κόσμο…
Αυτά!Κατά την γνώμη μου ο εφευρέτης του παγωτού σοκολάτα με τιραμισού είναι πιο επαναστάτης από τον Jobs.Οι μεταμοντέρνα εποχή μας κάνει γνωστό στα κρέατα που γεμίζουν τις κενές ζωές τους με κενές εφαρμογές τον Jobs ως επαναστάτη και τον Maxwell και τον Tesla άγνωστους.Σταδιάλα..
Nievskii
7 Οκτωβρίου, 2011 6:44 μμ
Τώρ που σταμάτησαν να κλαίνε για λίγο οι χήρες, μερικά ερωτήματα:
Who built Thebes of the 7 gates ?
In the books you will read the names of kings.
Did the kings haul up the lumps of rock ?
And Babylon, many times demolished,
Who raised it up so many times ?
In what houses of gold glittering Lima did its builders live ?
Where, the evening that the Great Wall of China was finished, did the masons go?
Great Rome is full of triumphal arches.
Who erected them ?
Over whom did the Caesars triumph ?
Had Byzantium, much praised in song, only palaces for its inhabitants ?
Even in fabled Atlantis, the night that the ocean engulfed it,
The drowning still cried out for their slaves.
The young Alexander conquered India.
Was he alone ?
Caesar defeated the Gauls.
Did he not even have a cook with him ?
Philip of Spain wept when his armada went down.
Was he the only one to weep ?
Frederick the 2nd won the 7 Years War.
Who else won it ?
Every page a victory.
Who cooked the feast for the victors ?
Every 10 years a great man.
Who paid the bill ?
So many reports.
So many questions.
johndoctor
7 Οκτωβρίου, 2011 6:56 μμ
Εδώ έχουν αγιοποιήσει τον Στάλιν και τον Φιντέλ Κάστρο δύο προσωπικότητες που ένα μεγάλο κομμάτι της Αριστεράς τα έχει οικειοποιηθεί και μάλιστα τους θεωρεί μεγάλες μορφές.
Ο ένας θεωρείται μεγάλος αγωνιστής ο κύριος Στάλιν που το στηρίζουν σχεδόν όλοι…αν και έχουν ξεχάσει τα γκουλάνγκ και την δολοφονία προλετάριων αγωνιστών καθώς και τον ύποπτο φόνο του Τρότσκυ…
Ο άλλος θεωρείται ο μεγάλος Αριστερός που έδιωξε τον Μπατίστα(αν δεν ήταν ο Τσε μάλλον ακόμα η Κούβα θα είχε μπατίστες και ΔΝΤ τώρα) και βέβαια τους πολιτικούς αντίπαλους του κομμουνιστές και μη που δεν γουστάραν την δικτατορία του τους κυνήγησε δίχως έλεος…
Για το ζήτημα του steve jobs τον πάω σαν μυαλό διότι κατάφερε να μπεί κόντρα στο σύστημα της Microsoft…μόνο και μόνο για αυτό αξίζει ένα μεγάλο Respect κατα τα άλλα δεν γουστάρω και εγώ τις αγιοποιήσεις…αν και χριστιανός ορθόδοξος
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 7:01 μμ
Ε, γκουχ, γκουχ. Όταν ο Τζομπς κυκλοφορούσε με Μερσεντές, ο Γκέιτς είχε ακόμη ένα γραφειάκι στη μέση του πουθενά και προσπαθούσε να σπρώξει την Basic.
Capybara
7 Οκτωβρίου, 2011 8:15 μμ
Μα ο Τρότσκυ, αν δεν κάνω λάθος, είχε αφήσει ανοιχτό το παραθυράκι του μπάνιου και μπήκε ένα πούμα και τον έφαγε. Άντε πια, για όλα φταίει ο Στάλιν!
DrAluca
7 Οκτωβρίου, 2011 8:25 μμ
Ενα πουμα με φτερα ηταν….
Μην διαδιδεις ψευδη και δημιουργεις εικονες προς τα αιλουροειδη….
Χαμογελατε…
Oblivion
7 Οκτωβρίου, 2011 7:00 μμ
😛
Γιώργος Λυμπέρης
7 Οκτωβρίου, 2011 7:01 μμ
1,2,3,4,5 posts και τέλειωσε το παραμύθι.και τώρα χωρίς υπερβολές και αγιοποιήσεις, ένα λιτό R.I.P. Steve Jobs για κλείσιμο.
syd:respect για το Richard Stallman
oblivion:respect για το game boy colour
tomoly
7 Οκτωβρίου, 2011 7:17 μμ
«Steve Jobs, “δια χειρός” Χάρη Τσέβη (Κατα_πληκτικόν αντίδοτον εις την νυν εθνικήν μιζέριαν…)»
Δεν τον ήξερα αυτόν τον πιτσιρικά τον Τσέβη και έπαθα τη πλάκα μου με την δουλειά του. Μου έκανε μεγάλη εντύπωση, δε, που δεν έχει φύγει από την Ελλάδα. Πολύ καλός, μπράβο του.
Α! και «Θεός σχωρέσ’τον», πια, τον μακαρίτη. Μην τσακώνεστε, παίδες, καλά έκανε και το πόσταρε ο Γαλαξιάρχης το κομμάτι, για ισορροπία, όπως λέει και ο ίδιος. Εξ άλλου, τα 180 τόσα σχόλια αποδεικνύουν ότι υπήρχε, όντως, θέμα, σύμφωνα με την εξίσωση: ΣΥΝ_ΖΗΤΗΣΗ = ΑΝΤΙ- ΛΟΓΟΣ -> ΔΙΑ- ΛΟΓΟΣ => ΛΟΓΟΣ
Γεια + Χαρά!
«Το Μώλυ»
oerwtas
7 Οκτωβρίου, 2011 7:29 μμ
Είσαι ΚΚΕ??
LAGARTSAS-A
7 Οκτωβρίου, 2011 7:47 μμ
Ειχα μια φαγουρα στα παπαρια μου … τι λε ρε;! Πεθανε ο Jobs;! Αυτος ο μεγας οραματιστης που αλλαξε τον κοσμο;! Αυτόν τον ωραιο θαυμαστο κοσμο, που μας χαρισε ως μελος της αγιας οικογενειας! Τον κοσμο του παραδεισου για τους ελαχιστους και κολασης για τους πολλους, με ένα i … σιχτιρ στο χερι της αποβλακωσης και της αντικοινωνικοτητας …
Μακαρι ο καλος θεος να τους καλει κοντα του το ταχυτερο δυνατο ολους αυτους τους αγιους ανθρωπους Jobsς, για να αλλαξουν και εκει, τον ανυπαρκτο ουρανιο κοσμο της ευτυχιας.
Το γεγονος είναι τοσο συνταρακτικο που και η φοραδα μου χεστηκε στ΄αλλωνι. (Μια φοραδα εχει πιο πολύ νοηση, από ανοα διποδα της παπαρας.)
Τα γκεμπελικα τσακαλια των ΜΜΕ δε χασαν την ευκαιρια να πλεξουν υμνους αγιοποιησης του φιλανθρωπου.
