Μεταφράζει και μας στέλνει από την Ισπανία ο @mpatman
Εμείς, οι απλοί άνθρωποι μπουχτισμένοι να υποφέρουμε απο τις συνέπειες της διαβίωσης σε ένα εξαρτώμενο και εξαναγκασμένο απο τις αγορές σύστημα, το οποίο σαφώς δεν είναι βιώσιμο και μας οδήγησε να είμαστε θύματα μιας μεγάλης κλίμακας απάτης που ονομάζεται κρίση, ενωνόμαστε για να συγγράψουμε αυτό το μανιφέστο και καλούμε όλους τους πολίτες να ενωθούν γύρω απο τις αξιώσεις που υποστηρίζει αυτό το μανιφέστο.
Πιστεύουμε ότι η κατάσταση έχει ξεπεράσει όλα τα ανεκτά όρια και ότι είμαστε θύματα μιας άνευ προηγουμένου επίθεσης από την οικονομική εξουσία, που χρησιμοποιοώντας την κρίση ως πρόσχημα,καταστρέφει τη ζωή μας, και της οποίας υπεύθυνοι είναι εκείνοι που έχουν διαμορφωθεί ως μια ανέγγιχτη ολιγαρχία, με τη συνενοχή όλων των κοινοβουλευτικών πολιτικών δυνάμεων, χειραγογώντας όλες τις εξουσίες του κράτους για να διατηρήσουν τα προνόμιά τους και τον υπερβολικό και παράνομο πλουτισμό τους.
Πλέον, δεν υπάρχει κανένας τρόπος για να αποκρυφτεί ότι ζούμε σε μια γιγαντιαία κοινωνική απάτη, με κυβερνήσεις που συστηματικά μας προδίδουν κάνοντας ακριβώς το αντίθετο από τις εκλογικές τουςδεσμεύσεις, και ότι δεν υπάρχει δικαιοσύνη στα δικαστήρια για τους ένοχους τραπεζίτες, πολιτικούς και επιχειρηματίες αυτης της κατάστασης. Απλά βλέπουμε πώς αυτή η λανθασμένη και ανήθικη δομή εξουσίας εμφυτεύει πολιτικές που καταργεί τα δικαιώματά μας και καταστρέφει τις ζωές μας, και καθώς οτι είμαστε θύματα μιας αδικαιολόγητης καταστολής όταν ζητάμε μια αλλαγή της κατάστασης.
Πιστεύουμε ότι το πρόβλημα είναι τέτοιας έκτασης και οι ρίζες του τόσο βαθιές που η λύση του δεν περνάει απο την εφαρμογή μεταρρυθμίσεων βασισμένες στους μηχανισμούς των τρέχουσων πολιτικών του συστήματος, ως εκ τούτου ζητάμε:
- Την παραίτηση ολόκληρης της κυβέρνησης, όπως και την διάλυση της Βουλής και της εξουσίας τους κράτους, για την εκ προμελέτης προδοσία της χώρας και το σύνολο των πολιτών της, που μας οδήγησεστην καταστροφή.
- Το άνοιγμα μιας διαφανούς και δημοκρατικούς συνταγματικής διαδικασίας, προκειμένου να συντάξει ένα νέο σύνταγμα, με τη συμμετοχή όλων των πολιτών, με τον δικό τους τρόπο, γιατί δεν αναγνωρίζουμε κανένα δημοκρατικό χαρακτήρα στο τρέχοντα συνταγματικό κείμενο, το οποίο συντάχθηκε από μια κλίκα στις πλάτες του λαού, και εγκαθίδρυσε την κυριαρχία των κληρονόμων του καθεστώτος του Φράνκοκαι όσους κάναν συμφωνία μαζί τους. Πρέπει να είναι ο λαός που θα καθορίζει το μοντέλο της κοινωνικής οργάνωσης στην οποία θέλει να ζήσει, και όχι το αντίστροφο.
- Τον έλεγχο του Ισπανικού δημόσιου χρέους, με την αναστολή των πληρωμών του χρέους μέχρι να οριστούν με σαφήνεια τα τμήματα του που δεν πρέπει να καταβληθούν από το έθνος, και έχει εξυπηρετήσει ιδιωτικά συμφέροντα χρησιμοποιώντας την χώρα για τους δικούς τους σκοπούς και δεν είναι όλων των Ισπανών πολιτών. Ζητούμε επίσης την ποινική δίωξη όλων εκείνων που παρουσιάζονται ως ύποπτοι αυτών των ελιγμών, και να τους δεσμευθεί η περιουσία τους, σε περίπτωση που καταδικαστούν.
- Την μεταρρύθμιση του εκλογικού νόμου με το σχεδιασμό μιας νέας εκλογικής διαδικασίας, έτσι ώστε να αντιπροσωπεύει πραγματικά τη βούληση του λαού πριν από κάθε εκλογική διαδικασία που είναι απαραίτητη για να διευκολύνει την ανάπτυξη μιας συνταγματικής δημοκρατικής διαδικασίας.
- Την άμεση κατάργηση όλων των περικοπών και μεταρρυθμίσεων κατά του κράτους πρόνοιας που λαμβάνονται με το πρόσχημα της κρίσης, και συνοδεύονται απο περιορισμούς των δικαιωμάτων και ελευθεριών των πολιτών, και είναι μια καταστροφή όχι μόνο της χώρας αλλά και έχουν επιβληθεί προδίδοντας την βούληση του λαού.
