Απαλλοτριώνει απο το blog του Risinggalaxy ο DrAluca…
Ο νεοναζί πετάει ένα νερό. Ο νεοναζί ρίχνει δύο φάπες.
Αλήθεια ποια είναι η απόσταση μεταξύ ενός ποτηριού νερού και ενός κατσαβιδιού ή μαχαιριού στην κοιλιά κάποιου;
Πως καθαγιάζονται τα μαχαίρια και τα κατσαβίδια και πως τα ποτήρια με νερό προκαλούν φρίκη;
Αλήθεια ποια είναι εκείνη η ψαλίδα της λογικής που κρύβει τα πογκρόμ και δεν μπορεί να κρύψει μερικές σφαλιάρες στην Κανέλλη;
Είναι μόνο ότι τις φάπες τις είδαμε live σε ένα από τα κανάλια που στο παρελθόν πήραν εργολαβία τη διαφήμιση των νεοναζί και το ξέπλυμα τους ως “επιτροπές κατοίκων”;
Αλήθεια πόσο φοβήθηκαν στα στούντιο του ΑΝ1, και πόσο φοβούνται οι πεζοί μετανάστες στον ΗΣΑΠ και τον Αγ.Παντελεήμονα;
Γιατί μας λένε στον ΑΝ1 ότι οι μπάτσοι ψάχνουν τον Κασιδιάρη αλλά δεν μας λένε ότι τον ψηφίζουν κιόλας σε ποσοστό 50%;
Πως γίνεται και για μια -και βάλε- εβδομάδα, να έχουμε οργανωμένες επιθέσεις νεοναζί στον ΗΣΑΠ και σε δρόμους της Αθήνας, με την αρωγή και προστασία της αστυνομίας, ξυλοδαρμούς κάτω από την Ακρόπολη νεολαίων που είχαν τα μαλλιά τους ράστα ή τόλμησαν να πουν μια κουβέντα στους ναζί, εκφοβισμούς απεργών… και ακριβώς την ίδια ώρα εκπρόσωποι της αριστεράς να κάθονται στο ίδιο πάνελ με τον εκπρόσωπο τύπου των μαχαιροβγαλτών;
Γιατί την ώρα που γίνονταν τα πογκρόμ δεν πήρε κάποιος από τα επιτελεία των κομμάτων της αριστεράς τηλέφωνο στους συμμετέχοντες στα πάνελ να τους πει να καταγγείλουν το γεγονός και να αποχωρήσουν; Έστω αυτό. Έστω με τη λογική ότι θα μάζευαν την προεκλογική τους καμπάνια οι μπάτσοι. Έστω.
Αφού για πάνω από μια δεκαετία μας τα έπρηξαν με το ιδεολόγημα πως “οι νεοναζί είναι μια γραφική ομάδα 10 παλαβών”, γιατί τώρα -που και αυτή η αναλυσάρα τους πήγε στα σκουπίδια- εγκαλούν όσους προειδοποιούσαν για τους ναζί και ασκούσαν κριτική στις τηλεοπτικές εμφανίσεις από κοινού με τους εθνικοσοσιαλιστές ;
Γιατί προσπαθούν να μας πείσουν ότι “η έκθεση των Ναζί στη τηλεόραση” θα “αποκαλύψει το πραγματικό τους πρόσωπο”;
Μα αυτό που έκανε σήμερα ο αρχιναζί on-camera ήταν η απολύτως ειλικρινής εφαρμογή του “πολιτικού προγράμματος” του κόμματος του. Τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο. Kαι δεν είμαι και τόσο σίγουρος ότι του έκοψε ψήφους. Εδώ θα είμαστε και μετά τις εκλογές και θα δούμε αν οι ψηφοφόροι του εθνικοσοσιαλισμού εν Ελλάδι συσπειρώνονται ή όχι γύρω από τα μαχαίρια και τις φάπες των αρχιναζί.
Το πρόβλημα όμως είναι πιο βαθύ. Το πρόβλημα είναι πρόβλημα ρατσισμού και εκφασισμού της ελληνικής κοινωνίας. Και δεν πρόκειται να βοηθήσουν οι επικλήσεις στην “λογική” των μικροαστικών στρωμάτων “που δεν ξέρουν οι περισσότεροι τι ψήφισαν”. Ο εκφασισμός είναι κοινωνική διεργασία, κοινωνικές σχέσεις.
Γιατί, το να γίνεται ντόρος για την τηλεοπτική επίθεση-σώου του αρχιναζί και να μην γίνεται ο ανάλογος ντόρος για τα μαχαιρώματα σε μετανάστες και νεολαίους…ναι είναι η ουσία του ρατσισμού. Είναι η αναπαραγωγή του με όρους θεάματος.
Όταν πολιτική σου γραμμή είναι η μη-σύγκρουση. Έστω και δια της μη-συμμετοχής στα τηλεοτικά πάνελ. Τότε επι της ουσίας δεν συγκρούεσαι με τον ναζισμό.
Όποιος δεν συγκρούεται αδιαπραγμάτευτα με τον Ναζισμό τον αναπαράγει.
Αυτό ΔΕΝ είναι το “παρακράτος” αγαπητοί φίλοι της αριστεράς.
Είναι η ουσία του Κράτους. Η ουσία του καπιταλισμού. Η επίθεση στην εργατική τάξη μέχρι την εξόντωση της. Μετά μόνο ο πόλεμος. Όταν δεν επιλέγεις την αντιπαράθεση με το Κράτος,, τότε ο ρατσιμός,ο φασισμός, ο σεξισμός και ο Ναζισμός, σου βαράνε την πόρτα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ έβγαλε ανακοίνωση πριν από μερικές μέρες με αφορμή (φαντάζομαι) την κριτική που του ασκήθηκε για τη συμμετοχή στελεχών του σε τηλεοπτικά πάνελ μαζί με τους Ναζί. Σε εκείνη την ανακοίνωση παρότι είχαμε όλα όσα προανέφερα(μαχαιρώματα, ξυλοδαρμούς, εκφοβισμούς κτλ) δεν υπήρχε η απόφαση ότι δεν θα ξανασυμμετέχουν σε πάνελ με Ναζί. Σήμερα έβγαλαν ανακοίνωση ότι δεν πρόκειται να συμμετάσχουν ξανά σε πάνελ με Ναζί. Καλά για το ΚΚΕ δεν συζητάω. Στη Χαλυβουργία με αφορμή την ανενόχλητη επίσκεψη των Ναζί εξισώθηκαν όλοι οι μη-ΚΚΕ με τους Ναζί.
Αν δεν τρελενόμουν απλά θα ήταν θλιβερό.
Από ότι φαίνεται το μάθημα του Στάλινγκραντ κάποιοι δεν το κατάλαβαν.
Και ας λένε το αντίθετο.
υ.γ σύμφωνα με μαρτυρία ανθρώπου στο facebook, που βρέθηκε σήμερα στα δικαστήρια για τη δίκη του αρχιναζί Κασιδιάρη, μπάτσοι και δικηγόροι έβλεπαν το βίντεο γελώντας και λέγοντας “καλά έκανε το παιδί”.
Καπιταλισμός. Καπιταλισμός.
risinggalaxy
———————-
Τέλος αναδημοσίευσης.
Ο φασισμός μας έχει δείξει χρόνια τώρα τα δόντια του… Και όχι, δεν μας χαμογελάει… Αυτό που συνέβη σήμερα ήταν η κορυφή της κορυφής του παγόβουνου….. Πλησιάζει λοιπόν η μέρα (για άλλους έχει έρθει ήδη) που θα μας ζητηθεί να αποφασίσουμε σε ποιά πλευρά θα συνταχθούμε.
Έχω μια ερώτηση μόνο… στα πόσα «παραδείγματα» τελικά αποφασίζουμε να πάρουμε θέση?
Χαμογελάτε…
Shortlink: http://wp.me/p1pa1c-hd7
Spin Ξανά
7 Ιουνίου, 2012 2:28 μμ
Τα γράφει όπως πρέπει ο rising. όλα για το φαίνεσθαι. όλα για την εικόνα. Οταν η Στεφανίδου προωθεί την Χ.Α. είμαστε οκ. Όταν ο πορτοσάλτε προωθεί τη χρυσή αυγή είμαστε οκ. Όταν ο Βορίδης καθαγιάζεται είμαστε οκ. Όταν ο Κασιδιάρης βαριέται να υποκρίνεται τον πολιτισμένο δεν είμαστε οκ…
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 2:42 μμ
Το πιο «επι της ουσιας» αρθρο που βρηκα μεχρι τωρα….
Χαμογελατε…
Ioulianos
7 Ιουνίου, 2012 2:43 μμ
Ας ευλογήσω λοιπόν τα γένια μου… Αποσπάσιμα από το κείμενο «Είναι η χρυσή αυγή ο κίνδυνος;»
Οι κυρίαρχες όμως πολιτικές δυνάμεις, τα οργανωμένα καπιταλιστικά συμφέροντα, οι μηχανισμοί πίεσης, τα εκδοτικά- εργολαβικά-εφοπλιστικά συγκροτήματα τύπου ΔΟΛ έχουν αναγάγει σε προσφιλές θέμα την Βαϊμάρη και ταυτόχρονα χύνουν κροκοδείλια δάκρυα για την άνοδο της Χρυσής αυγής τονίζοντας πάντα την «θεωρία των δυο άκρων» που βάζουν σε κίνδυνο τη «δημοκρατία» και έτσι συνδέουν «τα άκρα» με «το τέλος της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης».
«Τα κόμματα των άκρων εκτινάζονται σε επίπεδα πρωτόγνωρα.(…) Αυτό μοιάζει πολύ -το λέω να το ακούνε οι φίλοι μας οι Ευρωπαίοι- με το τέλος της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης. Οδηγούνται τα πράγματα στα άκρα… Και δεν αφορά την Ελλάδα μόνο. Κινδυνεύει να γίνει πολύ κολλητικό και για τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες (…) Έλεγε από τον Φεβρουάριο που μας πέρασε ο Σαμαράς.
Και ο Βενιζέλος, αυτός που διόρισε τον αρχηγό της φασιστικής ΕΠΕΝ και του Ελληνικού Μετώπου, Βορίδη υπουργό, σε ένα ρεσιτάλ θράσους – αντάξιο της ιστορίας της σοσιαλδημοκρατίας – κούνησε τον Απρίλιο το δάκτυλο για να απειλήσει με «τον ορατό και απτό κίνδυνο του εκφασισμού της ελληνικής κοινωνίας»… και συνέχισε λέγοντας πως «βρισκόμαστε σε συνθήκες μεσοπολεμικές, συνθήκες Δημοκρατίας της Βαϊμάρης»… και αυτοανακηρύθηκε σε μαχητή του «αγώνα κατά της ακροδεξιάς» και κατά της «εκκόλαψης του αυγού του φιδιού»…
Και το Βήμα στις 29-4-12 έγραφε: «Καταγγελία του μνημονίου, λογιστικός έλεγχος του δημοσίου χρέους και όλων των δανειακών συμβάσεων από το 1974 ως σήμερα, άρνηση πληρωμής του παράνομου και επαχθούς χρέους», «εθνικοποίηση όλων των τραπεζών». Ποιανού κόμματος είναι άραγε αυτές οι θέσεις; Του ΚΚΕ, της Χρυσής Αυγής ή κάποιων αριστεριστών; Πολλές φορές οι θέσεις των δύο άκρων του πολιτικού φάσματος μοιάζουν μεταξύ τους, καθώς αναμειγνύονται ο αντικαπιταλιστικός, ο αντιαμερικανικός και ο αντιμνημονιακός λόγος τους και συσκοτίζονται οι άλλες αντιθέσεις τους, όπως το Εθνικό – Διεθνιστικό, το Μεταναστευτικό κ.ά.