Γιατι αραγε;!
Zorakenith
7 Οκτωβρίου, 2011 8:23 μμ
Το άρθρο είναι απλά η ένδειξη εμπάθειας ως προς την apple και έναν άνθρωπο που απλά σκέφτηκε και πέτυχε. Ο αρθρογράφος μάλλον φθονεί και τίποτα παραπάνω.. Η μεγαλύτερη ήττα του αρθρογράφου είναι οτι το άρθρο το έγραψε μάλλον από ένα iphone ..
DrAluca
7 Οκτωβρίου, 2011 8:30 μμ
Εγω πιστευω οτι δεν ειναι αυτο καν…
Μαλλον ο jobs του ειχε φαει γκομενα του αρθρογραφου.
Και μαλιστα με το πρωτο iphone.
Χαμογελατε…
Kapadoks
7 Οκτωβρίου, 2011 8:28 μμ
Η παρέμβαση των Jobs , Gates κ.λ.π. δεν είναι ποιοτικής διαφοροποίησης ,
αλλά θα έλεγα ποσοτικής εξέλιξης προηγουμένων εφευρέσεων . Όλα ξεκίνησαν
από τον κέρινο κύλινδρο όπου για πρώτη φορά αποτυπώθηκε και διατηρήθηκε ίχνος ηλεκτρικού σήματος σε τρισδιάστατη ύλη από τον Tomas Alba Edison. Μη και ήταν και αυτός άγιος ; όχι βέβαια . Γνωστή άλλωστε και η υπονόμευση τού Nikolas Tesla που τού ήπιε το αίμα ως εργοδότης του και η κόντρα μαζί του με την εμμονή τού Edison στο συνεχές ρεύμα χωρίς να καταννοεί τούς λόγους επιλογής από τον τελευταίο τού εναλλασσομενου (καλά που μπούκαρε και ο Westinghouse και αξιοποίησε την άποψη τού Tesla ) …
Αυτά περί αγίων , από τον οπτική γωνία ενός που δεν είναι τεχνικός ούτε τεχνοκράτης μήτε fan την μεσιανικής αντιμετώπισης τής τεχνολογίας ,αν και την χρησιμοποιεί , όπως και οι πρόγονοί του χρησιμοποιούσαν το πανί για να ταξιδεύουν το πλοίο , ή το νερό για να κινούν χρήσιμες μηχανές και τον τροχό για να μετακινούν φορτία κ.ο.κ.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Οκτωβρίου, 2011 8:31 μμ
Πάντως ένα γενικό συμπέρασμα είναι ότι υπάρχει αρκετός κόσμος που έχει μπουρδουκλώσει το αποτελεσματικό και ιδιοφυές μάρκετινγκ με τις επαναστάσεις.
Πεχλιβάνης
7 Οκτωβρίου, 2011 8:39 μμ
Αυτό σε μεγάλο βαθμό το επεδίωξε το ίδιο το μάρκετινγκ της Apple:
Πετρος Τσονόπουλος
7 Οκτωβρίου, 2011 8:51 μμ
Παλικαρι μου χαλαρωσε…Αν δεν ηταν καπιταλιστης θα βαραγες το ιδιο ζόρι?
Ηταν οραματιστής και κάθαρμα. Δεν σε υποχρεωσε κανενας να αγορασεις προιοντα του ή να τον δοξασεις…
Παντα υπαρχουν μαλακες που Αγιοποιούν… ξεχασες τι εγινε με τους δολοφονους Σταλιν και Μαο…
Σιγουρα αυτο που γινεται στην Κινα ειναι έγκλημα, και οσοι παραγουν τα προιοντα τους εκει ΕΧΟΥΝ ΕΥΘΥΝΕΣ! Ομως αν θυμαμαι καλα, εκει δεν εχουν καπιταλιστικο καθεστώς…αλλα εσυ μουγκα για τους συντροφους σου…
Προτεινω να κοψεις τον Ριζοσπαστη και το ΠΑΜΕ γιατι στο τελος θα γινεις Αλέκα!
W.T
7 Οκτωβρίου, 2011 9:30 μμ
Δεν αγιοποιουμε κανενα Σταλιν.
Δεν χρειαζεται.
Η μανα του Σταλιν ειναι παλι εγκυος…
Vaggelis S.
7 Οκτωβρίου, 2011 8:51 μμ
πιστεύω πως ανεξάρτητα από όποιες ιδεολογικές αφετηρίες, είναι δυνατόν και έχει τεράστια σημασία τα μέσα να αγιάζουν το σκοπό. ο στηβ υπήρξε ίσως ο καλύτερος εκπρόσωπος της ακριβώς αντίθετης λογικής, τουλάχιστον για την εποχή μας.
αναρωτιέμαι ως εκ τούτου, αν συνειδητοποιεί κανείς τον αρνητικό αντίκτυπο που έχει στη κοινωνία μας η αποδοχή και αναγνώρισή του ως πρωτοπόρου της – είτε λιγότερο είτε περισσότερο,το ίδιο κάνει κατ’εμέ…
Geortypanos
7 Οκτωβρίου, 2011 9:44 μμ
217 μηνύματα για τον Steve Jobs … αυτό και μόνο δείχνει ότι ήταν επιτυχημένος …
Oblivion
7 Οκτωβρίου, 2011 9:49 μμ
Γιατί ποιος είπε ρε παίχτη ότι δεν ήταν «επιτυχημένος»?
Geortypanos
7 Οκτωβρίου, 2011 10:25 μμ
ξέρω εγώ? οι μισοί τον θάβουν και οι άλλοι μισοί πετάνε και το χώμα :)))))))
they love to hate him 🙂
lnsurrection
8 Οκτωβρίου, 2011 3:10 πμ
Αν είχε ψοφήσει ο Άδωνις θα είχε 2390423094 μηνύματα, τι πάει να πει αυτό;
demonio
7 Οκτωβρίου, 2011 10:30 μμ
Ο Jobs, προφανως για να τον συζηταει σημερα ολος ο δυτικος κοσμος, επιασε τον παλμο της εποχης και ηξερε αυτο να το μετατρεψει σε εμπορικη επιτυχια. Αλλωστε it takes two to tango, οποτε εαν ο κοσμος αγοραζει τα προιοντα του, δεν μπορει να κατηγορηθει ο Jobs για αυτο.
Το εαν θησαυρισε εκμεταλλευομενος στιγνα η λιγοτερο στιγνα τους εργαζομενους ειναι μια τελειως διαφορετικη συζητηση και δεν καταλαβαινω γιατι αυτος θα πρεπει να κρινεται με αλλα μετρα και σταθμα απο ολους τους υπολοιπους επιχειρηματιες (πετυχημενους η μη, γνωστους η αγνωστους). Για να μην το παω και πιο μακρυα, πως κι εμεις εδω στον δυτικο κοσμο ζουμε σε βαρος των φτωχων κρατων. Και οι υπολοιποι παικτες της αγορας στον χωρο της πληροφορικης (μικροι και μεγαλοι) πληρωνουν αθλιους μισθους στους ινδους προγραμματιστες κλπ κλπ.