- Μια βαθιά φορολογική μεταρρύθμιση, που θα επιβάλλει να πληρώνουν περισσότερο αυτοί που αποκτούν περισσότερο όφελος από την κοινωνία. Ζητούμε επίσης την κατάργηση της φορολογικής αμνηστίας που αποφασίστηκε από την κυβέρνηση, και της οποίας η αδικία είναι μια πραγματική κοροϊδία των έντιμων φορολογουμένων.
- Την κατάργηση όλων των προνομίων εκείνων που κατέχουν πολιτικό ή δημόσιο αξίωμα, και την εφαρμογή αποτελεσματικών μηχανισμών ελέγχου κατά την εκτέλεση των καθηκόντων τους.
- Την άμεση παύση όλων των εξώσεων, και την παροχή στον πληθυσμό σε κοινωνική τιμή ενοικίασης των σπιτιών που ανήκουν σε τράπεζες που βοηθήθηκαν από δημόσιους πόρους.
- Την δημιουργία νέων θέσεων εργασίας, της οποίας πρώτη προϋπόθεση θα είναι η βιωσιμότητα, και σκοπός της η ανάπτυξη της ανθρωπότητας, όπως η συνεπή διαχείριση των διαθέσιμων θέσεων εργασίας, έτσι ώστε όλος ο πληθυσμός να μπορεί να εργάζεται για να ζήσει, αλλά δεν θα είναι υποχρεωμένος να ζει για να εργάζεται. Πρόκειται για μια τεράστια εξαπάτηση, να πρέπει να εργάζεσαι όλο και περισσότερο, μια πλάνη που υποστηρίζεται από την φιλαργυρία των μεγάλων συμφερόντων και εις βάρος των συμφερόντων των απλών ανθρώπων.
Για τους παραπάνω λόγους, καλούμε τους πολίτες στις 25 Σεπτεμβρίου 2012 σε μια επ’ αόριστον διαμαρτυρία στις πόρτες του Κογκρέσου (Κοινοβουλίου) μέχρι να παραιτηθεί η κυβέρνηση και την έναρξη μιας Συνταγματικής διαδικασίας, καθιστώντας με αυτή, το αίτημα της συνένωσης όλων των αγώνων για μια πιο δίκαιη κοινωνία.
Είμαστε η συντριπτική πλειοψηφία, είμαστε ο λαός, έχουμε δίκιο, και δε θα αφήσουμε να σας περάσει (σε πιο αφαιρετική μετάφραση: να αφήσουμε να περάσει το δικό σας)!
————————
Στα τεχνικά βοηθάει η Jaquou Utopie
ΤΟ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ
23 Σεπτεμβρίου, 2012 10:51 μμ
Reblogged this on ΤΟ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ.
giannis
23 Σεπτεμβρίου, 2012 11:13 μμ
Η ΣΕΙΡΑ ΜΑΣ….
Stauroula Karida
23 Σεπτεμβρίου, 2012 11:13 μμ
!
ANΩΝΥΜΟς & ΜΑΥΡΗ ΛΙΣΤΑ
23 Σεπτεμβρίου, 2012 11:30 μμ
Eπιτέλους!Κάτι δείχνει να κινείται.Έστω και στην Ισπανία.Το θέμα είναι να την πάρουμε χαμπάρι και εμείς και να διεκδικήσουμε την εξουσία.
Εν συνεχεία να προχωρήσουμε και εμείς στην σύνταξη Μανιφέστου με ξεκάθαρες αμιγώς λαϊκές απαιτήσεις και πραγματοποίηση αυτών μέσω ενός δικού μας τροποποιημένου Συντάγματος.
WrongTendency
24 Σεπτεμβρίου, 2012 11:48 πμ
Μα γιατί δεν ψηφίζουν ΣΥΡΙΖΑ…;;
Кроткая
24 Σεπτεμβρίου, 2012 12:54 μμ
α. Γιατί ακόμα δεν έχει ιδρυθεί το ισπανικό μπραντς.
β. Γιατί μπορούν να ψηφίσουν Ισκιέρδα.
Oblivion
24 Σεπτεμβρίου, 2012 12:31 μμ
Αυτό είναι προβοκάτσια, το παραδέχομαι!!!
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 1:13 μμ
Εμένα προσωπικά θα με ενδιέφερε να μάθω τι ακριβώς θέλουν να αλλάξουν στο σύνταγμα και τι προσδοκούν από αυτές τις αλλαγές. Διαφορετικά ας μου επιτραπεί να τους θεωρώ άλλο ένα τσούρμο φασιστών που μιλούν εξ ονόματος του λαού χωρίς να ρωτήσουν το λαό. Ότι δεν συζητούν με το λαό το έχω ήδη εμπεδώσει, όσο και να διαλαλούν ότι αυτοί είναι ο λαός.
simon
24 Σεπτεμβρίου, 2012 1:26 μμ
@ zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 1:13 μμ
«Το άνοιγμα μιας διαφανούς και δημοκρατικούς συνταγματικής διαδικασίας, προκειμένου να συντάξει ένα νέο σύνταγμα, με τη συμμετοχή ό λ ω ν των π ο λ ι τ ώ ν…».
Ούτε αυτό σου λέει τίποτε; Ούτε ότι δεν προτείνουν τις συνταγματικές αλλαγές, αλλά θέλουν να το κάνει αυτό ο λαός; Πόσα σκατά έχεις στο κεφάλι;
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 1:41 μμ
Αυτά είναι κούφια λόγια, δεν λένε απολύτως τίποτα
simon
24 Σεπτεμβρίου, 2012 1:44 μμ
Κατά τα άλλα έχεις εμπεδώσει «ότι δεν συζητούν με το λαό»!!!