Και ο Κασιματης έγραφε στην καθημερινή για «Το φαινόμενο της Χρυσής Αυγής» :
«Έχω την εντύπωση ότι, σε ένα πρώτο επίπεδο, η στάση τους είναι η αντίδραση στο φαινόμενο της αριστερής βίας, που εισήγαγε στην πολιτική και κοινωνική ζωή ο ΣΥΡΙΖΑ με τους κουκουλοφόρους του τα τελευταία τέσσερα χρόνια. Οι οπαδοί του ΚΚΕ μπορεί να φρίττουν όταν οι τρίτοι τους βάζουν στο ίδιο καλάθι με τα γκρουπούσκουλα των Εξαρχείων, αλλά για τους μη ανήκοντες στην Αριστερά οι διαφορές της μαρξιστικής θεολογίας είναι εξίσου ασήμαντες με τους προβληματισμούς των θεολόγων του Μεσαίωνα για το φύλο των αγγέλων. Αν οι προστατευόμενοι του ΣΥΡΙΖΑ μπορούν να καίνε την Αθήνα και να δολοφονούν τους εργαζομένους της Marfin χωρίς να αντιμετωπίζουν τις συνέπειες, είναι επειδή το ΚΚΕ άνοιξε τον δρόμο, κάνοντας αποδεκτή καθημερινότητα την κατάληψη των δρόμων από τον κομματικό στρατό του κάθε τρεις και λίγο. Ετσι φθάσαμε στο σημείο, όπου ακούς: «Γιατί να είναι το ΚΚΕ στη Βουλή και όχι η Χρυσή Αυγή;». «Επειδή το ΚΚΕ το συνηθίσαμε», όπως λέει ένας φίλος, με την απλότητα της σοφίας.»
Μέσα από τέτοια ρεσιτάλ υποκρισίας σκαρώνουν αυτό που ονομάζουν «κοινή γνώμη» . Η επίσημη κοινή γνώμη είναι μια μαϊμού όπως και οι κατασκευαστές της, οι φασιστοειδείς τεχνοκράτες της προπαγάνδας και του αμοραλισμού.
Κρύβουν πως φασισμός δεν είναι μόνο μερικοί ηλίθιοι με ξυρισμένα κεφάλια που δίνουν στρατιωτικά παραγγέλματα, μα είναι και η δικτατορία του χρηματιστικού μονοπωλιακού κεφαλαίου με φερετζέ το κοινοβούλιο. Που δεν διστάζουν να απολύουν μα και να διορίζουν πρωθυπουργούς διαμέσου του παγκόσμιου τραπεζικού κεφαλαίου, μα και των διεθνών δανειοδοτικών φορέων, της ολιγαρχίας του πλούτου.
«Την δευτέρα ανοίγουν οι αγορές», ούρλιαζε ο Βενιζέλος στην βουλή ξεδιπλώνοντας το μοναδικό του επιχείρημα με σκοπό να ψηφιστεί το δεύτερο «μνημόνιο». Διότι αν δεν ψηφιστεί αύριο δεν θα έχουμε παιδικό γάλα, τρόφιμα στα ράφια του Βερόπουλου, βενζίνη στα διυλιστήρια του Λατση και του Βαρδινογιάννη.
Φασισμός όμως είναι και ο συνδυασμός συντηρητικών αξιών με χειραγώγηση της μάζας και με ουσιαστικό επίκεντρο τον εθνικισμό που εμφανίζονται ως αντίδραση στον νεοφιλελευθερισμό και γενικότερα ενάντια στο κύμα των μεταναστών.
Ο οποίος συνδυασμός εμφανίζεται ως προστάτης των καθαρόαιμων γηγενών εκμεταλλευόμενος την απογοήτευση του λαού που βλέπει να συνθλίβεται από το κράτος ξαφνικά, εκεί που κρατούσε μια μέση θέση στην κοινωνική κλίμακα.
Τέτοιου είδους όχι στενά φασισμός είναι οι «Έλληνες» του νέου σωτηρα του Έθνους. Του Καμμένου.
Ο οποίος βρήκε μέσα στα μεσαία στρώματα της Δεξιάς μια μάζα απογοητευμένων και δυσαρεστημένων οι οποίοι δεν γνώριζαν που να προσδεθούν και ταυτόχρονα φοβόταν τους κουρεμένος αγράμματους της φασιστικής χρυσής αυγής. Ο Καμμένος που φορά γραβάτα εκμεταλλεύτηκε το κύμα έντονης δυσαρέσκειας ενάντια στις κυρίαρχες ελίτ του χώρου, και με εθνικιστική ρητορική δημιούργησε ένα ισχυρότατο δεξιό ρεύμα που είναι ικανό στο μέλλον να απορροφήσει μορφώματα τύπου χρυσής αυγής.Άλλωστε τα φασιστικά κινήματα ιστορικά έχουν την τάση να απευθύνονται στα εθνικιστικά πάθη στις προκαταλήψεις και στον Θεό. «Θα προχωρήσουμε με τη βοήθεια της Παναγιάς», έλεγε προεκλογικά ο Καμμένος.
Ο «λαός» όμως αποτελείται από σειρά ομάδων, συλλογικών οντοτήτων, και εντάσσετε σε κοινωνικά στρώματα με ανόμοια συμφέροντα. Η εξάλειψη ή μείωση των αντιθέσεων ή των συγκρούσεων μεταξύ των, κάνουν το πολίτευμα βιώσιμο.
Και αυτός ο σιωπηρός συμβιβασμός έχει ήδη διαρραγεί. Το παλιό πολιτικό σύστημα ψάχνει την ενίσχυση της τάσης για αναπαλαίωση του ή πως θα διατηρήσουν ένα επαρκές σώμα υποστηρικτών ψάχνοντας συναίνεση στη βάση του συμφέροντος του, πατρονάροντας όμορες δυνάμεις.
Ωστόσο σε τέτοιες συνθήκες η αριστερά έχει μόνο ένα καθήκον.
Την ταξική πάλη να την αναγάγει σε κανόνα κοινωνικής έντασης και ταυτόχρονα να την μετάφραση σε βιώσιμη πολιτική δράση με στόχο την εξουσία.
Καμία ειρήνη με κανέναν.
spiral architect
7 Ιουνίου, 2012 2:29 μμ
«Εκτός ελέγχου ο βουλευτής της Χρυσής Αυγής Ηλίας Κασιδιάρης» γράφει ο τίτλος του ποστ των συντρόφων του Redfly Planet για το σημερινό περιστατικό. Όμως μια τέτοια περιγραφή του περιστατικού είναι μάλλον παραπλανητική. Η επίθεση Κασιδιάρη στην Κανέλη είναι ταυτόχρονα απόλυτα πραγματική και πλήρως μιντιακή: Με άλλα λόγια, ο υπόδικος και χτύπησε την Κανέλη πραγματικά (και δεν προσποιήθηκε ότι την χτύπησε ή ότι είχε πρόθεση να την χτυπήσει), και έδωσε μία παράσταση για τα ΜΜΕ ενσυνείδητα. Αυτή ακριβώς τη διάσταση παραγνωρίζει μια περιγραφή με όρους «απώλειας ελέγχου.» Ο Κασιδιάρης δεν απώλεσε κανέναν έλεγχο. Έδρασε ακριβώς για να δει όλη η Ελλάδα τις προθέσεις της Χ.Α απέναντι στο ΚΚΕ. Και αυτό δεν είναι εικασία: Δεν υπάρχει «αυθόρμητο» όταν γνωρίζεις ότι είσαι καλεσμένος σε τηλεοπτική εκπομπή και ότι τα όσα λες ή κάνεις παρακολουθούνται σε πανελλήνια κλίμακα (οι γελοίες παραστάσεις κουτσαβακισμού του Τατσόπουλου τον οποίο απέσυρε άρον-άρον ο ΣΥΡΙΖΑ απ’ την TV είναι ένα άλλο πρόσφατο δείγμα).
Φυσικά ο Κασιδιάρης γνώριζε ότι ασκώντας πραγματική φυσική βία μπροστά στις κάμερες θα συλληφθεί. Και φυσικά δεν πήρε την απόφαση να το κάνει χωρίς συμφωνία του κόμματός του. Η συζήτηση συνεπώς δεν πρέπει καθόλου να είναι για τον «τρελό» που «έχασε τον έλεγχο» και επιτέθηκε με γροθιές εναντίον της βουλευτή του ΚΚΕ, αλλά για τους πολιτικούς λόγους που αποφασίστηκε από την Χ.Α μια θεαματική πράξη τρομοκράτησης των κομμουνιστών.
Ο Κασιδιάρης, και συνεπώς η Χ.Α, έστειλε ένα τηλεοπτικό μήνυμα σήμερα σε όλη τη χώρα. Έστειλε ένα μήνυμα προθέσεων. Και δεν το έστειλε για να δυσφημιστεί αλλά για να διαφημιστεί. Ή καλύτερα, το ότι για κάποιους από μας η πράξη Κασιδιάρη είναι αποτρόπαια και συνιστά δραματική απόδειξη του γιατί η Χ.Α δεν πρέπει να μπει στη Βουλή, για άλλους συνιστά έναν έμπρακτο λόγο να ψηφίσουν την Χ.Α. Σε αυτούς τους άλλους απευθύνθηκε η Χ.Α «κλείνοντας το μάτι» κατά πώς συνηθίζει ο αποκρουστικός Κασιδιάρης, όπως έκανε και όταν κινηματογράφησε την επίσκεψή της στην Χαλυβουργία για να εξευτελίσει το ΚΚΕ και να διασύρει τον αγώνα των Χαλυβουργών (με την βοήθεια πλήθους πρόθυμων βοηθών «εξ αριστεράς»…). Η Χ.Α είναι φορέας μιας θεατρικότητας βασισμένης στο πραγματικό του φασιστικού τρόμου. Η υπόσχεσή της –αυτό ήταν το μήνυμα που μεταδόθηκε παντού μέσω της τηλεόρασης για χάρη της οποίας έδρασε ο Κασιδιάρης– είναι η φυσική εξόντωση των κομμουνιστών. Για όποιον θεωρεί ότι τούτο την καθιστά ακίνδυνη ή αλλόκοτα «μεταμοντέρνα», ας σκεφτεί πόσο θεατρικό, πόσο ενσυνείδητο για τη δύναμη της μιντιακής εικόνας (και ήχου) ήταν σε όλες του τις εκδηλώσεις το ναζιστικό καθεστώς που πρωτοστάτησε στις πραγματικές μαζικές δολοφονίες εκατομμυρίων κατοίκων της Ευρώπης κατά την περίοδο 1932-1945. Ή πόσο θεατρικός και ενσυνείδητος για την δύναμη των ΜΜΕ ήταν ένας απόλυτα ψυχρός δολοφόνος φασίστας όπως ο Άντερς Μπρέβικ.
(από εδώ
Spin Ξανά
7 Ιουνίου, 2012 2:37 μμ
Η βασική υπόθεση που κάνει ο συγγραφέας είναι πως ο Κασιδιάρης είχε πάει έτοιμος για σφαλιάρες. Δεν είναι καθόλου απίθανο όμως , απλά να στράβωσε και να τρελάθηκε. Δεν έχει συνηθίσει να βρίσκεται σε πάνελ, δεν έχει συνηθίσει να τον χλευάζουν, δεν έχει συνηθίσει να του κάνουν περίεργες ερωτήσεις «ποταπά» ανθρωπάκια. Και όσοι τον έχετε δει τελευταια στην τιβί, το βλέπετε το ματάκι που πεταρίζει και τα τικ που βγαίνουν όταν πιέζεται.