Αρα ναι, βρισκω το αρθρο κακεντρεχες, γιατι μπλεκει ασχετα πραγματα.
Alexander Chalkidis
7 Οκτωβρίου, 2011 10:32 μμ
Με τέτοια δύναμη ΕΥΤΥΧΩΣ που ασχολήθηκε με γκάτζετ και όχι με την πολιτική ο Τζομπς. Αλλιώς θα ήταν δικτάτορας όλου του πλανήτη. (Και θα μας άρεσε κιόλα.)
Oblivion
7 Οκτωβρίου, 2011 10:41 μμ
Είσαι πολύ αφελής φίλε.Οι οικονομία είναι πολιτική και η πολιτική οικονομία.Καπιταλισμό έχουμε…
Alexander Chalkidis
7 Οκτωβρίου, 2011 10:46 μμ
Δεν το εννοούσα έτσι. Έχεις δίκιο προφανώς αλλά ο συγκεκριμένος, πέρα από το γεγονός ότι επέτρεπε να αλωνίζει η CIA στα γκάτζετ του και να βλέπει δεδομένα, δεν έκανε κάτι πιο ενεργό νομίζω. Ούτε βρισκόταν με άλλους υπερκαπιτάλες συχνά για να φτιάξει κοινά σχέδια κατάκτησης του πλανήτη (ήταν εγωιστής μεγαλομανής). Ούτε καν μια δήλωση σε κοινωνικό θέμα. Απλά μάζευε τα δισεκατομμυριάκια του στην πάντα – ξεκάθαρα πράγματα.
Oblivion
7 Οκτωβρίου, 2011 11:34 μμ
» Ούτε βρισκόταν με άλλους υπερκαπιτάλες συχνά για να φτιάξει κοινά σχέδια κατάκτησης του πλανήτη (ήταν εγωιστής μεγαλομανής)»
Κανένας μεγαλοκαπιταλιστής δεν το κάνει αυτό.Ακόμα όμως και το γεγονός ότι επέτρεπε στην CIA (όπως και η google) να εκμεταλλεύεται το λειτουργικό του, είναι αρκετό.Κεφάλαιο συσσώρευε ο άνθρωπος.Γιαυτό ήταν και καπιταλιστής
Omadeon
7 Οκτωβρίου, 2011 11:30 μμ
Κουφάλες καινοτόμοι Αμερικάνοι….
Εσείς είχατε τον Steve Jobs, huh?
Ε, ΟΚ, guys, no problem.
We’ve got No Jobs.
http://twitpic.com/6wi38a
ΗΠΣΤΓ
8 Οκτωβρίου, 2011 12:15 πμ
Κοίτα που ο μαλάκας που έκανε clopy paste την τεχνολογία άλλων -τη δουλειά άλλων δηλαδή- έχει τέτοια πέραση, ρε μπράβο
lascapigliata
8 Οκτωβρίου, 2011 12:27 πμ
Occupy Wall Street protesters: We hate billionaires, but not Steve Jobs
http://www.insidebayarea.com/news/ci_19063079
lascapigliata
8 Οκτωβρίου, 2011 12:33 πμ
Δεν ξέρω τί λέτε εσείς εγώ περιμένω την ανάλυση του Techie Chan 🙂 (Αν και το έχει ρίξει στα πολιτικά τώρα τελευταία…)
reformistis
8 Οκτωβρίου, 2011 3:07 πμ
Υπομονη. Σε λιγο καιρο θα αλλαξει ο τροπος που βλεπουμε τον καθε Jobs. Δε θα τον κρινουμε πλεον με την ιδιοτητα του καταναλωτη gadgets, αλλα με την ιδιοτητα του κινεζοποιημενου εργατη. Ισως τοτε καποιοι να εκτιμησουμε περισσοτερο την προσφορα του.
koula
8 Οκτωβρίου, 2011 3:46 πμ
!!! ακομα «εδω» ειμαστε???
συγγενης ή κολλητος να ηταν, θα το καταλαβαινα.. αλλά τετοιος νταλγκας πια για εναν πολυεκατομμυριουχο that he just did his ..Job?!
i-stadevil!
macάριοι οι appleοί τω πνεύματι…
τι να πει κανεις… παρα
Rest In Pod.
«τι τα θελεις τα λεφτά?
να τα καψεις τι τα θεεεες?
χερια αλλαζουν τακτικααα ..
μηπως τα’χες κι απο χτες?
γλεντα τη ζωή
όλοι 2 μετρα παιρνουν γη..»
katy
8 Οκτωβρίου, 2011 8:00 πμ
Χαζή απορία.
Τελικά, καταλήξαμε εάν ο θεός είναι ο Χορηγός ή το Προϊόν;
katy
8 Οκτωβρίου, 2011 8:25 πμ
A, ξέχασα να επισημάνω επίσης, ότι με τα λεφτά δεν μπορείς να εξαγοράσεις το θάνατο…
koula
8 Οκτωβρίου, 2011 10:25 πμ
αυτο το ξεραμε, γιατι ο μητσοδρακουλας δεν ειναι και ζαπλουτος, i-think…
‘μερες Πυργοδέσποινα! 🙂
την προσκληση την ειδα 😉
Jacob
8 Οκτωβρίου, 2011 10:02 πμ
Όταν είχαν πρωτοβγεί τα ipods υπήρχε γκρουπ με φωτογραφίες – διαγωνισμός put your ipod in frame with something REALLY important . ¨Ενα παράδειγμα, το ipod στο ίδιο κάδρο με το άγαλμα του Michelangelo, La Pieta. Τα γκατζετάκια του Steve έκαναν απλά κάποιους πανηλίθιους, μόδα, και τον Jobs filthy rich. (Αλλά πάντα η ίδια ιστορία, βαρετή ως το κόκκαλο). O Jobs ήταν τόσο ικανός ώστε να διακρίνει την ανάγκη του κοινού της τεχνολογίας να θέλει να ξεχωρίζει από τη μάζα κατέχοντας κάτι ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ. Ο μόνος τρόπος να κάνεις κάτι τέτοιο είναι να υπερκοστολογίσεις κάτι που ήδη υπάρχει και να το πακετάρεις – προμοτάρεις καλύτερα. Sounds familiar? Ας μην κάνουμε άλλη διαφήμιση σε προιόντα που θα μπορούσαν επάξια να αντικαταστήσουν ένα isomething, αφού γνωρίζουμε καταβάθος πόσο άχρηστα είναι στην τελική. Με είχε καλύψει τότε το σχόλιο του κατόχου ενός ipod. «Μα δεν σου ‘ρχεται να το γλείψεις;» Φετιχισμός, δλδ τίποτα παραπάνω.
Jacob
8 Οκτωβρίου, 2011 10:33 πμ
και να μην ξεχάσω, κάποτε, στις καλές τις μέρες, κάποια εταιρία διαχείρισης κεφαλαίων στο London City (αυτοί οι λαομίσητοι χρηματοπιστωτικοί οίκοι, μωρέ) μοίραζε ipods nano στα κατώτερα στελέχη – για δωράκια χριστουγέννων. Στα ανώτερα σαφώς ένα iphone. Να πως κάνεις μια μαλακίτσα συνώνυμο του status!