Κρανίο βοός με μυαλόν στρουθίου!
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 1:57 μμ
Είσαι και νομικός τρομαρα σου (άμα θέλω το πιστεύω αυτό). Εσύ δηλαδή τι καταλαβαίνεις με «Ούτε ότι δεν προτείνουν τις συνταγματικές αλλαγές, αλλά θέλουν να το κάνει αυτό ο λαός;» Πως θα κάνει ο λαός τις συνταγματικές αλλαγές θάθελα νάξερα. Αυτό κι αν είναι οο ορσμός του κούφιο λόγου
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 2:07 μμ
Και εδώ το ΚΚΕ μιλά για αλλαγές στο σύνταγμα, αλλά είναι κάπως πιο συγκεκριμένο στις προτάσεις του. Θέλει κατάργηση της ιδιοκτησίας και λαϊκή εξουσία (όπως το εννοεί το ΚΚΕ), για παράδειγμα. Θέλουν και αυτοί αυτό? Να το πουν ξεκάθαρα.
Ioulianos
24 Σεπτεμβρίου, 2012 2:09 μμ
zxc
Δεν ξέρω αν σου είναι γνωστό μια η Ισλανδία είναι απαγορευμένη για τα ελληνικά ΜΜΕ μα στις 20 Οκτωβρίου 2012 θα διεξαχθεί στην δημοψήφισμα για το Σύνταγμα που έφτιαξε ο ίδιος ο λαός.
Υποθέτω ότι γνωρίζεις πως στην Ισλανδία χρεοκόπησαν οι τράπεζες τους,κα η κυβέρνηση αποφάσισε να βάλει τη χώρα στο ΔΝΤ και να κοινωνικοποιήσει τα χρέη των τραπεζών.. Αμ δε. Ξέσπασαν πρωτοφανείς διαμαρτυρίες για τα δεδομένα της χώρας και στο Ρέικιαβικ οι διαδηλωτές ήρθαν για πρώτη φορά μετά το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο αντιμέτωποι με τα δακρυγόνα της αστυνομίας. Χιλιάδες άνθρωποι κάθε ηλικίας ξεχύθηκαν στους δρόμους,
Ο πρόεδρος της εκεί Δημοκρατίας αντέδρασε και ως πραγματικός δημοκράτης προκάλεσε δημοψήφισμα.
Και ο Ισλανδικός λαός αποφάσισε με ποσοστό 93% «ΟΧΙ».
Έτσι και στις μέρες μας, οι Ισλανδοί πολίτες ανέλαβαν να νομοθετήσουν. Έπειτα από ειδικό νόμο που κατατέθηκε στη Βουλή, απλοί άνθρωποι αποφασίστηκε να συμμετάσχουν στην αναθεώρηση του συντάγματος του ισλανδικού κράτους.
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 2:19 μμ
Η Ισλανδία είναι ένα μικρούτσικο χωριουδάκι που όλοι γνωρίζονται με τα μικρά τους ονοματάκια. Εξ ου και δεν ένιωσαν ποτέ την ανάγκη να θεσπίσουν επίθετα. Λεπτομέρεια, αλλά πολύ σημαντική.
Ioulianos
24 Σεπτεμβρίου, 2012 2:34 μμ
zxc
Αλήθεια; Δεν έχουν θεσπίσει επίθετα; Μου αρέσει πάντως ότι υπερτονίζεις το ψέμα σου γράφοντας «Λεπτομέρεια, αλλά πολύ σημαντική.» για να κερδίσεις από αυτό αφήνοντας ένα παράθυρο, μια εντύπωση δηλαδή για τους υπόλοιπους που τυχών διαβάζουν. Το έχεις ξανακάνει σε εμένα σε άλλο ποστ.
Αλλά τα ψέματα σου τα αντιμετωπίζω με ελαφρότητα.
Η δικαιολογία σου δηλαδή είναι ότι η Ισλανδία είναι μια μικρή χώρα, έτσι κατάφερε να ξεσκίσει το παγκόσμιο τραπεζικό σύστημα και το ΔΝΤ και γι αυτό οι τράπεζες έκαναν την παλαβή;
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 2:52 μμ
Ναι, βεβαίως είναι πολύ, μα πάρα πολύ σημαντική λεπτομέρεια. Βάλτο πολύ βαθιά στο μυαλό σου, ότι δουλεύει καλά σε μικρή κλίμακα είναι καταστροφικό σε μεγάλη κλίμακα. Να σου το πω απλά να το καταλάβεις. Η κομμούνα του Παρισιού έγινε η κόλαση της σοβιετικής ένωσης.
Ioulianos
24 Σεπτεμβρίου, 2012 3:12 μμ
Η Βρετανία η Ολλανδία οι ΗΠΑ και το ΔΝΤ απειλούσαν με διεθνή απομόνωση της χώρας από εισαγωγές και πάγωμα των περιουσιακών στοιχειών ιδιωτικών μα και δημόσιων παντού στον κόσμο , όταν η Ισλανδία ετοιμαζόταν για δημοψήφισμα. Όπως έλεγε ο Πρωθυπουργός της χώρας με όνομα Όλαφ- μεσαίο Ραγκνάρ- και με ΕΠΙΘΕΤΟ Γκρίμσον: «Μας έλεγαν αν δεν δεχθούμε τους όρους τους, θα γίνουμε η Κούβα του Βορρά. Ναι, αλλά αν συμφωνούσαμε θα γινόμασταν η Αϊτή του Βορρά»
Zxc η Ισλανδία είναι ένα παράδειγμα όπου μια μικρή χώρα με δύναμη με σαφήνεια με αποφασιστικότητα διακηρύσσει ότι ο λαός είναι κυρίαρχος και όχι οι αγορές οι τράπεζες τα παζάρια και οι υπεραξίες των χαρτιών του χρηματιστηρίου.