Spin Ξανά
7 Ιουνίου, 2012 3:08 μμ
πέρα από αυτό όμως, με ενοχλεί πως ο συγγραφέας βλέπει μόνο το κομμάτι που αφορά το ΚΚΕ. «Έδρασε ακριβώς για να δει όλη η Ελλάδα τις προθέσεις της Χ.Α απέναντι στο ΚΚΕ.» . Και απότι καταλαβαίνω το κάνει επειδή έχει θέματα ανοιχτά…»και να διασύρει τον αγώνα των Χαλυβουργών (με την βοήθεια πλήθους πρόθυμων βοηθών “εξ αριστεράς”…).»
Emilot
7 Ιουνίου, 2012 2:42 μμ
Ο φασισμός δεν θα περάσει…. Αύριο πρέπει να είμαστε όλοι κάτω….
Spin Ξανά
7 Ιουνίου, 2012 2:44 μμ
τι όλοι? ο καθένας μόνος του. έτσι θα είμαστε πιο αποτελεσματικοί. άσε που αν κατέβουμε μαζί με κόσμο που διαφωνούμε σε διάφορα θέματα παίζει να κολλήσουμε κανάν ιό.
Emilot
7 Ιουνίου, 2012 2:59 μμ
Ε όταν λέμε όλοι, εννοούμε αυτούς που……….:)
Spin Ξανά
7 Ιουνίου, 2012 3:05 μμ
μέχουν πιάσει τα νεύρα μου 😛
Emilot
7 Ιουνίου, 2012 3:06 μμ
Απο το πρωί??? Εμένα να δεις……
Πάρτε και άποψη ψυχολόγου….να σας «περάσουν» τα νεύρα….
«Είναι μια προσωπικότητα που γνωρίζαμε από τη αρχή, σημειώνει η ψυχολόγος Γεωργία Σιδέρη η οποία είναι βέβαια πιο επιεικής στην περιγραφή της για τον Ηλία Κασιδιάρη. Όπως λέει: “γενικότερα οι συμπεριφορές των καλεσμένων στη συγκεκριμένη εκπομπή χαρακτηρίζονταν από λεκτική βία. Στη λεκτική αυτή βία ο Κασιδιάρης αντέδρασε με σωματική βία. Δεν προξενεί έκπληξη αυτό το περιστατικό, δεδομένου ότι εξ αρχής η προσωπικότητα του ήταν εκρηκτική. Υπάρχει όμως μια συνέπεια στην συμπεριφορά του καθώς από την αρχή ως υποψήφιος ήταν έτσι.
Έτυχε το σημερινό συμβάν να επιβεβαιώσει τη γενικότερη στάση και τις θέσεις της δικής του παράταξης. Δεν έχει καμία νοσηρότητα η συμπεριφορά του. Εκείνος θίχτηκε και ως προσωπικότητα αντέδρασε με χειροδικία. Δεδομένου ότι την είχε δεχθεί λίγο πριν. Δεν έχει κάποιο ψυχιατρικό χαρακτηριστικό αλλά είναι εύθικτος. ” «
Spin Ξανά
7 Ιουνίου, 2012 3:43 μμ
τι δεν έχει κάποιο ψυχιατρικό χαρακτηριστικό ρε? αυτός είναι τίγκα στα προβλήματα. το μάτι του πεταρίζει 😛 😛 😛
Emilot
7 Ιουνίου, 2012 4:08 μμ
χαχααχ!!! Ναι μόνο το μάτι του…….ολόκληρος πεταρίζει…… Τεσπά….Ήδη τα φασιστάκια(γνωστά και άγνωστα) έχουν ξεσαλώσει στο internet και χοροπηδάνε απο την χαρά τους…..
salamandras
8 Ιουνίου, 2012 2:56 πμ
ολο αυτο λετε και στο τελος δεν κατεβαινει κανενας
Narrator
7 Ιουνίου, 2012 2:49 μμ
Εγώ -πριν σχολιάσω- θέλω να καταλάβω κάτι που μου είναι ασαφές: με ποιο τρόπο χρησιμοποιείται στο κείμενο η φράση «Αλήθεια ποια είναι η απόσταση μεταξύ ενός ποτηριού νερού και ενός κατσαβιδιού ή μαχαιριού στην κοιλιά κάποιου;». Για ποιο σκοπό;
Spin Ξανά
7 Ιουνίου, 2012 2:54 μμ
υποθέτω πως το αναφέρει επειδή όταν οι χρυσαυγίτες μαχαιρώνουν δεν παίζει και τίποτα στα μμε. ένα ποτήρι νερό γίνεται θέμα όμως, αρκεί να πεταχτεί σε κάποιον «γνωστό»
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 2:56 μμ
Ο Σπιν το εθεσε ακομα καλυτερα….
Χαμογελατε…
karampas
7 Ιουνίου, 2012 11:07 μμ
οταν μια πλουσια απο την εκαλη τρωει 3 χαστουκια τζουφια απο νεαρο γεωπονο γινεται παταγος.Οταν καθε βραδυ μαχαιρονονται πακιστανοι δεν τρεχει τιποτα.Η χρυση αυγη ειναι αδερφο κομμα με το κκε ,ειναι υπερ του ευρω και τησ εοκ όπως ειναι και το τιμημενο κκε [τριζουν τα κοκαλα των 36 εκτελεσμενων στο νησι Μπέλενε στο Δουναβη απο το συντροφο ζαχαριαδη].Η παπαρηγα είπε ,εμαν ,μη φυγουμε απο το ευρω,αυτο δηλαδη που λεει και ο σαμαρασ και ο κασιδιαρησ.Το κκε στηριζει ολες τισ κυβερνησεις τα τελευταια 30 χρονια εκανε κυβερνηση με το μητσοτακη και αποτελει μεγαλο στηριγμα της πουλημενησ αστικης ταξης και των γερμανων τοκογλυφων που κυβερνανε την εοκ.Η χρυση αυγη ειναι συντροφικο κομμα με το κκε γιατι δε λεει πχ διαγραφη ολου του χρεους κοψιμο εθνικου νομισματος αποχωρηση απο την εοκ οπως λενε ανταρσυα επαμ και αλλοι.Οι ανταρσυα και το μισο επαμ ειναι πολεμιοι τησ χρυσης αυγησ ,και το εεκ οι αναρχικοι και αλλοι,αλλα όχι το κκε ο συνασπισμος και ο τζημερος.
Λενε οι φημες οι μη επιβαιβεωμενες ότι τα μεσαια στελεχη τησ χρυσης αυγησ έχουν σφαξει ο καθενασ απο 100 αφγανους και 50 πακιστανους και μπαγκλαντεσιανους με μαχαιρια κατσαβιδια και λοιπα εργαλεια.Οταν λοιπον πας και βριζεις και κουνασ το δαχτυλο με εκνευριστικο τροπο στο νουμερο 2 της χρυσης αυγης,τοτε αυτο ειναι λαθος,διοτι το κομμα αυτο δεν ειναι τιποτα πασιφισται τιποτα ειρηνοφικοι τυποι.Είδαμε και στου εκατομμυριουχου Αλαβανου στον αγιο παντελεημονα να πετανε πετρεσ απο τα 3 μετρα και να σπανε δοντια και χερια σε 2 κοπελες ,παρουσια της αστυνομιας
Οι χρυσαυγιτες και οι μποντιμπιλντερ παιρνουνε αναβολικα για να φτιαξουνε τα μπρατσα.Τα αναβολικα σιρικνωνουνε τα γεννητικα οργανα και σπανε τα νευρα των αθλητων και των εθνικιστων.Αυτο επάιξε το ρολο του συν οτι δικαζεται ο γεωπονος εθνικιστης αυτες τις μερες.Τα αλλα που ειπε οτι το κκε ειναι ρουφιανοι τησ αστυνομιας ,ειναι σωστο.Και αφου η αστυνομια ψηφιζει χρυση αυγη ,δεν εχει νοημα να επιτεθουνε στους ρουφιανους των ψηφηφορων τουσ
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 11:18 μμ
Εισαι εκτοσ τοπου και χρονου Καραμπασ παιδι μου…
Χαμογελατε…
zalkador
8 Ιουνίου, 2012 12:24 πμ
Είδος: Νεόελληνας
Ειδικότητα: Αγανακτισμένος
monaxiki atenistria VS ale3is Tsimplas
7 Ιουνίου, 2012 3:50 μμ
μη λεμε οτι θελουμε
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 2:54 μμ
Αυτο μονο ο Γαλαξιας το γνωριζει. Αλλα η δικη μου αναγνωση ειναι πως ειχαμε μαθει να καταδικαζουμε την βια απο οπου και αν προερχεται…εκτος απο αυτην την βια που μαχαιρωνε μεταναστες…. Καπως ετσι σχηματικα…
Χαμογελατε…
Narrator
7 Ιουνίου, 2012 4:08 μμ
ευχαριστώ για τις απαντήσεις, θα περιμένω και το Γαλαξία όμως
monaxiki atenistria VS ale3is Tsimplas
7 Ιουνίου, 2012 4:27 μμ
τι περιμενεις ακριβως ?
Narrator
7 Ιουνίου, 2012 6:04 μμ
να καταλάβω τι εννοεί, πριν το σχολιάσω. είμαι τέρας ψυχραιμίας Ale3is μου
Spin Ξανά
7 Ιουνίου, 2012 2:51 μμ
Και για να μην ξεχνιόμαστε. Η Χ.Α. είναι το ένοπλο τμήμα της δεξιάς πολυκατοικίας. έχει 500 χιλιάδες ψηφοφόρους, έχει κάλυψη από την ΕΛ.ΑΣ. και την δικαιοσύνη και έχει και ένα θράσος που δεν κόβεται…Α …και η ελληνική κοινωνία τα τελευταία χρόνια έχει γίνει ακόμα πιο συντηρητική/φοβική. Ωραία…
ΤΟ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ
7 Ιουνίου, 2012 3:36 μμ
Reblogged this on ΤΟ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ.
Αθανασία
7 Ιουνίου, 2012 3:48 μμ
Ας ελπισουμε οτι ο κοσμος που τους ψήφισε να κατάλαβε με τι τραμπουκους εχει να κάνει
Spin Ξανά
7 Ιουνίου, 2012 3:58 μμ
και γιατί πιστεύουμε ότι ο κόσμος που τους ψήφισε δεν ήξερε από πριν με τι τραμπούκους έχει να κάνει??
Αθανασία
7 Ιουνίου, 2012 4:02 μμ
αν εξαιρεσεις τους μπατσους, πιστευω οτι ο πολύς κοσμος δεν ηξερε τι ψηφιζε (προσωπική μου άποψη)
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 4:05 μμ
Υπηρξε σιγουρα ενα κοματι του κοσμου που δεν ηξερε τι ειναι Χ.Α. Και μια μεριδα αυτων τους ψηφισε. Ισχυει. Δυστυχως εγω στο μονο που διαφωνω ειναι στο ποσοστο….
Θεωρω δηλαδη μικρο το ποσοστο των ψηφοφορων της τους «ανιδεους»
Το ζητημα ειναι πως ακομα και εκτος Βουλης να ειναι, θα ειναι στον δρομο…
Χαμογελατε…
metaparalogos
7 Ιουνίου, 2012 4:16 μμ
Σωστό. Οι απαντήσεις δεν θα δοθούν ούτε στη βουλή, ούτε στις κάλπες, ούτε στα στούντιο, ούτε στο φέισμπουκ. Θα δοθούν στο δρόμο. Όποιος το καταλαβαίνει, ξέρει που θα είναι αύριο. Όποιος δεν το καταλαβαίνει, ας κάτσει σπίτι να κοιτάει τα γκάλοπ.