Πουλιόπουλος
8 Οκτωβρίου, 2011 10:39 πμ
Ως συνήθως ο Καλοδούκας της aformi.gr ακολουθεί την πεπατημένη. Μισές αλήθειες φορτωμένες με πλήθος υπερβολών και σε κάποιες περιπτώσεις αντιδραστικών φληναφημάτων.
Έτσι:
-τον είδαμε να καταγγέλει αυτούς που διεκδικούν τις αποζημιώσεις για τα εγκλήματα που διέπραξαν οι Γερμανοί Ναζί στην Κατοχή,
-τον είδαμε να λογοκρίνει και να στοχοποιεί τους Πόντιους που αντέδρασαν στην ανάρτηση του εμετικού ρατσιστικού εθνικιστικού (από τουρκικής σκοπιάς) κείμενου του Νακρατζά,
-τον είδαμε να αναπαράγει την εθνικιστική τουρκική άποψη αμφισβητώντας το δικαίωμα της Κύπρου να υπάρχει ως κράτος. Μόνο ο Καλοδούκας, η Τουρκία και ο Ντεκτάς θεωρούν ότι δεν υπάρχει καμιά Κυπριακή Δημοκρατία παρά μόνο «Διοίκηση Νότιας Κύπρου».
Δεν ξέρω τι άλλο φταίει, πάντως στην καλύτερη των περιπτώσεων από μ@λ@κί@ σκίζει ο τύπος.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
8 Οκτωβρίου, 2011 11:08 πμ
Σ’ωραίος. Επειδή ο Καλοδούκας είναι «εχθρός του έθνους» ε δε θα’ ναι και «εχθρός του Τζομπς»; Λογικόν…
Πουλιόπουλος
8 Οκτωβρίου, 2011 2:15 μμ
Δεν είναι καθόλου «εχθρός του έθνους»
Αυτή ακριβώς -όσον αφορά τους Πόντιους και τις γερμανικές αποζημιώσεις- ήταν και η καθεστωτική άποψη μετά το ’22 για τους πρόσφυγες. Γι αυτό και υπήρχε σιωπή και καταστολή της προσφυγικής Μνήμης και καμιά διεκδίκηση αποζημιώσεων για τα εγκλήματα της Κατοχής.
W.T
8 Οκτωβρίου, 2011 11:29 πμ
Το ad hominem επιχείρημα, γνωστό και ως argumentum ad hominem (λατ.), ουσιαστικά αποτελεί επιχείρημα «ενάντια στο άτομο» και αποτελεί λογική πλάνη, η οποία συνίσταται στην ανταπάντηση σε κάποιο επιχείρημα μέσω άμεσης προσβολής προς το πρόσωπο που το διετύπωσε, σαν αυτό να αποτελούσε έγκυρη βάση για την απόρριψη του επιχειρήματος ως εσφαλμένου και δίχως ουσιαστική κατάδειξη των ελαττωμάτων του επιχειρήματος.
Το επιχείρημα ad hominem αποτελεί μία από τις πιο διαδεδομένες λογικές πλάνες και βρίσκει την θέση του στα συγγράματα Εισαγωγής στην λογική και στην κριτική σκέψη. Τόσο η ίδια η πλάνη, όσο και οι κατηγορίες περί εφαρμογής της καταδικάζονται στην διαλεκτική. Είναι αποτελεσματική ρητορική τεχνική και χρησιμοποιείται συχνά, παρά το είναι εγγενώς εσφαλμένο και επιπλέον στερείται λεπτότητας.
(Βικιπαίδεια)
mitera
8 Οκτωβρίου, 2011 11:36 πμ
Μια οικογενειακή χειροτεχνία που κλείνει.Ενα γιγάντιο εμπορικό Κέντρο-φρούριο εξαπλώνεται.
……………….Ο Σιμπριάνο Αλγκόρ αναγκάζεται να μετακομήσει στο Κέντρο.
Στη πρόσοψη του Κέντρου,πάνω απο τα κεφάλια τους,μια γιγάντια αφίσα εξήγγελε.
ΘΑ ΣΑΣ ΠΟΥΛΟΥΣΑΜΕ ΟΛΑ ΟΣΑ ΧΡΕΙΑΖΟΣΑΣΤΕ ΑΛΛΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΜΕ ΝΑ ΧΡΕΙΑΖΟΣΑΣΤΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΣΑΣ ΠΟΥΛΗΣΟΥΜΕ.
Σαραμάγκου, η σπηλιά…
Μαζί με τα συλλυπήτηρια μου στους εκατομμύρια καταναλωτές για ότι έχασαν 😉
papoylis
8 Οκτωβρίου, 2011 12:21 μμ
Γαλαξιάρχα
αναμένεται μήπως σημερα-αύριο σχετική κατήχησις υπό του θεσμικού μας preacher Πάσχου ;;;
Ochu
8 Οκτωβρίου, 2011 3:59 μμ
Δείτε το «Pirates of the Silicon Valley» που ρίχνει λίγο φως και στον Jobs και στον Gates.
Ellie
8 Οκτωβρίου, 2011 4:06 μμ
Lypame pragmatika auton/autin pou egrapse auto to arthro…i mizeria sto megalio tis…
Jacob
8 Οκτωβρίου, 2011 5:18 μμ
Λυπάμαι πραγματικά όποιον έχει Mac OS και γράφει μόνο με greeklish ^^
http://www.kpmartin.com/2007/04/06/typing-greek-letters-on-the-mac/
lnsurrection
8 Οκτωβρίου, 2011 5:33 μμ
😛
Maria Rampia
8 Οκτωβρίου, 2011 6:26 μμ
Δεν συμφωνώ με το άρθρο -παρόλο που έχει γραφτεί με πολύ δυνατά πιστεύω τα οποία σέβομαι. Ο καπιταλισμός υπάρχει γιατί οι περισσότεροι τον επιλέξαμε ως τρόπο ζωής και όχι γιατί κάποιοι αδίσταχτοι εκατομμυριούχοι ή πολιτικοί μας τον επέβαλλαν. Αν όλοι έχουμε την νοοτροπία του πρόβατου και της θυματοποίησης μετά μας φταίει ο Στηβ Τζομπς.
Κανείς μας δεν ξέρει εκτός απο τους κοντινούς του ανθρώπους αν ο Τζομπς ήταν ένας καλός άνθρωπος ή ένας αδίστακτος καπιταλιστής και ούτε ποτέ θα μάθουμε. Αλλά ήδη γνωρίζουμε ότι άλλαξε την τεχνολογία σε τετοιο βαθμό που η ζωή μας δεν θα είναι ποτέ πια η ίδια. Σέβομαι κάθε άνθρωπο που παρόλη την καλή ή κακή οικονομική του κατάσταση κατέληξε απο τον καρκίνο, εκτός αν ήταν ο Χίτλερ. Αυτά και καλό απόγευμα.