Ψευταράκο zxc οι γνώσεις σου όσο αφορά την Κομμούνα του Παρισιού σε αντιδιαστολή με την οκτωβριανή επανάσταση με ξεπερνούν οπότε θα μου συχωρέσεις την μη συμμετοχή μου στην λεξιλογική σου ρύπανση.
Ioulianos
24 Σεπτεμβρίου, 2012 3:14 μμ
Ο πρόεδρος Όλαφ- μεσαίο Ραγκνάρ- και με ΕΠΙΘΕΤΟ Γκρίμσον: και όχι όπως βιαστικά έγραψα πρωθυπουργός
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 3:19 μμ
Ναι βέβαια, πρώτα βρίζουμε και μετά απορούμε για το ευπρεπές κατάλληλο αντίλογο μου. Κατά ένα περίεργο λόγο, όλοι τους έχουν τέτοια επίθετα. Γιος του τάδε κόρη της τάδε εγγονός του δράκου. 😀
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 3:29 μμ
Αντε βλάκα για να μαθαίνεις
http://en.wikipedia.org/wiki/Icelandic_name
Ioulianos
24 Σεπτεμβρίου, 2012 3:44 μμ
Δηλαδή.
Όχι ότι δεν έχουν θεσπίσει επίθετα και δεν ένιωσαν ποτέ την ανάγκη να τα θεσπίσουν Λεπτομέρεια, αλλά πολύ σημαντική. Όπως έγραφες αλλά τα επίθετα που εν τέλει είναι υπαρκτά και θεσπισμένα αντικατοπτρίζουν την άμεση σχέση πατέρα ή η μητέρας και όχι ιστορική καταγωγή της οικογένειας. Ουαου.
Ε το παραδέχομαι είμαι βλάκας.
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 3:54 μμ
Ρε βλάκα, τα “επίθετα” τους δεν έχουν την ίδια γλωσσική χρήση και γενικά την χρηστική αξία όπως εδώ. Εδώ πχ δεν λέμε Γιάννης γιος του Παπά, αλλά Γιάννης Παπαδόπουλος. Εκεί το λένε, και αν πρόκειται για γυναίκα λένε Γιάννα κόρη του παπά. Το ξέρω ότι υπερβαίνει τις νοητικές ικανότητες σου, αλλά λίγη προσπάθεια για όνομα του θεού. Δεν είναι επίθετα που προσδιορίζουν την οικογένεια. Πολλά παιδιά μέσα στην ίδια οικογένεια έχουν διαφορετικά “επίθετα”, πάντα προσδιορίζοντας αν είναι γιοί ή κόρες ή εγγονοί κάποιου και αυτή η χρήση δεν έχει εκλείψει από την γλωσσική χρήση.
Ioulianos
24 Σεπτεμβρίου, 2012 4:11 μμ
Αρα επειδή τα επίθετα χρησιμοποιούνται «προσδιορίζοντας αν είναι γιοί ή κόρες ή εγγονοί κάποιου και αυτή η χρήση δεν έχει εκλείψει από την γλωσσική χρήση.» όπως λες σε αντίθεση ας πούμε με τα ελληνικά όπου η κατάληξη –«πουλος» προσδιορίζει την περιοχή του επωνύμου ( Πελοπόννησος). αυτό τα κάνει να μην είναι θεσμοθετημένα!!!!
Το ομολογώ ξανά αυτά τα πράγματα υπερβαίνουν τις νοητικές ικανότητες.
Παραδέχομαι ότι έκανα λάθος, δεν είπες ψέματα δεν είσαι διπλωματούχος ψεύτης.
Ο ηλίθιος είμαι εγώ που μπαίνω σε πειρασμό να ασχολούμαι μαζί σου.
Το φωνάζω δυνατά : ΟΙ ΙΣΛΑΝΔΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΜΕΝΑ ΕΠΙΘΕΤΑ. ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΣΑΜΠΟΥΚΑ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΜΙΚΡΟ ΚΡΑΤΟΣ ΣΑΝ ΧΩΡΙΟ. ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΑΝΤΙΡΡΗΣΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΑΡΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΤΟΥ ΠΑΡΙΣΙΟΥ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΚΟΛΑΣΗ ΤΗΣ ΕΣΣΔ.
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 4:26 μμ
Γύρνα ολοταχώς πίσω στις ιστοριούλες σου για την ιστορία. Έγινες κουραστικός και δεν είναι αυτό το θέμα του άρθρου. Μερικοί δεν θέλουν να μάθουν, απλούστερα δεν γίνεται. Εσύ αν θέλεις να κυκλοφορείς με Ιουλιανός γιος του Ιουστινιανού, μαγιά σου και ο καθένας με την τρέλα του.