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 4:20 μμ
Εγω πιστευω πως το μετωπο κατα του φασισμου οφειλει να ειναι πολυπλευρο…
Αλλα με κεντρικο αξωνα του τον δρομο. Ουτε καλπες, βουλη και οσα ανεφερες σωστα πιο πανω….
Χαμογελατε…
Spin Ξανά
7 Ιουνίου, 2012 4:25 μμ
σωστά, αλλά το τι σημαίνει στην πράξη το ότι οι μαχαιροβγάλτες μπήκαν στην βουλή το ζούμε.Η βουλή και οι εκλογές καλώς ή κακώς επηρρεάζουν τις ζωές μας.
nxen
7 Ιουνίου, 2012 4:06 μμ
Αυτοί που την ψήφισαν, το έκαναν ακριβώς γιατί έχουν καταλάβει με τι τραμπούκους έχουν να κάνουν.
Ioulianos
7 Ιουνίου, 2012 3:54 μμ
Ο ξυλοδαρμός της Κανέλη η οποία έκανε το αυτονόητο υπερασπίζοντας την Δούρου από έναν τραμπούκο φασίστα είναι το λιγότερο. Κάνοντας «βόλτα» σε διάφορες Ιστοσελίδες σκαι, βήμα, ενικος και διαβάζοντας τα σχόλια, ένιωσα τρόμο βλέποντας την βρομερή επίθεση της πλειονότητας εναντίων της χασικλού της λεσβίας της
διεφθαρμένης, παρανοϊκής, Σταλινικιάς Κανέλη μα και των μπάσταρδων αναρχικών μπολσεβίκων προδοτών, υποστηρικτών της 17 Νοέμβρη , και άλλα πολλά.
http://www.skai.gr/news/politics/article/204860/epithesi-ilia-kasidiari-se-liana-kanelli-kai-rena-dourou-diatahtike-i-sullipsi-tou/
Ωστόσο οι φασίστες πήραν, κύρια, ψήφους από την αστυνομία. Ποιοι είναι και τι εκπροσωπούν οι αστυνομικοί ; Μα ηχηρή δύναμη έχουν και μέσα στις ποδοσφαιρικές ομάδες και σε ιδιωτικά γυμναστήρια.
Η εμφάνιση του φασισμού στο προσκήνιο δεν ήταν κεραυνός εν αιθρία. Μια μελέτη της ιστορίας θα πείσει. Και θα υπάρχει όσο υπάρχει το στρώμα των μικροαστών ή αλλιώς- στην δημοσιογραφική γλώσσα – των νοικοκυρέων.
Emilot
7 Ιουνίου, 2012 4:17 μμ
Ο εκφασισμός της κοινωνίας δεν έχει να κάνει μόνο με τους μπάτσους. Έχει να κάνει κυρίως με την γενιά που μεγάλωσε στο ΚΛΙΚ, με την γενιά που μεγάλωσε με το μότο, «η ομορφιά κερδίζει τα πάντα», με την γενιά που αποιδεολογικοποιήθηκε απο τις κυβερνήσεις της Δεξιάς και ολίγον κεντροαριστεράς(Ανδρέας, κλπ)…..που κυβέρνησαν τόσα χρόνια….
Τα ΜΑΤ, ΔΙΑΣ, ΔΕΛΤΑ, κλπ θα ψηφίσουν Χ.Α. Οι υπόλοιποι που τους ψηφίζουν?? Πιτσιρικάδες που δεν ξέρουν καν τι σημαίνει το «Αίμα, Τιμή, Χρυση Αυγή»?? Που δεν ξέρουν τι σημαίνει «φασισμός» ή Ναζί???
η κοινωνία εκφασίζεται με ταχύτατους ρυθμούς…..όχι μόνο η ελληνική κοινωνία….
Έπρεπε να έχουν γίνει περισσότερες δράσεις απο την Αριστερά. Έπρεπε να κατέβουν στον δρόμο μαζί με τις δράσεις του αναρχικού χώρου και να ενημερώσουν το πόπολο.
καιρός λοιπόν να ξυπνήσουν όλοι μαζί….
spiral architect
7 Ιουνίου, 2012 6:22 μμ
Για λίγες στιγμές βάλε τον εαυτό σου στη θέση του Κασιδιάρη!
(απαραιτήτως να κρατάς τη μύτη σου)
Κλασσικά, έχεις διαβάσει το Mein Kampf, αφού σαν έφηβος έχεις εντρυφήσει στη σειρά των τευχών της «Αντεπίθεσης» και της «Χρυσής Αυγής».
Ιστορία έχεις ψιλοδιαβάσει κάτι παραπάνω από την ιστορία του Γυμνασίου (το λίγο που έχεις μην το κάψεις κιόλας!) και έχεις δει ντοκυμαντέρ για τον Β’ΠΠ.
Πες μου τώρα, τι βλέπεις στο πρόσωπο της Κανέλλη, της Παπαρήγα, του Μαΐλη, του Μεντρέκα, τι νιώθεις όταν το ΠΑΜΕ μαζεύει κόσμο σε συλλαλητήρια;
Δεν βλέπεις τον Κόκκινο Στρατό να περνάει τον Οντερ, κατευθυνόμενος στο Βερολίνο, λίγο πιο μετά κάποιον στρατιώτη του να μπήγει μια κόκκινη σημαία με το σφυροδρέπανο στο Ράιχσταγκ, τον Führer να αυτοκτονεί στο μπούνκερ;
Τώρα ξύπνα και πάρε βαθιά ανάσα …
amartwlos
7 Ιουνίου, 2012 11:28 μμ
είσαι πολύ ωραίος…
salamandras
7 Ιουνίου, 2012 6:38 μμ
Ειναι μια πραγμαικότητα, το 70% των σχολείων στο διαδικτυο ειναι υπερ του κασιδιάρη.Αυτα να τα βελουν ηλίθιοι τυπου καζακη που θελουν να ενοθει ο ελληνικός λαός
Αθανασία
7 Ιουνίου, 2012 4:10 μμ
http://pitsirikos.net/2012/06/%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CF%81%CE%B7%CF%82-%CE%AD%CF%87%CE%B5%CE%B9-%CE%BC%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CE%BD/
metaparalogos
7 Ιουνίου, 2012 4:17 μμ
Πάντα είχα την απορία. Στην φωτογραφία αυτή ο Κασιδιάρης κάνει duckface;
monaxiki atenistria VS ale3is Tsimplas
7 Ιουνίου, 2012 4:23 μμ
εχει τα δικια του το αρθρο αλλα στα επιμερους ειναι «να χαμε να λεγαμε»
λιγες παρατηρησεις ….
– κανεις δεν καθαγιασε μαχαίρια και κατσαβίδια ,ουτε και τα πιο μαυρα καναλια
– η φραση «μερικές σφαλιάρες στην Κανέλλη», ειναι παντελως απαξιωτικη και υποβαθμιστικη του γεγονοτος… τι σημαινει «μερικες» ??? δλδ … τι ειναι αυτα ρε ?
-δεν υπαρχουν φοβομετρα και δεν μπαινει στη ζυγαρια το ποιοι και ποσο φοβηθηκαν και ποσο ειναι το σκορ φοβου αναμεσα σε τεχνικους και δημοσιογραφους του ΑΝ1, και πεζους μετανάστες στον ΗΣΑΠ και τον Αγ.Παντελεήμονα…
– απ τον βρωμο ΑΝΤ1 και απο αλλα σκατοΜΜΕ μαθαμε ότι οι μπάτσοι ψηφίζουν σε ποσοστό 50%, τους ναζιδες ,δεν αποκρυφτηκε,οχι πως τους μαρανε ο αντιφασισμος, απλως σαν «ειδηση» που πουλαει
– παψτε να πεφτετε απ τα συνεφα επειδη, οι εκπρόσωποι της αριστεράς κάθονται στο ίδιο πάνελ με τους εκπρόσωπους των μαχαιροβγαλτών, την ιδια ωρα που τα αυγα μακελευουν κοσμο, επειδη απλουστατα ειναι συστημικοι … τωρα αν ειναι και αριστεροι ειναι μεγααααλη κουβεντα
-Αυτοι που μια δεκαετία μας τα έπρηξαν με το ιδεολόγημα πως “οι νεοναζί είναι μια γραφική ομάδα 10 παλαβών”, ειναι δυστυχως , ΔΥΣΤΥΧΕΣΤΑΤΑ κυριως ενα κομματι του χωρου, που ισχυριζοταν οτι ειναι τρεις κι ο κουκος ,οτι δεν γεμιζουνε λεοφωρειο κι οτι χωρανε σε ενα παγκακι κλπ … η μηπως δεν τα εχουμε διαβασει στο ιντυ ????
– Οσοι ισχυριζοταν πως “η έκθεση των Ναζί στη τηλεόραση” θα “αποκαλύψει το πραγματικό τους πρόσωπο”, ΔΙΚΑΙΩΘΗΚΑΝ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΗΜΕΡΑ ΤΟ ΠΡΩΙ ,ειναι αστειο να τους εγκαλει καποιος για αυτη την αποψη, αο οτι φαινεται αυτοι ειχαν δικιο και οχι εμεις που λεγαμε μη τους βγαζετε
– Πραγματι αυτό που έκανε σήμερα ο αρχιναζί on-camera ήταν η απολύτως ειλικρινής εφαρμογή του “πολιτικού προγράμματος” του κόμματος του και ουτε εγω ειμαι σίγουρος ότι του έκοψε ψήφους.
-Πραγματι το πρόβλημα είναι πιο βαθύ, είναι πρόβλημα ρατσισμού και εκφασισμού της ελληνικής κοινωνίας και ναι ο εκφασισμός είναι κοινωνική διεργασία, κοινωνικές σχέσεις.
– Το απολυτως σιγουρο ειναι πως οποιος δεν συγκρούεται αδιαπραγμάτευτα με τον Ναζισμό τον αναπαράγει, αλλα ας μην εχουμε απαιτησεις και ψευδαισθησεις,ο καθενας ας δωσει οτι μπορει, ακομα και τα ρημαδια του ΚΚΕ και του ΤΣΙΠΡΙΖΑ
– Ναι πραγματι αυτο ειναι Καπιταλισμός. Καπιταλισμός.
monaxiki atenistria VS ale3is Tsimplas
7 Ιουνίου, 2012 4:24 μμ
εστειλαενα σχολιο που χαθηκε
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 4:27 μμ
Πολυ βιαστικος εχει γινει….Παλια ειχες λιγο υπομονη….
Χαμογελατε…
monaxiki atenistria VS ale3is Tsimplas
7 Ιουνίου, 2012 4:29 μμ
δεν βιαζομαι, σορρυ
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 4:30 μμ
Δεν το ειπα για να ζητησεις συγνωμη. Απλα ως παρατηρηση. Παμε παλι πισω στον σχολιασμο 🙂
Χαμογελατε…
Spin Ξανά
7 Ιουνίου, 2012 4:36 μμ
να μη το λεγες τότε μωρε γκρινιάρη. κάνε και καμιά δουλειά όλο καθισιό 😛
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 4:42 μμ
Την αλλη βδομαδα εχουμε συνελευση….ετοιμaσου 😉
Χαμογελατε…
metaparalogos
7 Ιουνίου, 2012 4:37 μμ
@Spin και @DrAluca Αυτό που έγραψα πιο πάνω ήταν κάπως βιαστικό και απόλυτο. Θα ήταν πιο εύστοχο αντί για «ούτε» να έγραφα «και». Δηλαδή ότι πρέπει να δοθούν απαντήσεις και στη βουλή και στις κάλπες και στα στούντιο, αλλά κυρίως στο δρόμο.