W.T
8 Οκτωβρίου, 2011 7:19 μμ
«Ο καπιταλισμός υπάρχει γιατί οι περισσότεροι τον επιλέξαμε ως τρόπο ζωής και όχι γιατί κάποιοι αδίσταχτοι εκατομμυριούχοι ή πολιτικοί μας τον επέβαλλαν.»
Πλακα κανεις ετσι???
Ειπα και εγω.
Πολυ καλη τρολια,παντως.
Maria Rampia
8 Οκτωβρίου, 2011 7:33 μμ
ότι πεις μεγάλε, ότι πεις….πλάκα κάνουμε όλοι εμείς που δεν συμφωνούμε και έχουμε διαφορετική άποψη…καλό βράδυ….και το εννοώ…
oldboy9
8 Οκτωβρίου, 2011 8:09 μμ
Steve Jobs, η ζωή και το έργο ενός «τίμιου» και «αγνού» οραματιστή καπιταλιστή. Κάπως έτσι θα είναι και ο τίτλος της ταινία που ετοιμάζει πυρετοδώς το Χόλιγουντ?!
Τιμή και δόξα στον Steve λοιπόν…
Πάντως θεωρώ την επανάσταση στους προσωπικούς υπολογιστές την έκανε ο Alan Sugar με τον ZX Spectrum 16! (τον οποίο κι έχω ακόμα) 😉 Να σκάσουν μερικοί-μερικοί δλδ 😀
shammanos
8 Οκτωβρίου, 2011 9:57 μμ
Τρελαίνομαι για τέτοια κείμενα και μηδενισμούς. Βέβαια, όπως γίνεται συνήθως, κράζουμε έναν τύπο τα «έργα» του, το χαρακτήρα του, τα όσα έχει κάνει, τα πιστεύω του. Έχουμε άποψη για τα πάντα με επιχειρήματα και οτιδήποτε δεν συμφωνεί είναι ευθύνεται για όλα τα κακά του κόσμου.
Από όλα αυτά μου άρεσε που παρότι κράζουμε τα «προϊόντα» του συγκεκριμένου τύπου ΟΛΟΙ έχουμε άποψη γι αυτή, άρα τα έχουμε αγοράσει και κατά συνέπεια αποτελούμε μέρος του προβλήματος. Τι εύκολη που είναι η κριτική… Αν θέλετε να κάνετε ένα καλό σε αυτό τον τόπο, στα παιδιά σας, σε εσάς, κοιτάξτε να γίνεται εσείς καλύτεροι άνθρωποι στα απλά πράγματα πρώτα και μετά πάτε σε πιο βαθυστόχαστες σκέψεις. Ας κοιτάξουμε πρώτα τα μούτρα μας στον καθρέφτη και μετά πάμε κατευθείαν στον «εύκολο» στόχο (τον μεγάλο «κακο»).
ΥΓ: Σε περίπτωση που κανείς δεν έχει αγοράσει-χρησιμοποιήσει προϊόν πραγματικά είναι για γέλια το να κάτσει να κάνει βαθιά ανάλυση για το αν βοήθησαν (καλώς ή κακώς) στο να αναπτυχθεί η τεχνολογία. Με λίγα λόγια γίνεστε αυτό που κοροϊδεύετε. Trolls!
shammanos
8 Οκτωβρίου, 2011 9:59 μμ
Για τα λάθη ζητάω συγνώμη… Το κείμενο γράφτηκε σβέλτα!
Vader
8 Οκτωβρίου, 2011 11:45 μμ
Τι φταίει ο Jobs αν οι συνθήκες στο εργοστάσιο της FoxConnείναι χάλια ..? Δικιά του επιχείριση είναι να τον ενδιαφέρει ? Αυτό είναι πρόβλημα της FoxConn όχι δικό του ! Και από την στιγμή που έιναι πελάτης απαιτεί και πιέζει για να προλάβει τις προθεσμίες …
Το κακό για τον Jobs που είναι ? Φίλε μου καλέ …έχεις ένα PC που το 90% των κομματιών είναι φτιαγμένα στην Κίνα κάτω από άθλιες συνθήκες ….. Σου προτείνω να το πετάξεις ώς ένδειξη διαμαρτίας για τις κακές συνθήκες…
Δεν είμαι φίλος της Apple… αλλά πιστεύω σε κάποια πράγματα που έλεγε ο Jobs και δεν τα έβγαλε από το κεφάλι του. Είναι απλή λογική…. Απλά την έχουμε ξεχάσει !!
Ο Jobs ήταν ένας πολύ καλός στο είδος του και μακάρι να μπορούσαμε να έχουμε την πορεία του !!
DimitrisX
9 Οκτωβρίου, 2011 11:54 πμ
Δεν είναι αγιοποιηση. Θαυμασμός είναι! Γιατί ακόμη και αυτοί που πιστεύουν ότι » η επιτυχία έχει να κάνει περισσότερο με την τύχη, στο ότι έτυχε να βρέθηκε κάποιος» καταλαβαίνουν ότι, οπως και στο ποδόσφαιρο, η ιστορία γράφει τους σκόρερς και όχι το πέναλτυ που δεν δόθηκε στο 92′. Είναι η «Διαλέκτικη της Ιστορίας» που το προστάζει να γίνεται ετσι!
BTW. Αυτό το «έτυχε να βρέθηκε» σαν λεκτικό σχήμα, στα γαριδάκια το βρήκες;
iordanoglou
9 Οκτωβρίου, 2011 1:37 μμ
http://www.southparkstudios.com/full-episodes/s15e01-humancentipad
260φευγα σχόλια και δεν το πόσταρε κανείς;;
Τς,τς, τς, τς…
i-koula
9 Οκτωβρίου, 2011 1:42 μμ
ειμεθα appleά άβαταρ…
εχουμε κλικαρει το «I agree»
Iasonas
9 Οκτωβρίου, 2011 5:17 μμ
ΟΚ, ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΜΕ, ΑΣ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΤΟΤΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΤΑΛΙΝ, ΛΕΝΙΝ, ΜΠΡΕΖΝΙΕΦ, ΜΑΟ, ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΕΣ ΤΟΥ ΛΑΟΥ ΟΠΩς ΛΕΣ. ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΕΙΣ ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ ΑΥΤΟΙ? ΟΣΗ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΣΟΥ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ
Panagiotis
9 Οκτωβρίου, 2011 5:35 μμ
Διαβασα με προσοχη ολο το αρθρο. Είναι αληθεια οτι ο jobs μονο αγιος δε ηταν. Αλλα αυτό έως να του χρέωνεται ολο το οικοδομημα του καπιταλισμου παει πολυ. το οτι ήταν καπιταλιστής όπως λετε δεν αναιρεί οτι ήταν και οραματιστής και ότι όντος αλλαξε την ζωη εκατομμυριων ανθρώπων. Επαιξε με τους κανόνες τους και κέρδισε. Τι θέλατε να κάνει να το παίξει κομουνιστής ποπολάρος και να τον φάει η μαυρη μαρμάγκα? Επίσης ο jobs υπήρξε η κορυφη του παγόβουνου που λέγεται apple. Δεν μπορώ να φανταστώ ότι έκανε κουμαντο και στο τι γίνεται στη Κίνα, η οποία έχει τους δικούς της κανόνες. Μπορεί να ήξερε τι γινοταν μπορει μπορει μπορει…Αλλα επαναλαμβάνω ποιος σας είπε ότι ήταν αγιος? Οτι δεν ηταν αγιος όμως δε συμαίνει οτι δεν αλλαξε πολλά πραγματα στο κόσμο. Αυτό είναι γεγονός είτε αρέσει σε καποιους ειτε όχι
Τηλέμαχος
9 Οκτωβρίου, 2011 9:01 μμ
Ξεκίνησα να διαβάζω το άρθρο πιστεύοντας ότι θα παρουσιάσει μια ενδιαφέρουσα οπτική. Μετά τισ πρώτες 4-5 παραγράφους σταμάτησα να το διαβάζω αηδιασμένος. Εμπάθεια και μίσος χωρίς καμία επιχειρηματολογία. Δεν ξέρω αν η συνέχεια του άρθρου είναι καλύτερη (δε θα το μάθω ποτέ), αλλά μόνο οι πρώτες παράγραφοι ήταν αρκετές για να νιώσω ότι αυτό που διαβάζω είναι ένα σκουπίδι.