Ioulianos
24 Σεπτεμβρίου, 2012 5:06 μμ
Μια διόρθωση μόνο
Ο Ιουλιανός ΔΕΝ ήταν γιος του Ιουστινιανού αλλά του Ιουλίου. Μήπως έχω λάθος όμως μια και τότε δεν ήταν θεσμοθετημένη η εξέταση dna;
Кроткая
24 Σεπτεμβρίου, 2012 6:23 μμ
zxc με το συμπάθειο κιολας αλλα λες μπουρδες. Στη Σουηδια και στη Νορβηγία συμβαίνει το ίδιο πράγμα, τους λένε Svenson (ο γιος τους Σβεν) κ Andersen (ο γιος του Άντερς, δλδ του Αντρέα). Η διαφορά με το Κωστόπουλος ή το Μαρκάκης δεν είναι και τεράστια.
Και στην Κυπρο το ίδιο γίνεται και μάλιστα εκεί έγινε απο τους Βρετανούς αποικιοκράτες.
Ε, και τι να λέει;
Το γεγονός ότι μικρότερες και πιο απομονωμένες λόγω γεωγραφίας κοινωνίας θέσπισαν επίθετα πιο αργά από άλλες, σε τι ακριβώς συνιστά επιχείρημα για το θέμα μας;
Μyyst
24 Σεπτεμβρίου, 2012 7:33 μμ
Για να γράψει το συγκεκριμένο σχόλιο μετά υποθέτω: «Γύρνα ολοταχώς πίσω στις ιστοριούλες σου για την ιστορία. Έγινες κουραστικός και δεν είναι αυτό το θέμα του άρθρου.»
Φαντάζομαι τι θα γινόταν κάποτε στα καφενεία που δεν βλέπανε άλλοι τι είχε ήδη λεχθεί και ο καθένας θα τα παρουσίαζε στο τέλος όπως ήθελε.
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
24 Σεπτεμβρίου, 2012 9:35 μμ
Εδώ και 20 χρόνια υπάρχει ένα πράγμα που λέγεται ίντερνετ…
Πόσο μαλάκας;
Ioulianos
24 Σεπτεμβρίου, 2012 2:11 μμ
zxc
Και για να με ευγνωμονείς για την δωρεάν γνώση που σου προσφέρω σου καταθέτω και ένα ντοκιμαντέρ επί του θέματος.
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 2:10 μμ
btw, η ιδιοκτησία δεν καταργείτε με συνταγματικές διατάξεις. Αυτό μου θύμισε τα διατάγματα του Μπακούνιν 😀
pagal
24 Σεπτεμβρίου, 2012 7:52 μμ
Α ναι…»τα διατάγματα του Μπακούνιν»…ενδιαφέροντα, δε λέω…μας τα εξήγησε αναλυτικά ο κ Βλαδίμηρος….καλά να ναι
(Έβαλες βλέπω και το κατάλληλο για την περίσταση Emotion)
simon
24 Σεπτεμβρίου, 2012 2:10 μμ
«Π ω ς θα κάνει ο λαός τις συνταγματικές αλλαγές θάθελα νάξερα».!!!!!!!!!
Σύρε ρώτα τον, ανεγκέφαλε! Αυτά προκύπτουν μέσα από διαδικασίες συζήτησης και προτάσεις (που εσύ δε βλέπεις).
Και κάτι άλλο που δεν σου περνάει από (κούφιο) κεφάλι σου: ο λαός επιβάλλει τις αλλαγές! Ένας λαός, όμως, που δεν αποτελείται από κνώδαλα σαν κι εσένα.
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 2:24 μμ
“Αυτά προκύπτουν μέσα από διαδικασίες συζήτησης και προτάσεις (που εσύ δε βλέπεις) “
Εσύ ο μαλάκας που τις βλέπεις τις προτάσεις, γιατί δεν τις λες και σε εμένα τον ανίδεο να τις ξέρω. Αυτό να απαντήσεις και άσε τις βλακείες, βλάκα. Ποιες είναι οι προτάσεις. Εκτός να εννοείς πρώτα θα γκρεμίσουν ότι υπάρχει όρθιο και μετά δεν μας ενδιαφέρει ακόμα και να προκύψει μια ισπανική ΧΑ
Ioulianos
24 Σεπτεμβρίου, 2012 2:41 μμ
Πλούτος γνώσεων και επιχειρημάτων : μαλάκας βλακείες, βλάκα και η απαραίτητη «ΧΑ» συν τα ψέματα που αισθάνεσαι ότι πρέπει να εξακοντίσεις εναντίων όσων πολτοποιούν την ανεπίδεκτη αμφισβήτησης «γνώμης» σου.
simon
24 Σεπτεμβρίου, 2012 5:06 μμ
Ιουλιανέ,
έλα πάμε μια φορά μαζί: «Ο ηλίθιος είμαι εγώ που μπαίνω σε πειρασμό να ασχολούμαι μαζί σου».
😀 😀
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 10:04 μμ
Λείπει (χάθηκε) εύστοχη απάντηση αποστοματική 😀 😀 αλλά χαλάλι σου στη χαρίζω
simon
24 Σεπτεμβρίου, 2012 4:57 μμ
Δε θέλω να σε τρομάξω, αλλά σου έχω ένα νέο: ο μόνος κυρίαρχος σε μια χώρα είναι ο λαός. Και μπορεί ν’ αλλάξει όποιες και όσες συνταγματικές διατάξεις θέλει.