Και περιμένω να δω συγκεκριμένους χώρους, όπως το ΚΚΕ, να αναλαμβάνουν δράση, έστω κι αν αυτό σημαίνει να βρεθούν στο ίδιο μέρος με τους «άλλους».
Spin Ξανά
7 Ιουνίου, 2012 4:43 μμ
Α τώρα θες βουλή παλιορεφόρμα ε 😛 😛 😛 😛
metaparalogos
7 Ιουνίου, 2012 4:50 μμ
λολ εδώ μπήκε ο κασιδιάρης, ένας παλιορεφορμιστής παραπάνω σε πείραξε;
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 4:46 μμ
Τωρα η αληθεια ειναι πως θα συμφωνησω εξ ολοκληρου 🙂
Χαμογελατε…
lascapigliata
7 Ιουνίου, 2012 6:12 μμ
συνέβη … υποτίθεται οι ΧΑ είναι οι ανορθόγραφοι
yiannis
7 Ιουνίου, 2012 6:17 μμ
Οκ, στο δρομο να τους παταξουμε, εξω απο τα στουντιο να τους λιανιζουμε, με ολα αυτα συμφωνω με τα 1000! Αλλα την μεγαλυτερη ζημια την παθανε μονοι τους, με τον βλακα σημερα! Αν τους αφηναν αλλη μια βδομαδα να οργωναν την τιβι, και οποτε ανοιγαν το στομα τους να ετρεχαν σκατα, την βουλη παλι απεξω θα την εβλεπαν! Η καλυτερη τους δυσφυμηση ειναι το να φαινονται. Οκ, αν εισαι κατω στον δρομο ξερεις περι τινος προκειται, αλλα οι 450000 κοσμο σιγα μην ηξεραν. Αντε λιγο να τους δουνε!!!!
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 11:26 μμ
Εγω δεν ειδα καμια δυσφημιση να τους γινεται παντως…
Κοινως, μτ «τον αεκτιθενται» δεν αποδομουνται….αυτο συμβαινει μονο στο φαντασιακο μας.Και οσο συμβαινει εκι, συντηριτικοποιειται η κοινωνια…
Χαμογελατε…
μανικακος
7 Ιουνίου, 2012 6:35 μμ
το Facebook δεν επιτρεπει την κοινοποίηση του ποστ με αυτο το μηνυμα:
Δυστυχώς, η δημοσίευση αυτή περιέχει μια μπλοκαρισμένη διεύθυνση URL
Το περιεχόμενο που προσπαθείτε να κοινοποιήσετε περιλαμβάνει ένα σύνδεσμο ο οποίος έχει μπλοκαριστεί γιατί είναι ανεπιθύμητος ή επικίνδυνος:
files.wordpress.com
Για περισσότερες πληροφορίες, επισκεφτείτε το Κέντρο βοήθειας. Αν πιστεύετε ότι αυτό το μήνυμα εμφανίζεται κατά λάθος, ενημερώστε μας.
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 11:27 μμ
Δηλαδη?
Να αλλαξω το λινκ να τους την σκασουμε?
Χαμογελατε…
παραδοξολόγος
7 Ιουνίου, 2012 8:58 μμ
Αυτοί που διασκέδαζαν με τους προπηλακισμούς και τα γιαουρτώματα των «μνημονιακών», δεν έχουν και μεγάλο δικαίωμα να αγανακτούν με τη συμπεριφορά της κασίδας!
Ας καταδικάσουν πρώτα τη βία «από όπου κι αν προέρχεται»!
ΑΝΤΙΟΑΚΚΕ
7 Ιουνίου, 2012 9:05 μμ
να και η αφαιρεση δικαιωματων….
παραδοξολόγος
7 Ιουνίου, 2012 9:13 μμ
Να είσαι λίγο προσεκτικός όταν διαβάζεις κάτι! Δε γράφω «δεν έχουν δικαίωμα» (ο καθένας έχει δικαίωμα να καταδικάζει μια θρασύδειλη, φασιστική συμπεριφορά, όπως η συγκεκριμένη), γράφω «δεν έχουν και μεγάλο δικαίωμα» και το επεξηγώ ότι πρέπει να καταδικάζεις τέτοιες συμπεριφορές, άσχετα αν προέρχονται από το δικό σου χώρο ή από άλλους. Την Κανέλλη τη σιχαίνομαι με όλη μου την ψυχή, αλλά δε θα πω «καλά της έκανε» το φασισταριό, όπως δυστυχώς έχω ακούσει ανθρώπους που θέλουν να είναι δημοκράτες και αριστεροί να το λένε για ότι κάνουν οι «δικοί τους άνθρωποι» σε πολιτικούς αντιπάλους τους.
Οακκε for ever
7 Ιουνίου, 2012 9:15 μμ
μη μου κουνας εμενα το δαχτυλο ρωσοδουλε φασιστακο…. σε ξερω κι απο την καλη κι απο την αναποδη
simon
7 Ιουνίου, 2012 9:43 μμ
Δικαιόμετρο;;;;!!!!! Λίγο …δικαίωμα, 23 γραμμάρια δικαίωμα, να τ’ αφήσω;;;; Πόσο στόκοι είστε; Είναι δυνατόν να μην ξεχωρίζετε την αποδοκιμασία από τη βία;;; Πέρνα στο άλλο πόστ να σου συστήσω τον καράμπα.
παραδοξολόγος
7 Ιουνίου, 2012 11:09 μμ
Τόσο στόκος είναι κάποιος ώστε να μην καταλαβαίνει ότι και το γιαούρτωμα και το νερό και το χαστούκι και η σωματική βλάβη και ο φόνος του αντίπαλου, όλα αυτά αποδοκιμασίες είναι; Εσύ πού τραβάς την κόκκινη γραμμή, πέρα από την οποία αποδοκιμάζεις την αποδοκιμασία; Γιατί έτσι που το πας, φαντάζομαι ότι θα βρίσκεις ανεκτό το νερό που δέχτηκε η Δούρου, ή τα χαστούκια που έφαγε η Κανέλλη.
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 11:29 μμ
Υπαρχει το «μικρο» και το «μεγαλο» δικαιωμα….
Αντι να λες μαλακιες, δεν καταδικαζεις την βια απο οπουθ και αν προερχεται να τελειωνουμε?
Χαμογελατε…
xtremyst
7 Ιουνίου, 2012 9:20 μμ
θύμισέ μου να σου δώσω και εναν χαρακα να εχεις να μετράς…
ΥΓ 1) το καλό που σου θέλω να είσαι hardcore vegan
ΥΓ 2) μου θέλεις και επανάσταση μετα… τι θα κάνεις, θα φωνάζεις τον εργοστασιάρχη ρωσόδουλο σαμποταριστή μεχρι να βαρεθεί και να παραδώσει το εργοστάσιο; (this could actually work)
ΥΓ 3) η ταχύτητα με την οποία αναπαράγεις πότε την ΕΛΑΣ, πότε την ΟΑΚΚΕ και πότε τον Πάσχο και τον Χωμενίδη είναι εκπληκτική 🙂
Spin
7 Ιουνίου, 2012 11:52 μμ
hardcore είναι σίγουρα 😛
DrAluca
7 Ιουνίου, 2012 11:28 μμ
Εξισωνεις τα γιαουρτια με τα μαχαιρωματα και τις μπουφλες Βλαδημιρακο βλακακο?
Χαμογελατε….
παραδοξολόγος
8 Ιουνίου, 2012 10:54 πμ
«1)Υπαρχει το “μικρο” και το “μεγαλο” δικαιωμα….
2) Εξισωνεις τα γιαουρτια με τα μαχαιρωματα και τις μπουφλες »
Επειδή μερικοί έχουν φτάσει σε τέτοιο επίπεδο εξυπνάδας που δεν καταλαβαίνουν ένα βλάκα, να τους το κάνω πιο λιανά (ωχ, παρά λίγο να γράψω «λιάνα»!) :
Το να καταδικάζεις και τα γιαούρτια και τα μαχαιρώματα ή τις μπούφλες (φυσικά, με την αντίστοιχη ένταση καταδίκης) δε σημαίνει ότι τα εξισώνεις. Η εξίσωση βρίσκεται μόνο σ’ αυτό που έχουν κοινό : στο ότι είναι και τα δύο μορφές «αποδοκιμασίας» (έμπρακτης).
Εκείνο που πρέπει να αποφεύγει κανένας, είναι να τα καταδικάζει όταν προέρχονται από άλλους χώρους και να τα βρίσκει παραδεκτά όταν προέρχονται από το δικό του χώρο.
Από αυτά που γράφεις, κατάλαβα ότι αν είχε πετάξει νερό και στην Κανέλλη, αντί να της ρίξει χαστούκι, δε θα υπήρχε για σένα ούτε γάτα ούτε ζημιά. Το ίδιο αν είχε ρίξει από ένα γιαούρτι σε Κανέλλη και Δούρου. Ελπίζω ο Κασιδιάρης να διαβάζει Παραλληλογράφο και να λάβει υπόψη του τη συμβουλή σου. Θα πρέπει οι χρυσαυγίτες να μελετούν τι κάνουν οι εξωκοινοβουλευτικοί αριστεροί για να ξέρουν τι συγχωρείται κάθε φορά να κάνουν και τι όχι.
Για το μικρό και μεγάλο δικαίωμα, σου έχω λίγο Μπρεχτ :
«Ο κλέφτης φωνάζει μ’ έκλεψαν!
Ο φονιάς παραπονιέται : θέλουν να με σκοτώσουν!
Ο ψεύτης δεν πιστεύει τίποτα.»
Το «μικρότερο δικαίωμα», σημαίνει μόνο το πόσο εξιόπιστος είσαι στην καταγγελία που κάνεις. Τον κλέφτη μπορούν κάλλιστα να τον κλέψουν κι αυτόν, αλλά κανείς δε θα του δώσει σημασία φωνάζει «μ’ έκλεψαν!», γκέγκε, πανέξυπνε;
DrAluca
8 Ιουνίου, 2012 1:00 μμ
Μια σαλατα με απ’ολα και ολιγη θεωρια δεν ειναι αποψη.
Τουλαχιστον μην προσπαθεις να το περασεις ως τετοιο Βλαδημιρακο.
Δηλαδη βλακακο τον κλεφτη εχουν ολοι δικαιωμα να τον κλεψουν. Αρα γινονται κλεφτε. Και μετα εχουν ολοι δικαιωμα να κλεψουν αυτους, και μετα γινονται κλεφτες…..Μπραβο ρε μαγκα, ωραια τα εφταιαξες στο κεφαλι σου.
Να το κανουμε τωρα το ιδιο και με φωνιαδες? Και στο τελος να μεινει μονο ενας. Ο Χαηλαντερ.
Οταν βαζεις στο ιδιο τσουκαλι πραγματακια, τα εξισωνεις a piori.Οποτε, οτι δικαιολογια και να βαλεις για να εκλογικευσεις την μπαρουφα «η βια ειναι παντου και παντα η ιδια, αφου ειναι εμπρακτη» (λες και υπαρχει και η απρακτη) το τσουβαλιασμα παραμενει το ιδιο. Και ενας μεταναστης στην Πειραιως, σου στελνει τους επιδεσμους απο την επιθεση που δεχτηκε, για να σε ευχαριστησει για αυτη την εξισωση. Μαλακα!