oldboy9
9 Οκτωβρίου, 2011 9:52 μμ
@Τηλέμαχε, δλδ σχολιάζεις δίχως να το διαβάσεις! Ε καλά τότε ότι πεις…
Tier Kreuz
9 Οκτωβρίου, 2011 10:03 μμ
επιτέλους η κατάφωρη αλήθεια για το συγκεκριμένο κάθαρμα.πολλές φορές μιλάμε αόριστα για το σάπιο σύστημα, τους καπιταλιστές και μεγαλοκαρχαρίες, τους τοκογλύφους και χρηματοπιστωτές που ξεζουμίζουν την εργατική τάξη βγάζοντας αμύθητες περιουσίες πάνω στα πτώματά τους και επιτέλους ανοιχτά δώθηκε και ένα από τα πρόσωπά τους,αυτό του στιβ τζομπς.φοβερό άρθρο,μπράβο!
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 10:29 πμ
Θα σου δώσω άλλο ένα «συγκεκριμένο κάθαρμα» – σκληρό καπιταλιστή κλπ.:
T. Edison. Χωρίς αυτόν θα διάβαζες τον «Ριζοσπάστη» ή οποιαδήποτε παρόμοια φυλλάδα διαβάζεις, με κεριά και θα χάλαγες τα, προφανώς ήδη, μυωπικά ματάκια σου!
Sanava Bits
10 Οκτωβρίου, 2011 11:05 πμ
Αυτό είναι αληθές, αλλά να μη ξεχνάμε και τους εφευρέτες του κωλόχαρτου (να ‘ναι καλά εκεί που είναι) και του ανοιχτηριού (θα ανοίγαμε τις κονσέρβες με τα δόντια).
Γενικά οι καπιταλιστές είμαστε καλύτεροι!
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 11:45 πμ
Δεν κατάλαβα αν ειρωνεύεσαι το ανοιχτήρι της κονσερβας, αλλά σου θυμίζω ότι ήταν, και είναι, το σύμβολο πολλών κομουνιστών. Κίτρινο ανοιχτήρι σε κόκκινο φόντο! Αν θυμάμαι καλά, τουλάχιστον 2 χώρες το έχουν ακόμη στη σημαία τους. Μία άλλη πάλι το χει «κλείσει το μαγαζί».
«Καλύτεροι» – «Χειρότεροι» είναι λέξεις χρήσιμες μόνο για την διαπαιδαγώγηση των νηπίων. Με την ηλικία, έρχεται και η επίγνωση της αοριστίας τους.
Εγώ μένω στο οτι ακόμη ΕΙΜΑΣΤΕ, δεν έχουμε κλείσει το μαγαζί, εννοώ!
Sanava Bits
10 Οκτωβρίου, 2011 11:57 πμ
Το νέο σύμβολο στη σημαία θα είναι το κωλόχαρτο γιατί με αυτό θα σας καθαρίσουμε από τον κώλο μας.
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 12:07 μμ
Οπωσδήποτε και γρήγορα μάλιστα, αν γίνεται!
Υπάρχουν κώλοι τόσο «τυραγνισμένοι», που ακόμη και τα σκατά ντρέπονται να κατοικοεδράζουν!
«Τυραγνισμένοι» από το καθησιό εννοώ. Μην πάει ο νους σου στο κακό!
Sanava Bits
10 Οκτωβρίου, 2011 12:11 μμ
όχι, ποτέ δεν πάει στο κακό ο νους, στα σκατά πάει, αναγκαστικά..
no11888
10 Οκτωβρίου, 2011 1:11 μμ
Καλα ρε συ dimitriX το ανοιχτηρι της κομσερβας ποτε το εκαναν συμβολο τους οι κομμουνιστες;
risinggalaxy
10 Οκτωβρίου, 2011 12:06 μμ
υπάρχεις ή είσαι ολόγραμμα?
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 12:14 μμ
Δεν κατάλαβα την διάζευξη! Εαν ήμουν ολόγραμμα, θα σήμαινε υποχρεωτικά, οτι δεν «υπάρχω»;;;
Κύτταξε, θεωρητικά «είμαι» – δεν ξέρω αν «υπ-άρχω»! Μάλλον δεν «άρχω», οπότε…
Εεεεεε. Διάβασε τον Descartes, καλύτερα!
Sanava Bits
10 Οκτωβρίου, 2011 12:17 μμ
εννοείς Descates!
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 12:21 μμ
12:11
Ααα, καλά! Για να πάει εκεί κάτι θα ξέρει!
Λένε ότι ορισμένες μορφές ζωής, από ενστικτο βρίσκουν έυκολα το σπίτι τους και γυρίζουν εκεί, όσος καιρός και αν περάσει!
12:17
OXI! Σωστά το έγραψα! lol Καλό, πάντως!
risinggalaxy
10 Οκτωβρίου, 2011 12:23 μμ
Είτε είσαι είτε υπάρχεις δεν υπάρχεις αν δεν είσαι
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 12:32 μμ
Ναι! Αλλά δεν με ενδιαφέρει αν/να «υπάρχω»! Στην πραγματικότητα δεν με ενδιαφέρει καν και άν «είμαι»!
risinggalaxy
10 Οκτωβρίου, 2011 1:32 μμ
Ναι αλλά δεν είσαι ενώ υπάρχεις ενώ και να ήθελες να μην υπάρχεις πάλι θα ήσουν
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 1:38 μμ
12:23
Μιά απόφαση είναι, ρε παλικάρι μου! Γιατί δεν το κόβεις! Αφού σε χαλάει.
Chandragupta
10 Οκτωβρίου, 2011 5:01 πμ
Φαντάζομαι οτι και για το φαινόμενο του Θερμοκηπίου φταίει ο Στηβ Τζομπς… Δεν συμφωνώ με την αγιοποίηση κανενός προσώπου αλλά το κείμενο είναι εκτός τόπου και χρόνου.