Όχι, όχι ο ΛΑ.Ο.Σ, που νομίζεις εσύ. Ο άλλος…
spiral architect
24 Σεπτεμβρίου, 2012 2:46 μμ
Προσοχή τι γράφετε στο νετ. Κυκλοφορούν ρουφιάνοι με προβιά, δημοκρατικές ευαισθησίες και φιλοσοφικές θέσεις:
24-09-2012:H Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος συνέλαβε 27χρονο ημεδαπό για κακόβουλη βλασφημία και καθύβριση θρησκευμάτων, μέσω του Facebook – Υπ. Δημόσιας Τάξης & Προστασίας του Πολίτη – Ελληνική Αστυνομία
pagal
24 Σεπτεμβρίου, 2012 6:58 μμ
Δεν πρόκειται για ρουφιανιά, αλλά για καταγγελία
Ο νεαρός Παστίτσιος μας προσέβαλε βάναυσα,,,,να πληρώσει μερικά χιλιαρικάκια για ηθική βλάβη να βάλει μυαλό, το κοπρόσκυλο
* Άλλο ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ στον κ. Δένδια…επέδειξε αντανακλαστικά γάτας
Skapppino
24 Σεπτεμβρίου, 2012 7:06 μμ
Στην Εκκλησία της Ελλάδος που προσβάλει επανηλημένα ποιός θα επιβάλει πρόστημα;
pagal
24 Σεπτεμβρίου, 2012 7:12 μμ
Κανένας,,,η Εκκλησία της Ελλάδος είναι δικιά μας
Στον εαυτό μας θα επιβάλλουμε πρόστιμο?
(να ξέρουμε και τι λέμε ΟΚ? )
Skapppino
24 Σεπτεμβρίου, 2012 7:18 μμ
Δεν ήξερα ότι απέκτησε δημοκρατικούς θεσμούς η Εκκλησία. Έχω μείνει πίσω… Στην εποχή που τις αποφάσεις για το πώς θα κλέβουν τις έπερναν πίσω από τις κλειστές πόρτες των γραφείων των τεχνικών υπηρεσιών σε Δημαρχεία, Νομαρχείες και Υπουργεία.
(μήπως είμαι καμμένος;!)
simon
24 Σεπτεμβρίου, 2012 7:33 μμ
@ Skapppino
«Όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα τον τρών’ οι zxc». «Όποιος ανακατεύεται με τις καρπουζόφλουδες τον τρων’ οι pagal»!
Ελληνικές παροιμίες.
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 5:34 μμ
Κάπου διάβασα το εξής. Στην νομική επιστήμη δεν υπάρχει ο ορισμός του λαού, ενώ υπάρχει ορισμός του έθνους. Αυτό και μόνο αρκεί για να χαρακτηρίσω όλα τα αιτήματα αυτών των φασιστών ως άκρως επικίνδυνα. Και εγώ λαός είμαι και γράφω ότι μου κατέβει, αλλά δεν λέω να γίνει σύνταγμα, μεγάλη διαφορά και όποιος το κατάλαβε το κατάλαβε. Βέβαια εδώ που τα λέμε, και εσείς όλο για θέληση του λαού μιλάτε και για το δίκαιο το εργάτη χωρίς να ρωτάτε τους εργάτες, οπότε και εσείς φασίστες είσαστε, ιδού το μέγα ερώτημα και δεν σηκώνω συζήτηση 😀
simon
24 Σεπτεμβρίου, 2012 5:50 μμ
Πόσο δίκιο έχεις και πάλι!
Click to access 3121.pdf
Skapppino
24 Σεπτεμβρίου, 2012 6:08 μμ
Επιτέλους… σταμάτησαν να σου απαντούν! Σου εύχομαι να μην πάθεις κατάθληψη απ’ την αδιαφορία τους. Φυσικά θα πρέπει να ντρέπονται γι αυτήν.
Skapppino
24 Σεπτεμβρίου, 2012 6:11 μμ
Μπα! Δεν έχει τελιωμό…
simon
24 Σεπτεμβρίου, 2012 6:25 μμ
@ Skapppino και spiral architect
Έχετε δίκαιο. Αλλά περισσότερο απ’ ο,τιδήποτε άλλο στον κόσμο με ενοχλεί η -ανίκητη- βλακεία.
Πάντως θα προσπαθήσω να το …κόψω 🙂
Στα ναρκωτικά θα μας ρίξει ο άτιμος. Αυτός κι ο Βλαδίμηρος! 🙂
Skapppino
24 Σεπτεμβρίου, 2012 6:30 μμ
Αυτό, έτσι… για ν’ αλλάξει λίγο το κλίμα. Κι επιστρέφουμε… http://eviain.blogspot.gr/2012/09/blog-post_1706.html
simon
24 Σεπτεμβρίου, 2012 6:40 μμ
@ Skapppino
Η βοήθειά σου υπήρξε πολύτιμη. Τελικά, θα συνεχίσω μόνο το τσιγάρο… 🙂
spiral architect
24 Σεπτεμβρίου, 2012 6:12 μμ
Ρε Σιμον και Ιουλιανέ, τα λόγια σας χαλάτε.
Από μένα μόνο μία ερώτηση προς (κάθε είδους νεοφιλελέ) σύντρολο:
Πως τα βλέπεις τα πράματα και τι προτείνεις να κάνουμε;
(ανταπάντηση από μένα μπορεί και να μην έχεις)
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 6:31 μμ
Για φανταστείτε να συνταχτεί ο ισπανικός λαός στο φέισμπουκ να γράψει το σύνταγμα και να γίνεται διάλογος όπως εδώ. Κάθε πρωί ώρα 9 θα αρχίζει το πανηγύρι. Τι σύνταγμα θα προκύψει άραγε αν ο ένας να βρίζει τον άλλο αλλά όταν ο άλλος ανταπαντά εξίσου με βρισιές να τον βρίζουν ομαδικά τα συντρόφια. Θα θερίζει η ισπανική ΧΑ και εσείς το ύπνο του δικαίου, στο καθήκον μπροστά στο πληκτρολόγιο να συντάσσεται το σύνταγμα.