Χαμογελατε…
παραδοξολόγος
7 Ιουνίου, 2012 9:23 μμ
Στο γνωστό ρόλο του συκοφάντη, έτσι; Δε βαριέσαι, δεν έχεις να πεις και τίποτ΄άλλο. Φαίνεται πως η Χρυσή Αυγή έχει πολλές εκδοχές.
μανικακος
7 Ιουνίου, 2012 9:41 μμ
ναι,ειδικα οταν ταυτιζονται 100% οι αποψεις…..
παραδοξολόγος
7 Ιουνίου, 2012 11:00 μμ
Καλύτερα να έχεις απόψεις, ακόμα και ταυτισμένες, παρά να μην έχεις απόψεις, ή να τις κρύβεις.
Spin
7 Ιουνίου, 2012 11:53 μμ
όχι μη σταμάτα . τα λες τόσο καλά. δεν αντέχω τόση τελειοτητα.
μανικακος
8 Ιουνίου, 2012 12:02 πμ
ειπεν ο Παπαδόγκωνας και εκανε μακροβουτι στο πηγαδι…..
Αναρχόβλαχος
8 Ιουνίου, 2012 12:58 πμ
συμφωνώ.
οπώς δεν ακούσαμε καμία ανάλυση απο κανέναν κοινοβουλευτικό ή εν δυνάμει,το πως ο φασισμός σαν κοινωνική διεργασία αναπαράγεται μέσω της ακραίας υποτίμησης της εργασίας ξεκινώντας από τους μετανάστες και όλο το κύκλωμα ακραίας εκμετάλλευσής τους που είναι στημένο εδώ και χρόνια.Κουβέντα για τον Άγιο Παντελεήμονα και πως στήθηκε το παιχνιδάκι εκεί,κουβέντα για τις περίφημες »επιτροπές κατοίκων» που αναφέρει το κείμενο.
Αλλά ποιός θα κάτσει να ασχοληθεί με μια ανάλυση που δεν πουλάει επικοινωνιακά;
Όπως σωστά αναφέρθηκε τα μαχαιρώματα δεν στάθηκαν ικανά να θέσουν εκτός τηλεοπτικών πανελ κκε και συριζα οταν ειναι χ.α παρών αλλά,κάτι εντελώς θεαματικό.
Kool Thinks
8 Ιουνίου, 2012 1:00 πμ
@risinggalaxy Από τη μια προτείνεις την σύγκρουση με το ναζισμό και από την άλλη να αποχωρήσουν οι εκπρόσωποι των αριστερών κομμάτων στα πάνελ που συμμετέχουν αρχιναζί.Μήπως αντιφάσκεις ή εγώ κάτι δεν κατάλαβα σωστά;
Συγχαρητήρια για το κείμενό σου,κατευθείαν γροθιά στο στομάχι.
Αναρχόβλαχος
8 Ιουνίου, 2012 1:03 πμ
δεν υπάρχει αντίφαση σ αυτό.
δεν συγκρούεσαι ιδεολογικά με τους ναζί,και σε κανένα τηλεοπτικό πανελ που το παιχνίδι είναι στημένο έτσι κ αλλιώς.
Οργανώνεσαι και τους τσακίζεις,χωρίς πολλά πολλά.
DrAluca
8 Ιουνίου, 2012 1:31 πμ
Η στο πανελ καταγγελεις και αποχωρεις….
Χαμογελατε…
simon
8 Ιουνίου, 2012 11:46 πμ
Ο rising εννοεί τη σύγκρουση ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ με τους ναζιστές, όχι στα πάνελς.
Ηρεμος
8 Ιουνίου, 2012 1:50 πμ
Ηρεμια παιδες. Τα πραγματα ειναι εξαιρετικα ρευστα και οι κινησεις μας πρεπει να ειναι εξαιρετικα προσεκτικες και στοχευμενες. Φυσικα και πρεπει να τους τσακισουμε τους ναζιδες και πολυ μεγαλο ρολο για την εξελιξη των πραγματων εχει ο συσχετισμος στους δρομους αλλα θα ηταν καταστροφικο η αντιπαραθεση με τους κλανιδιαρηδες να εξελιχθει σε πολεμο συμμοριων. Η ανοδος τους οφειλεται ξεκαθαρα στη δυσκολια του συστηματος να αναπαραχθει με τους γνωστους ορους. Συγκεκριμενα η εμπιστοσυνη του κοσμου προς τον κοινοβουλευτισμο εχει κλωνισθει εξαιρετικα, η πλαστη ευμαρεια ειναι περσινο παραμυθακι και λιγο πολυ οι περισσοτεροι εχουν χασει το μποσουλα. Σε αυτο το σημειο ερχομαστε ολοι εμεις που προσδοκαμε μια πιο ελευθερη και δικαιη κοινωνια. Εκτος λοιπον απο το τσακισμα τους με το γνωστο και μη εξαιρετεο τροπο η αντιπαραθεση με τους φασιστες πρεπει πρωτιστως να γινει πολιτικα και αυτο κατα τη γνωμη μου εχει δυο σημαντικα σκελη. 1) Επιδιωξη ευρυτερων συμμαχιων για ενα αντιφασιστικο μετωπο σε επιπεδο γειτονιων πρωτα και μετα κεντρικοτερα 2) Η δημιουργια αντι-δομων και μια καποια μη ιεραρχικη οργανωση πανω σε καποια ευρυτερα επαναστατικα προταγματα. Θελει πολυ προσοχη αυτες τις δυσκολες ωρες να μην αφησουμε την οργη να αντικαταστησει τη λογικη μας και να κοιταξουμε στρατηγικα τι θα βοηθησει περισσοτερο την αναπτυξη του κινηματος και θα φερει πιο κοντα τη συνολικη ρηξη. Θεωρω οτι πρεπει να αφουγκραστουμε τις διαθεσεις του κοσμου και να μην παμε τα πραγματα σε σημειο που δεν ειναι διαχειρησιμο απο τους πολλους.
demonio
8 Ιουνίου, 2012 10:05 πμ
φοβαμαι πως εαν δεν γινει μια σοβαρη ανακατανομη του πλουτου, δεν αποκατασταθει το συστημα δικαιοσυνης και δεν φτιαξει η παιδεια, κανενα αντιφασιστικο μετωπο δεν θα εχει αποτελεσμα. Το θεμα θα λυθει μονο πολιτικα, διεκδικωντας μια αλλη, αριστερη πολιτικη, ή εστω ενα ισχυρο κοινωνικο κρατος ως μινιμουμ προυποθεση. Ολα τ’αλλα δεν μπορουν να ειναι αποτελεσματικα.
adespoti
8 Ιουνίου, 2012 11:24 πμ
καλημερα. το συστημα τριβει τα χερια του με τετοια περιστατικα. ηδη χρησιμοποιωντας την διασημη πλεον εξισωση γιαουρτι=σφαλιαρα προσπαθει να καταδικασει φαινομενα αποδοκιμασιας απο οποιον κι αν προερχονται σε οποιον κι αν απευθυνονται. και καπου εκει χανεται η εννοια της αντικειμενικοτητας και της δικαιοσυνης. κατα τα αλλα συμφωνω με το demonio.
παραδοξολόγος
8 Ιουνίου, 2012 1:29 μμ
@adespoti
Η αιώνια μετατόπιση του θέματος : για να μην υποχρεωθεί κανείς να καταδικάσει μια πράξη αυτή καθεαυτή, σαν πράξη φασιστικής νοοτροπίας (οπότε και καταδικαστέα από όπου και αν προέρχεται), μετατοπίζεται το θέμα στο ότι δεν είναι το ίδιο ένα γιαούρτωμα με μία σφαλιάρα!
Εγώ ρωτάω : αν ο Κασίδας έριχνε γιαούρτι, θα είμαστε εντάξει; Το νερό που έριξε στη Δούρου, το εγκρίνετε;
Όπως γράφει η «adespoti», το σύστημα «προσπαθει να καταδικασει φαινομενα αποδοκιμασιας απο οποιον κι αν προερχονται σε οποιον κι αν απευθυνονται», δηλαδή, κατά τη γνώμη της, τα ίδια φαινόμενα αποδοκιμασίας, άλλοτε συγχωρούνται και επιδοκιμάζονται και άλλοτε όχι.Οπότε εδώ δεν έχουμε διαφοροποίηση γιαουρτιού και σφαλιάρας (ή και μαχαιρώματος, άμα λάχει, αλλά, διαφοροποίηση ανάλογα με το δράστη και το χώρο στον οποίο ανήκει.
Είναι αυτό ακριβώς που γράφει ο Βάρναλης στην παρωδία του «Αν» του Κίπλινγκ :
«Αν σχωρνάς όλα τα δικά σου, τίποτα των άλλων».
Εκείνο που πρέπει να ξεκαθαρίσουν όσοι δεν είναι φασίστες είναι αυτό : όταν γίνεται μια μάχη χρησιμοποιείται η βία, όταν γίνεται μια συζήτηση χρησιμοποιείται ο λόγος. Το να δεις ένα χρυσαυγίτη να πηγαίνει να ψωνίσει και να τον μαχαιρώσεις ή να του πετάξεις γιαούρτια, είναι το ίδιο καταδικαστέο με το αν το κάνει ο χρυσαυγίτης απέναντι σε έναν αντιφασίστα. Σε μία σύγκρουση με χρυσαυγίτες που κυνηγάνε μετανάστες, όλα αυτά είναι θεμιτά μέσα, το ίδιο και σε μια σύγκρουση με μπάτσους, που σου επιτέθηκαν στα καλά καθούμενα.
Το να επιτεθείς εσύ, έστω και με βρισίδι σε ένα μπάτσο που περνάει απλά στο δρόμο, είναι καταδικαστέο.
Το πιο αστείο είναι η φράση : «καπου εκει χανεται η εννοια της αντικειμενικοτητας και της δικαιοσυνης». Μα, ακριβώς αντικειμενικότητα είναι να εξετάζεις αυτή καθεαυτή την πράξη και να την απαξιώνεις «από όπου και αν προέρχεται» κι αυτό είναι το πρώτο μέλημα της δικαιοσύνης.
DrAluca
8 Ιουνίου, 2012 1:47 μμ
Ρε εχεις καυλα ν ακαταδικαζεις πραξεις?
Καν το. Τι το απαιτεις απο τους αλλους?
Τι εισαι? Η μανα τους η ο λοχαγος τους? Δεν θα ασχολουμαστε ολοι με τα δικα σου φετιχ. Κατσε στον καναπε σου και καταδικαζε…. Και μετα παρε και ρεσσω να κανεις την επανασταση που δεν θα σπασει ουτε τζαμι.
Χαμογελατε…
παραδοξολόγος
8 Ιουνίου, 2012 4:56 μμ
Eπειδή εσείς οι ψημένοι επαναστάτες έχετε τη μανία να σπάτε τζάμια και κυρίως βιτρίνες από τις οποίες αρπάζουν οι άλλοι επαναστάτες-πλιατσικολόγοι διάφορα εμπορεύματα, ας επιτρέψεις σε έναν επαναστάτη του καναπέ να σου εξηγήσει τι εννοούσε η Αλέκα :
υπάρχουν καταστροφές που γίνονται στη διάρκεια της εξέγερσης ή/και για τους σκοπούς της εξέγερσης και υπάρχουν και καταστροφές που γίνονται για την καταστροφή (όπως λέμε, η τέχνη για την τέχνη), για συμβολικούς λόγους, για εκτόνωση, για μπάχαλο, γιατί έτσι «τη βρίσκουν» ορισμένοι φλογεροί επαναστάτες, που βρίσκουν καταλληλότερο το δρόμο για να διασκεδάσουν την ανία τους, από τον καναπέ.