Sanava Bits
10 Οκτωβρίου, 2011 12:16 μμ
έχεις κι εσύ τα δίκια σου…
προσωπικές ευθύνες έχουν μόνο οι «απλοί θνητοί» και οι κάθε λογής φουκαράδες που «μαζί τα έτρωγαν», τα μεγαλοκαθάρματα είναι απλά «θύματα» του δικού τους συστήματος!
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 12:29 μμ
Σωστά! Ο κόσμος αλλάζει από τους «μεγάλους» άνδρες. Αυτοί θέτουν νεα πρότυπα! Ενίοτε, Ναι, έιναι καθάρματα -του κερατά, άν θέλεις. Οι «κοινοί θνητοί» ακολουθούν! Πάντα!
Δεν λέω οτι είναι «δίκαιο». Απλώς έτσι γίνεται!
Μπορείς να διαβάσεις το «Εγκλημα και Τιμωρία» άν θέλεις, Αναφέρεται σε αυτό, αναλυτικά!
Sanava Bits
10 Οκτωβρίου, 2011 12:34 μμ
γουστάρω νεατερντναλισμούς
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 12:40 μμ
Καλό, πολύ καλό! Petrelis Rules!
Eίναι «Νεαντερταλισμούς» «Neander-Thal». Είναι, βέβαια, γερμανική ρίζα και προφανώς, βγάζεις σπυριά με οτιδήποτε γερμανικό, αλλά…
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 12:45 μμ
Επίσης, το ίδιο περίπου, πίστευε και ο Sartr! Και βέβαια δεν ήταν δεξιός, καθόλου! Ούτε Neanderthal!
iordanoglou
10 Οκτωβρίου, 2011 3:07 μμ
Tι πίστευε ο Sartre;
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 3:27 μμ
Πολύ βαριά ερώτηση! Αλλά για να το πω σύντομα και στο θέμα του blog:
Ενας άνθρωπος σαν το Jobs, ελεύθερα δημιουργώντας τη δικιά του ηθική είναι πολύ «σημαντικότερος» από αυτούς που παπαγαλίζουν Χριστιανισμούς, Κομουνισμούς και άλλους -ισμούς. Επίσης, βέβαια, είναι υπεύθυνος έναντι της ιστορίας!
DrAluca
10 Οκτωβρίου, 2011 3:44 μμ
Εγινε «δικια του» ηθικη, η ηθικη του καπιταλισμου?
Απο ποτε?
Χαμογελατε…
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 3:53 μμ
DrAluca 3:44
Εγινε «δικιά της ηθική» για την κομμουνιστική Κίνα – γιατί εκεί εδράζουν τα εργοστάσια με τους κακοπληρωμένους εργάτες, ο Jobs σε πείραξε;
Εγώ θα έκλαιγα δεν θα χαμογελούσα!
DrAluca
10 Οκτωβρίου, 2011 3:57 μμ
Τωρα δηλαδη μου απαντησες?
Μιλησα εγω για Κινα?
Η μηπως αφελεστατα πιστευεις οτι ο καπιταλισμος δεν εδραζεται στην Κινα?
Μηπως να σου θυμισω οτι ακομα και ενα κομμουνιστικο καθεστος-κρατος μεσα σε ενα παγκοσμιο καπιταλιστικο συστημα δουλευει, η δεν χρειαζεται?
Χαμογελατε…
DrAluca
10 Οκτωβρίου, 2011 4:00 μμ
Και για να μην επαναβουμε ηδη λεχθεντα πραμματα…Το προβλημα μου δεν ειναι ο Jobs. Ειναι η ειδωλοποιηση τους και η αναγωγη του σε παγκοσμιοφωστηρα εναλακτικης σκεψης και ιδεολογικης αποθεωσης…
Χαμογελατε…
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 4:02 μμ
DrAluca
Θα προτιμούσα να μου θυμίζεις πράγματα που με ενδιαφέρουν! Αλλά αν ο καπιταλισμός εδράζει στην κομουνιστική Κίνα, ποιός έιναι ο αφελής;
DrAluca
10 Οκτωβρίου, 2011 4:04 μμ
Αναρωτησου και ξαναελα….
Στερεωτυπικες αντιληψεις για τα καθεστοτα δεν εχω εγω….Μαλλον εσυ εχεις.
Καπιταλισμος ειναι…θα περασει…
Χαμογελατε…
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 4:06 μμ
Φιλαράκι, εαν δεν το πρόσεξες είναι -ή μαλλον ηταν- μια συζήτηση για τον Sartre. Τα προβλήματα σου αφηγήσου του σε κάποια συζήτηση για τον Freud.
Αυτά με πολύ αγάπη και αυτό γιατί μου αρέσουν οι χαμογελαστοί άνθρωποι κι ας τους λένε μερικοί χαζούς!
DrAluca
10 Οκτωβρίου, 2011 4:09 μμ
Φιλαρακι σου δεν ειμαι.
Και μην σου χαλαω την σουπα των σκεψεων για τον Sartre,,,
Εχεις αλλωστε τοσες εμμονες να ξεπερασεις….Δεν με χρειαζεσαι.
Χαμογελατε…
iordanoglou
10 Οκτωβρίου, 2011 4:26 μμ
Γιατί και για ποιόν είναι πολύ «σημαντικότερος»;
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 4:27 μμ
DrAluca
Sorry, coffee break!
Ποιά σούπα; Μία φράση έγραψα και όρμησες να με φας!
Ποιές εμμονές; Εσύ ανέφερες τη λέξη «καπιταλιστικό». Οχι εγώ. Η Κίνα είναι στο άρθρο γιαυτό την ανέφερα.
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 4:35 μμ
iordanoglou
Για την «Ηθική» θεωρία-φιλοσοφία!
ΚΑΙ
Ουσιαστικά, για όλους! Πάρε ακόμη και τον Χίτλερ! Με αυτόν «βρήκαν όλοι τον Διάβολο τους», τον μπαμπούλα τους, τροπον τινά!
iordanoglou
10 Οκτωβρίου, 2011 5:20 μμ
Ποιά είναι η «ηθική» φιλοσοφία-θεωρία;Ο υπαρξισμός είναι αντιθετικός;
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 5:29 μμ
iordanoglou
Τι εννοείς «ποιά»; Τι εννοείς «αντιθετικός»;
Κύττα, Ιορδάνογλου! Εαν, λέμε τώρα, κάποτε σταματήσω να απαντάω -ερωτώντας ή μη- δεν θα είναι επειδή με κούρασε η «ανάκριση». Θα είναι επειδή τις «Διαλεκτικές» ασκήσεις τις έχω βαρεθεί από τα 16. Από τότε, δε, έχουν περάσει πολλά πολλά χρόνια!
iordanoglou
10 Οκτωβρίου, 2011 5:51 μμ
Τι πρεσβευει ο Σαρτρ ρε αδερφέ, με δυο λογάκια απλά και κατανοητά, αυτό σε ρωτησα εξ αρχής. Μου λες πως αυτός που δημιουργεί την δική του ηθική είναι σημαντικότερος απο τους παπαγάλους των έτοιμων ηθικων κανόνων. Επαναλαμβάνω, τι εννοείς σημαντικότερος; Και επαναλαμβάνω και την τελευταία μου ερώτηση, θεωρείς πως ο υπαρξισμός έρχεται σε αντίθεση με τα «ολοκληρωμένα» συστήματα ερμηνείας και πράξεις, είτε ιδεαλιστικά-μερταφυσικά, εδώ το ολοκληρωμενα χωρίς εισαγωγικά, είτε υλιστικά, δλδ εκ φυσεως διαλεκτικά-δυναμικά;
DimitrisX
10 Οκτωβρίου, 2011 6:29 μμ
Α, αυτό ρώτησες!