Skapppino
24 Σεπτεμβρίου, 2012 6:37 μμ
Θα είναι καλύτερο απ το να βάλουμε κάποιον σαν κι εσένα να μας κάνει τον παντογνώστη-ηγέτη. Ότι δηλαδή κάναμε τα τελευταία 100 χρόνια κοινοβουλευτισμού
simon
24 Σεπτεμβρίου, 2012 6:42 μμ
…αλλά, βλέπω, «τσιμπάς» κι εσύ! Ένα σου λέω μόνο: ΠΡΟΣΕΞΕ!!! 🙂
Skapppino
24 Σεπτεμβρίου, 2012 6:47 μμ
Δεν θα το ξανακάνω…
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 6:43 μμ
Το κακό με σας τα φασιστάκια είναι ότι κόλλησε ο χρόνος σας κι το νου σας στα μέσα του 19ου αιώνα. Τότε (ίσως να) ήταν εφικτό μια χούφτα ανθρώπων να ορμήσει στο κοινοβούλιο ή δημαρχείο και να αλλάξει το ρου της ιστορίας, εκ΄διδόντας μερικά διατάγματα. Τη σήμερον ημέρα δυσκόλεψαν πολύ τα πράματα. Εκτός αν θέλετε να γίνετε περίγελο της ιστορίας, αλλά τον ρου της δεν θα αλλάξετε.
Μyyst
24 Σεπτεμβρίου, 2012 7:39 μμ
Αυτό περί περίγελου της ιστορίας θα το κρατήσω να το θυμάμαι, ευχαριστώ πολύ. (και παύλα) 🙂
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 9:50 μμ
Θα υποκύψω στο πειρασμό να το κάνω πιο λιανά ακόμα και για τους πιο χαζούς από τους χαζούς. Ακολουθεί ευφάνταστος διάλογος
-Πως σε λένε
-Νίκο
-Ποιος Νίκος από την Λαμία?
-Όχι από το Σούλι
-Α, ο Νίκος Σουλιώτης
-Όχι, Νίκος Γεωργιάδης
Και ο πιο χαζός από εσάς καταλαβαίνει ότι το “από το Σούλι” δεν έχει την ίδια χρηστικότητα όπως το “Σουλιώτης” ‘η το “Λαμιώτης” ή το Γεωργιάδης. Καπίτο? “Από το Σούλι” δεν είναι επίθετο, αν και είναι προσδιοριστικό. Έτσι και το ίδιο αν έλεγε “Νίκος γιος του Θωμά”.
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 10:18 μμ
Η αρχαίοι Έλληνες και (σε λιγότερο βαθμό) Ρωμαίοι δεν είχαν επίθετα. ‘Όπως στους Ισλανδούς, τους προσδιόριζαν με τα πατρωνύμια, τοπωνύμια και παρατσούκλια. Πυθαγόρας ο Σάμιος, Αριστοκλής ο Πλάτων, πχ. Σάμιος και Πλάτων δεν είναι επίθετα. Στους Ρωμαίους είχαν επίθετα όπως τα σημερινά μόνο οι ανωτέρα τάξη.
ZAK
24 Σεπτεμβρίου, 2012 10:45 μμ
Παιδιά, αν δε βριζόσαστε μεταξύ σας θα μπορούσατε να παράγετε πιο σοβαρές ιδέες,και σόρυ δηλαδή.
-Οι Ισλανδοί όντως δεν έχουν επίθετα.Έχουν μόνο ο Τάδε, γυιός του Δείνα, η Τάδε κόρη της Αποτέτοιας, Παράδειγμα, η Μπιορκ λέγεται Μπιορκ Γουδμουντσντότιρ Ο η κόρη της δεν έχει το ίδιο όνομα, λέγεται Ιζαντόρα Βιόρκαρντότιρ , ο γυιος της Σίντρι Τσούερσον, από το μικρό όνομα του πατέρα του Τσούε. Η μοντερνιά είναι να έχουν ΚΑΙ επίθετα ,τώρα.
Επίσης δεν τους προσφωνούν παρά με το όνομά τους. Δεν υπάρχουν κυριε και κυρία. Και τον πρόεδρο στη Βουλή θα τον προσφωνήσουν π.χ Σνόρι Στούρλουσον ,όχι κυρις Στούρλουσον, δεν υπάρχουν παρασοσιακά. Τώρα χρησιμοποιούν, μόνο λόγω αγγλικών ή γερμανικών.
Το βασικό είναι νομίζω η διαστρεβλωμένη ιδέα μας περί πολιτισμού και βαρβαρότητας και τη σχέση τους με τη δημοκρατία.
Οι Ισλανδοί και οι βόρειοι γενικά, αφήνουν τη βαρβαρότητα πολύ πρόσφατα, μπαίνουν στον πολιτισμό πριν λίγους αιώνες. Έχουν ακόμα πιο ζωντανή την αίσθηση της κοινότητας, της φυλής. Ειδικά οι Ισλανδοί είχαν πάντα μια βουλή,το Όλθινγκ, που πέρασε γρήγορα, από το δημοκρατικό συμβούλιο της φυλής, 1000μ.Χ ,στο συμβούλιο του βασιλιά και τώρα στη σύγχρονη δημοκρατία.