Η Αλέκα, λοιπόν, εννοούσε τις «άσκοπες καταστροφές», που εκτός από τη θετική ενέργειά τους στην εκτόνωση των «επαναστατών» με τη βαριοπούλα, έχουν και μια αρνητική ενέργεια στο μυαλό των αξιοπεριφρόνητων «νοικοκυραίων», που τους κάνει να στρέφονται ενάντια στην εξέγερση και να αγκαλιάζουν τους χρυσαυγίτες.
Οι άλλες καταστροφές, είναι αναγκαίες έως επιβεβλημένες και δε συκοφαντούν την εξέγερση στα μάτια των τρίτων.
DrAluca
8 Ιουνίου, 2012 5:01 μμ
Ναι ρε μανα μου και γω αυτο λεω. Συμφωνουμε. Δικιο εχεις βρε Βλαδημιρακο.
Αλλωστε τα ορια αναμεσα στο ενα και το αλλο ειναι σαφη. Μην λεμε τα ιδια ε?
Χαμογελατε…
pagal
8 Ιουνίου, 2012 5:12 μμ
Απίθανε Δράκουλα !!!!
Που θα πεις ΕΣΥ τον Βλαδήμιρο ….Βλαδημιράκο !
ΕΣΥ !!!!….Η ΠΡΟΣΩΠΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗς ΑΝΟΗΣΊΑΣ !
ΕΛΕΟΣ
DrAluca
8 Ιουνίου, 2012 5:23 μμ
Θιχτηκες τζογια μου?
Ξυδι. Μην τα ξαναλεμε…. Δεν εισαι ευπροσδεκτος εδω….
Χαμογελατε…
φαε τον Βλαδιμηρο που εχεις μεσα σου
8 Ιουνίου, 2012 5:12 μμ
Spin Ξανά
8 Ιουνίου, 2012 5:28 μμ
Μα είναι ο δικτάτορας των παραλληλογράφων.επίτιμος. εγώ δε είμαι ο αγκιτάτορας .
παραδοξολόγος
9 Ιουνίου, 2012 3:01 μμ
Το να ντύνεις την Αλέκα, γ.γ. ενός μικροαστικού και αντιδραστικού ξενόδουλου κόμματος, που είναι απόλυτα εχθρικό στο μαρξισμό, με τη στολή του στρατάρχη Στάλιν, τιμημένου αγωνιστή της εργατικής τάξης και μεγάλου μαρξιστή, μαρτυράει την απόλυτη ασχετοσύνη σου και την εμπάθειά σου απέναντι στον κομμουνισμό και τους μαρξιστές.
Συγχρόνως είναι και μια έμμεση υποστήριξη στους νεκροθάφτες του μαρξισμού, το να τους αποκαλείς σταλινικούς.
φραξια οικολόγων ποσαδιστων
9 Ιουνίου, 2012 5:20 μμ
ειμαι αντικομμουνιστης,δαχτυλο των ρωσόδουλων ιμπεριαλιστών…
επίσης θεωρω οτι είστε ολοι προδώτες…γιατι οταν σας ζητουσαμε επιμονα την χρηση πυρηνικων ως τελική λυση κατα των καπιταλιστων ΕΣΣΔ και ΗΠΑ,εσεις πινατε βοτκες και καιπιρίνια στις παραλίες της Κούβας… πουλημένοι…. και ενω σας επισημάναμε για την έλευση συντρόφων σοσιαλιστων απο «εξω» εσεις κάνατε επανασταση εφαρμόζοντας γήινο σοσιαλισμό και ενω σας τα λέγαμε οτι εμας δε μας νοιαζουν τα βιουζ,εσεις επιμενατε…ποιος ειναι τωρα νεκροθαφτης και ποιος θαβει ποιο βαθεια τα κινήματα;;;;;ε;;;;;
Kομμουνιστής
9 Ιουνίου, 2012 8:23 μμ
Τους καημένους τους μικροαστούς δεν συντάσσονται με το φασισμό λόγω της θέλησής του να συνταχθούν με την αστική τάξη την στιγμή της κρίσης δεν επιλέγουν την εξόντωση των μεταναστών και των αριστερών γιατί με αυτό τον τρόπο προσβλέπουν σε υλικό όφελος,δεν είναι η εθνικιστική υστερία και η αντιμεταναστευτική ρητορική που λειαίνει το έδαφος για την άνοδο της -κάθε- Χ.Α.
Όχι ο παραδοξολόγος ξέρει τι φταίει.Οι σπασμένες βιτρίνες.Μαθήματα μεταφυσικής από τον παραδοξολόγο…
Κάρολος
10 Ιουνίου, 2012 10:26 μμ
@Κομμουνιστή
Mη μου κάνεις υποδείξεις, φίλε κομμουνιστή, για τους μικροαστούς, γιατί ξέρω πολύ καλά πως είναι ενδιάμεση τάξη, που ταλαντεύεται μεταξύ της αστικής τάξης και του προλεταριάτου και τα συμφέροντά της είναι αντίθετα με τα συμφέροντα της εργατικής τάξης. Άλλοι τα έχουν ξεχάσει αυτά και αυτοαποκαλούνται, παρ’ όλα αυτά, «κομμουνιστές». Στον αγώνα μας ενάντια στην αστική τάξη, πρέπει να φροντίσουμε να εξασφαλίσουμε την ουδετερότητα των μικροαστών (το πολύ-πολύ, την ευμενή ουδετερότητά τους). Σίγουρα, όμως, όταν του σπας τη βιτρίνα, δεν τον βοηθάς καθόλου να μείνει ουδέτερος, όταν βλέπει τον επαναστάτη να του σπάει τη βιτρίνα και το φασίστα να την προστατεύει.
Το ίδιο με το συνταξιούχο που τον συνοδεύει ο χρυσαυγίτης για να πάρει τη σύνταξή του και φτάνουν στο ΑΤΜ, που το έχουν μπλοκάρει ή καταστρέψει οι άλλοι επαναστάτες, οι αναρχικοί. Το ίδιο με το παραεμπόριο, όταν βλέπει ο μαγαζάτορας τον μετανάστη που του κάνει αθέμιτο ανταγωνισμό κι εσύ ο επαναστάτης τάσσεσαι με τον αλλοδαπό.
Σαν κομμουνιστής θα ξέρεις ότι το πρωταρχικό στοιχείο είναι η ύλη και όχι το πνεύμα. Η «εθνικιστική υστερία» και η «αντιμεταναστευτική ρητορεία» θα διαλυόταν σαν καπνός, αν η πράξη τη διέψευδε. Αντίθετα, βουνά ολόκληρα αντιεθνικιστικής και αντιρατσιστικής προπαγάνδας εξαφανίζονται μόλις η βαριοπούλα του επαναστάτη σπάσει τη βιτρίνα και ο μετανάστης ορμήσει να πλιατσικολογήσει. Τι να του πεις εσύ θεωρητικά για κομμουνισμό και επανάσταση; Αυτός σου λέει : άστα, ρε φίλε, εγώ είδα με τα μάτια μου τι είσαστε!
Και πώς έβγαλες το συμπέρασμα ότι οι μικροαστοί επιλέγουν την εξόντωση των μεταναστών και των αριστερών γιατί με αυτό τον τρόπο προσβλέπουν σε υλικό όφελος
μανικακος
11 Ιουνίου, 2012 1:17 πμ
ο κοσμηματοπωλης της Βουκουρεστιου ειναι ο ουδετερος μικροαστός ή ο τραπεζιτης της Σταδιου;
για το παραεμπόριο και τον αθεμιτο ανταγωνισμο,τι λενε οι πολυεθνικες της Ερμού;
τα σπασμενα ΑΤΜ σε οδηγουν στην ΧΑ ενω τα καινούργια ΑΤΜ σε «προοδευτικα κομματα»;
ποιες περιπτωσεις πλιατσικου γνωριζεις;
χαζες απορίες…
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
8 Ιουνίου, 2012 2:00 μμ
Παραδοξολόγε, αν δεις δολοφόνο να αγοράζει μπάμιες μην τον ενοχλήσεις βρε. Μόνο όταν δολοφονεί…
παραδοξολόγος
8 Ιουνίου, 2012 3:37 μμ
Το «δολοφόνος» δεν είναι ένα παρατσούκλι, αλλά, εννοεί κάποιον που έχει διαπράξει μια, τουλάχιστον, δολοφονία. Αν εσύ εννοείς το παρατσούκλι, φυσικά, όταν ένας φασίστας αγοράζει μπάμιες, εσύ πρέπει να τον ενοχλήσεις, γιατί σα φασίστας είναι «δολοφόνος». Για να μη μιλήσουμε για τους μπάτσους, που με βάση το γνωστό σύνθημα είναι όλοι τους «μπάτσοι, γουρούνια, δολοφόνοι». Με την ίδια ακριβώς συλλογιστική, κυνηγούσαν οι χίτες και οι άλλοι παρακρατικοί τους κομμουνιστές, εφόσον γι’ αυτούς οι κομμουνιστές ήταν δολοφόνοι. Σίγουρα, όταν κάποιος δεν έχει δολοφονήσει κάποιον άλλο δε θα τον ενοχλήσεις.
Αλήθεια, τι συμπεριλαμβάνει η «ενόχληση», που θα κάνεις σε έναν πραγματικό δολοφόνο; Θα τον σκοτώσεις; Τι ακριβώς «ενόχληση» θα του κάνεις;
Κάρολος
11 Ιουνίου, 2012 2:15 πμ
@μανικακος
Απαντάω για τους μικροαστούς, γιατί για τους μικροαστούς μπήκε το θέμα. Τώρα αν μου πεις ότι οι σπασιματίες έχουν σαφείς οδηγίες να σπάνε μόνο βιτρίνες κοσμηματοπωλείων και τραπεζών, θα σε ρωτήσω πόσα κοσμηματοπωλεία και τράπεζες υπήρχαν στην Πάτρα. Εσύ νομίζεις ότι όταν ο μικροαστός μαγαζάτορας βλέπει σπασμένες βιτρίνες κοσμηματοπωλείων και τραπεζών λέει «γεια στα χέρια σας» και τον κερδίζει η επανάσταση; Δηλαδή, αυτές οι ενέργειες ριζοσπαστικοποιούν ή συντηρητικοποιούν τα μεσαία στρώματα;
Δεν ξέρω τι κάνουν οι πολυεθνικές και αν κάνουν αθέμιτο ανταγωνισμό και σε ποιους, το ότι όμως το παραεμπόριο κόβει πελατεία από τα μικρομάγαζα και με αθέμιτο τρόπο, γιατί δεν πληρώνει ούτε νοίκι ούτε φόρους, είναι σίγουρο.
Φυσικά, τα σπασμένα ΑΤΜ, που έχουν δίπλα το αλφάδι, οδηγούν αυτόν που τον υποχρεώνουν να κάτσει στην ουρά στην τράπεζα ή να πληρώσει προμήθεια σε ΑΤΜ άλλης τράπεζας, κατευθείαν στη Χρυσή Αυγή. Το αντίθετο του «σπασμένου» είναι το «μη σπασμένο» ΑΤΜ. Αυτό δε σε οδηγεί πολιτικά πουθενά, ενώ το σπασμένο σε κάνει να οργίζεσαι με τον «επαναστάτη» που το έσπασε και σε οδηγεί στην αντεπανάσταση.
Εγώ δε γνωρίζω καμιά περίπτωση πλιάτσικου, γιατί δεν είδα καμιά με τα μάτια μου. Άκουσα ότι υπήρξαν και τέτοιες περιπτώσεις. Αν μου είπαν ψέματα κι εσύ με διαβεβαιώνεις ότι δεν υπήρξαν, οφείλω να το πιστέψω.