Α) Σημαντικότερος σαν ηθικό παράδειγμα γιά μελέτη!
Β) Παρότι «ιδεαλιστικά» και «μεταφυσικά» δεν είναι το ίδιο και επισης το «υλιστικά», δεν σημαίνει εξ’ορισμού «εκ φυσεως διαλεκτικά-δυναμικά»*, και επίσης αυτά τα δύο δεν είναι απολύτως αντίθετα ούτε κατά διάννοια εξαντλούν πλήρως το γνωσιολογικό φάσμα, θα σου έλεγα ότι μάλλον γέρνει προς το δεύτερο! Δυναμικά, δλδ. Αλλά, επίσης, «δυναμικά» δεν σημαίνει υποχρεωτικά «διαλεκτικά». **
*Γι’ αυτό και λέμε «Διαλεκτικός Υλιστής». Εαν ήταν το ίδιο θα αρκούσε η μία από τις δύο λέξεις!
** Πιστέυω ότι θα ακουγόταν λίγο αστείο το «Δυναμικός Υλιστής» ή τουλάχιστον όχι τόσο βαθυστόχαστο όσο το ανωτέρω. Εαν δεχθείς το ΧΑΟΣ σαν έννοια (θες δε θες,ουσιαστικά), κάτι μπορεί να είναι δυναμικό χωρίς να θυμίζει τις χαριτωμένες διαλεκτικές σπείρες του Hegel αλλά το κάπως πιο χαριτωμένο Mandelbrot fractal. Ετσι δεν είναι;
iordanoglou
10 Οκτωβρίου, 2011 6:42 μμ
Μάλιστα.
Καλή συνέχεια.
DimitrisX
11 Οκτωβρίου, 2011 9:26 πμ
THX U 2
Chandragupta
10 Οκτωβρίου, 2011 1:31 μμ
Προσπαθησε αν δεν σου ειναι δυσκολο να μην γραφεις σαχλαμαρες τουλαχιστον οχι κατω απο δικο μου σχολιο, πουθενα δεν εγραψα οτι «προσωπικές ευθύνες έχουν μόνο οι “απλοί θνητοί” και οι κάθε λογής φουκαράδες που “μαζί τα έτρωγαν”, τα μεγαλοκαθάρματα είναι απλά “θύματα” του δικού τους συστήματος!»…
Sanava Bits
10 Οκτωβρίου, 2011 1:35 μμ
+1
πλεονασμός οι σαχλαμάρες κάτω από τα σχόλια σου
Chandragupta
10 Οκτωβρίου, 2011 1:42 μμ
Μπραβο το καταλαβες, εισαι αστερι (της επαναστασης).
Sanava Bits
10 Οκτωβρίου, 2011 1:47 μμ
ξέρεις πως είσαι από τους αγαπημένους μου αντιδραστικούς ρε Chandragupta
είσαι η ημισέληνος (της επανάστασης)
μαζί θα προχωρήσουμε!
Αθανασiα
10 Οκτωβρίου, 2011 12:31 μμ
http://applemania.gr/showthread.php?2061-Οι-quot-αμαρτίες-quot
Narrator
10 Οκτωβρίου, 2011 12:59 μμ
Έλα, σταματήστε επιτέλους…
http://www.guardian.co.uk/film/2011/oct/10/steve-jobs-movie-sony-biopic?CMP=twt_fd
Sanava Bits
10 Οκτωβρίου, 2011 1:08 μμ
καλό θα είναι αλλά θα προτιμήσω την porn παρωδία του, (το ίδιο φαντάζομαι θα έκανε κι ο πρωκταγόρας με τον αηστάνη)!
Tilemachos Spartan
11 Οκτωβρίου, 2011 4:21 πμ
Μαζί με τον υπόλοιπο συφερτό των «ανθρώπων ινδάλματα» που πλασάρει η τηλεόραση ήρθε κι ο Τζομπς. Καθόλου τυχαίο. Τόσο κλάμα είχα να δω από το Σεριανόπουλο.
Και γιατί να μην είναι «ινδάλματα»? Αφού υπάρχουν άνθρωποι που μπορούν να περάσουν πολλές ώρες συζητώντας τις μαλακίες που κατέβασαν για το i-κινητό τους (από προσωπική εμπειρία τις ώρες εργασίας). Απλά ακόμα μία φορά μαζί με τα ξερά (καταναλωτική μάζα) καίγονται και τα χλωρά (είσαι αναγκασμένος να φας στη μάπα δημοσιογράφους-υμνητές σε κανάλια και εφημερίδες).
Η πλάκα είναι κάτι γνωστοί μου που το παίζουν αριστεροί ή απολιτίκ/υπεράνω και μαλακίες και κυκλοφορούν με αυτοκόλλητο μήλο στο βεσπάκι.
Όπως λέει και ο Mikeus-> ΣΤΑ ΤΡΕΝΑ.
sd
12 Οκτωβρίου, 2011 1:37 μμ
Γελοιότητες.Έχασα τον χρόνο μου…..
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
13 Οκτωβρίου, 2011 10:03 πμ
Τον Άγγελο τον μνημονεύει έως και ο Διανοούμενος (ένας είναι ο διανοούμενος με κεφαλαίο Δ):
http://www.lifo.gr/mag/columns/4286
«Η άλλη αντίδραση -κι αυτή τυπική- απαξιώνει τον Τζομπς με δήθεν μαρξιστικά κριτήρια (ο Μαρξ θα τον λάτρευε: διαβάστε τι γράφει για τους καινοτόμους αστούς!). Σε μπλογκ δημοσιεύτηκε (και αναδημοσιεύτηκε) κείμενο με τίτλο «H ξεδιάντροπη αγιοποίηση ενός αδίστακτου καπιταλιστή». Μίσος, όξος και χολή διαποτίζουν κάθε φράση. Ως και ο καρκίνος του Τζομπς χλευάζεται…»
Sanava Bits
13 Οκτωβρίου, 2011 11:00 πμ
Δεν είναι απλά διανοούμενος με κεφαλαίο Δ αλλά hightech διανοούμενος με κεφαλαίο Δ (και Φ)
πάω να ρίξω μια βουτιά τώρα με την άνωση ον μάι σάιντ!
panos
31 Μαΐου, 2015 7:56 μμ
Αγαπητε συγγραφέα, ηλιθιούλη άσχετε και βλακάκο. Δεν σε ξέρει κανείς και εισαι τόσο ανθρωπάκι που δεν θα σε θυμαται κανενας μετα….. Καληνύχτα βλαμμενε.