Εμείς, οι παλιοί λαοί, Έλληνες, τούρκοι, Εβραίοι, Άραβες, Ιρανοί έχουμε μπει στον πολιτισμό 10,000χρόνια πριν από αυτούς(όχι απαραίτητα με τα ίδια ονόματα). Φαίνεται στις μουσικές μας στην κουζίνα κλπ.
Όμως επίσης έχουμε γνωρίσει το Κράτος, (και κυρίως μας έχει γνωρίσει αυτό), και μαζί τη γραφειοκρατία, τους γραφειοκράτες,τους νόμους, τους δικηγόρους και ρήτορες,κλπ Και την αυτοκρατορία, τους φόρους,τους φοροφυγάδες, κλπ
Μ΄αλλα λόγια, η Δύση είναι πιο «βάρβαρη» και γι αυτό οι σχέσεις της με τη Δημοκρατία είναι κάπως πιο σοβαρές από τις δικές μας. Εμείς που είμαστε πιο «πολιτισμένοι» μας ήρθε μια δημοκρατία απ΄έξω και την διασταυρώσαμε με το πανάρχαιο ρουσφέτι, την πανάρχαια οικογενειοκρατία την υποταγή στην εξουσία, τη ρεμούλα ενός κράτους που μας είναι εχθρικό και μας αρέσει να το κλέβουμε και καλά του κάνουμε διότι μας κλέβει κι εκείνο, και ένα τρομερά περίπλοκο δίκτυο εξαρτήσεων και διαφθοράς με πρόσωπα και εξουσίες, που οι καημένοι οι δυτικοί, απλοί και μετρημένοι, αδυνατούν να κατανοήσουν. (Βέβαια και κεί αλλάζουν τα πράματα, αλλά πάντα εμείς θα προηγούμαστε σε πολιτισμό και θα υπολοιπόμαστε σε βαρβαρότητα, άρα και σε δημοκρατία)
Άλλωστε γιατί η δημοκρατία δεν γεννήθηκε στις αυτοκρατορίες μας αλλά στους κουτόφραγκου
ZAK
24 Σεπτεμβρίου, 2012 10:51 μμ
Στην Ισλανδία:
-Πως σε λένε
-Νίκο
-Ποιος Νίκος
-Τουγιάννη.
-Αυτός είναι ο γυιός σου;
-Ναι. Ο Κώστας.
-Κώστας Τουγιάννη;
-Όχι. Κώστας Τουνίκου.
-Αυτή η κόρη σου;
-Ναι η Γιώτα.
-Η Γιώτα Τουνίκου;
-όχι η γιώτα Τηςευδοξίας.
-Α, κατάλαβα. Εσείς δεν έχετε επίθετα, όπως εμείς. Έχετε μόνο όνομα και πατρώνυμο-μητρώνυμο.
-Μάγος είσαι;
pagal
24 Σεπτεμβρίου, 2012 11:06 μμ
Τώρα ναι !….το κατάλαβα κι εγώ !
Skapppino
24 Σεπτεμβρίου, 2012 10:53 μμ
Μπράβο!! Να ένας κατάλληλος συνομιλιτής για τον zxc. Σας εύχομαι να βγάλετε άκρη…
ZAK
24 Σεπτεμβρίου, 2012 11:05 μμ
Αντίθετα οι Κινέζοι, είναι τόσο κολλημένοι με τα ιερά τους επίθετα και την παράδοση της οικογένειάς τους, που το ενάμισι δισεκατομμύριο Κινέζοι έχουν μόνο 400 οικογενειακά ονόματα.
Skapppino
24 Σεπτεμβρίου, 2012 11:17 μμ
Όπως βλέπω το θέμα έχει πάει εντελώς αλλού. Για να το πάω κι εγώ λίγο παρακάτω… μπορεί να μου πει κάποιος πώς θα σταματήσω το να μου έρχονται ειδοποιήσεις για καινούρια σχόλια σ’ αυτό το άρθρο;
zxc
24 Σεπτεμβρίου, 2012 11:27 μμ
Αυτό θα πει χάσμα ιδεών και πως να το ανατρέψεις. Οι Ισλανδοί επίθετα αποκτούν μόνο όταν περάσουν τα σύνορα τους. Εσωτερικά δεν έχουν. Δύσκολο να το καταλάβει κανείς, αλλά έτσι είναι. Η Αντα Νίκολντοτιρ που θα γεννήσει στην Γερμανία μια κόρη, η κόρη της θα καταγραφή στο γερμανικό νοσοκομείο ως Μαρία Νίκολντοτιρ ενώ στην Ισλανδία θα λέγετε σκέτο Μαρία (κόρη της Αντας μόνο αν συντρέξουν λόγοι και για να αποφευχθεί μπέρδεμα). “Κόρη της Άντας” δεν είναι επίθετο. Τόσο απλά.
ZAK
24 Σεπτεμβρίου, 2012 11:28 μμ
Ε, κάνε καμιά κατεργαριά. Τι σόι Σκαπίνος είσαι!
zumurito
25 Σεπτεμβρίου, 2012 11:43 πμ
Ωραία τα αιτήματα αλλά ωραία θα ήταν και όλοι αυτοί που γράφουν μανιφέστα κκαι καταλαμβάνουν πλατείες να οργανώνοντας στους χώρους εργασίας τους(αν έχουν) και σε κάθε πτυχή της ζωής τους. Διαφορετικά όλα μια ατελειωτη ευχολογία μοιάζουν.
zumurito
25 Σεπτεμβρίου, 2012 11:43 πμ
οργανώνονταν*