Υ.Γ. Και για να δώσω και λίγο ευτράπελο τόνο στη συζήτηση, με το «χαζή απορία» θυμήθηκα ένα ανέκδοτο :
Ένα ζευγάρι επαρχιώτες Γάλλοι, κατεβαίνουν στο Παρίσι και πάνε σε ένα εστιατόριο πολυτελείας. Το γκαρσόνι τους φέρνει τα σχετικά, μαχαιροπήρουνα, πιάτα, πετσέτες, ψωμάκια, κλπ. και ένα μπολ με νερό. Ρωτάει ο άντρας τη γυναίκα του : Μωρή, γιατί μας το φέρανε αυτό το νερό; Για να το πιούμε, απαντάει αυτή. Και γιατί δε μας το φέρανε σε καράφα; Θα ρωτήσω το γκαρσόνι! Σώπα, καημένε, θα γίνουμε ρεζίλι! Ο άντρας επιμένει, φωνάζει το γκαρσόνι και το ρωτάει : Αυτό το νερό γιατί μας το φέρατε; Το γκαρσόνι απαντάει, με φυσικότητα : Για να ξεπλύνετε τα χέρια σας. Μόλις φύγει το γκαρσόνι, γυρνάει η γυναίκα και λέει στον άντρα της : Τα βλέπεις; Στις χαζές ερωτήσεις, χαζές απαντήσεις! Άντε, πίνε τώρα!
katy
11 Ιουνίου, 2012 7:15 πμ
Xαζή απορία (προς Κάρολο).
Γιατί προσπαθείς να μοιάσεις του Βλαδίμηρου;
katy
12 Ιουνίου, 2012 7:27 πμ
Όλα αυτά τα ονόματα, εμένα με μπερδεύουν λιγάκι. Κάρολος, Βλαδίμηρος, ιστορικός, Πεπέ λε Μοκό κ.ο.κ. Θα μπορούσατε λοιπόν Βλαδίμηρε, εάν δεν σας κάνει κόπο, όταν μου απευθύνεστε, να χρησιμοποιείτε μόνο το ένα; Όλοι γνωρίζουν, ότι σε μια Πυργοδέσποινα, αρμόζει ειδική μεταχείριση και προσοχή! Μην τα ισοπεδώνουμε όλα! Δεν είμαστε όλοι ίσοι και όμοιοι. 😀
Υ.Γ. 1. Νομίζω ότι είναι λιγάκι αστεία η ερώτησή σας, από τη στιγμή που εσείς γράφετε στις 3:30 π.μ….Εάν πράγματι κάνετε χιούμορ (παρακαλώ άλλη φορά να βάζετε «χαμογελάκια» για να καταλαβαίνουμε :)), θεωρήστε το υστερόγραφο αυτό ατυχές και ως μη γενόμενο.
Υ.Γ. 2. Και κάτι για να με θυμάστε…
“Η Ποίηση δεν είναι η απελευθέρωση των αισθημάτων, αλλά η δραπέτευση από τα αισθήματα. Δεν είναι η έκφραση της προσωπικότητας, αλλά η δραπέτευση από την προσωπικότητα. Αλλά θα πρέπει κανείς να έχει αισθήματα και προσωπικότητα, για να θέλει να δραπετεύσει από αυτά”.
T. S. Eliot (1888-1965), Βρετανός ποιητής – Bραβείο Νόμπελ 1948.
DrAluca
12 Ιουνίου, 2012 12:30 μμ
Αγαπητη Πυργοδεσποινα καλησπερα.
Θα ηθελα να ζητησω συγνωμη για την παρεμβαση αλλα ο Βλαδιμηρος θα παρει ποδι απο τις αναρτησεις τις οποιες εχω την ευθυνη. Και ο λογος ειναι ο επαναλμβανομενα κεκαλυμενος λογος του….
Και παλι συγνωμη για την ακομψη παρεμβαση. 🙂 🙂
Χαμογελατε…
katy
12 Ιουνίου, 2012 1:58 μμ
Καλέ μου Δόκτωρα.
Eπειδή τα δικά μου σχόλια, που απευθύνονται στον Βλαδίμηρο, έχουν μείνει λιγάκι μετέωρα τώρα και φαίνονται κάπως άσχετα, γιατί απαντάω σε ‘κείνον, σου επιτρέπω, εάν το επιθυμείς, να σβήσεις και τα δικά μου σχόλια…
Υ.Γ. Πήγαινε για κανα μπανάκι, τα νεύρα σου δεν είναι καλά τώρα τελευταία… 🙂
DrAluca
12 Ιουνίου, 2012 2:00 μμ
Αγαπητη Πυργοδεσποινα
Δεν θα διεγραφα ποτε μια κυρια σαν εσας, χωρις να μου το ζητησει πρωτα η ιδια. 🙂
Εαν το επιθυμειτε θα το κανω 🙂
Οσο για την συμβουλη σας…. και λιγα λετε. Θα πρεπει να την ακολουθησω και συντομα. Ειναι η ατιμη η πραγματικοτητα που δεν βοηθαει ουτε μια σταλα. 😉
Χαμογελατε…
adespoti
8 Ιουνίου, 2012 5:14 μμ
παραδοξολογε δεν εχω καμια διαθεση να τσακωθω. δεν θα το πολυτραβηξω. ναι, θεωρω οτι φαινομενα αποδοκιμασιας αλλοτε πρεπει να καταδικαζονται και αλλοτε οχι, διοτι παιζει ρολο απο ποιον προερχονται, σε ποιον απευθυνονται και τι φυσεως ειναι. αντικειμενικοτητα δεν ειναι αυτο που περιγραφεις, δεν ειναι να τσουβαλιαζω καταστασεις και να τις κρινω με τον ιδιο τροπο. δεν σε κανει αυτο πιο αντικειμενικο και πιο δικαιο (οπως πολυ φοβαμαι οτι πιστευεις). κι ευτυχως προς το παρον η δικαιοσυνη εξεταζει κατα περιπτωση και δεν λαμβανει μια και μονη αποφαση για μια κατασταση «απο οπου κι αν προερχεται», «υπο οποιες συνθηκες κι αν προερχεται» και τα λοιπα και τα λοιπα. καλο απογευμα. *πολυ καλο αυτο με τις μπαμιες zaphod
παραδοξολόγος
8 Ιουνίου, 2012 6:30 μμ
adespoti
ούτε εγώ έχω διάθεση για τσάκωμα, το εντελώς αντίθετο. Ούτε νομίζω ότι χρησιμοποίησα τόνο επιθετικό στο σχόλιό μου. Η κατάσταση εξελίσσεται ταχύτατα προς το χειρότερο και δεν έχουμε την πολυτέλεια για περιττούς καβγάδες.
Απλά, νομίζω ότι πολλά πράγματα πρέπει να ξεκαθαριστούν, προς όφελος του κινήματος.
Δε νομίζω ότι όταν έχουμε αντιδημοκρατική συμπεριφορά προς τους αντιπάλους μας, θα γίνουμε πιστευτοί όταν καταγγέλλουμε τη δική τους αντιδημοκρατική συμπεριφορά.
Οι φασίστες χρησιμοποιούν τη βία, γιατί δεν έχουν τίποτα άλλο να χρησιμοποιήσουν. Εμάς μας συμφέρει να δείχνουμε ότι δεν είμαστε το ίδιο μ’ αυτούς, ότι τη βία τη χρησιμοποιούμε μόνο σαν αυτοάμυνα.
Για τη δικαιοσύνη και την αντικειμενικότητα : όπως θα είδες, γράφω ότι το να εξετάζει αυτή καθεαυτή την πράξη είναι το «πρώτο μέλημα» της δικαιοσύνης. Αυτό σημαίνει ότι πρώτα-πρώτα ενδιαφέρεται για την ίδια την πράξη, για να την εντάξει σε μια κατηγορία, αλλιώς δεν μπορεί να στοιχειοθετήσει αδίκημα. Δηλαδή, εξετάζει τις αντικειμενικές συνθήκες και ανάλογα χαρακτηρίζει την πράξη ως άδικη επίθεση, σωματική βλάβη, ανθρωποκτονία από πρόθεση ή αμέλεια, κλπ. Αφού τελειώσει με το χαρακτηρισμό της πράξης, αρχίζει να εξετάζει το υποκειμενικό μέρος, αυτό που έχει σχέση με τον κατηγορούμενο : κίνητρο, συνθήκες κάτω από τις οποίες έγινε η πράξη, αν ο δράστης ήταν νηφάλιος, αν προκλήθηκε από το θύμα, αν βρισκόταν σε άμυνα, Και αργότερα έρχονται όλες οι άλλες συνθήκες που αφορούν τον ψυχισμό του δράστη, τον πρότερον έντιμον βίον του, τη διάπραξη σε βρασμό ψυχής, κλπ.
Όλα αυτά αφορούν τα δικαστήρια. Εμάς μας ενδιαφέρει κυρίως να κερδίσουμε τον κόσμο με το μέρος μας και δε θα τον κερδίσουμε με τις έμπρακτες «αποδοκιμασίες», ούτε με καμιά μορφή τρομοκρατίας των αντιπάλων μας, αλλά, δείχνοντας στον κόσμο, ότι οι αντίπαλοι, αν τους αφαιρέσεις τη βία, είναι απολύτως γυμνοί. Ας καταλάβουμε ότι το να χρησιμοποιούμε τις ίδιες μεθόδους με τους χρυσαυγίτες, μόνο όφελος είναι γι’ αυτούς. Και δεν εννοώ απέναντι στους ίδιους τους χρυσαυγίτες, όπου είναι επιβεβλημένο να τους σπάσουμε τον τσαμπουκά, αλλά, απέναντι στα άλλα κόμματα, που κατά τεκμήριο δεν τραμπουκίζουν. Σε κάθε περίπτωση, ας μην κάνουμε εμείς πρώτοι χρήση της βίας.
Καλό σου Παρασκευοσαββατοκύριακο.
παραδοξολόγος
8 Ιουνίου, 2012 12:17 μμ
Γράφει το αρχικό ποστ : «Πως καθαγιάζονται τα μαχαίρια και τα κατσαβίδια και πως τα ποτήρια με νερό προκαλούν φρίκη;»
Όλα αυτά εξηγούνται απλούστατα : τα μαχαίρια και τα κατσαβίδια δεν τα έχει αποτυπώσει καμιά κάμερα, ούτε απέδειξε κανείς ότι αυτά τα ανδραγαθήματα τα έκανε η Χ.Α., αντίθετα από ότι συνέβη με το νερό και τα χαστούκια.
Τα ΜΜΕ ευθύνονται κυρίως γιατί καλούν τους χρυσαυγίτες να προπαγανδίσουν τη συμμορία τους και τους δίνουν πάσες, όπως επεσήμανε ο ίδιος ο Μιχαλολιάκος μιλώντας με το Σταύρο Θεοδωράκηστην εκπομπή του «Πρωταγωνιστές» : «μου κάνετε μία καταπληκτική πάσα».
spiral architect
8 Ιουνίου, 2012 12:38 μμ
Πλήρως επιτυχημένη, ολοκληρώθηκε η εκπαίδευση της Πατριωτικής Πολιτοφυλακής και της Ελληνικής Οργάνωσης Χ με τη συμμετοχή πολλών μελών μας. Το σημερινό πρόγραμμα περιελάμβανε πορεία – ενέδρα, αυτοάμυνα, διέλευση στίβου μάχης και πολλές κάμψεις. Οι εκπαιδευτές και το επιτελείο επέδειξαν μεγάλο επαγγελματισμό και οι παρευρισκόμενοι έμειναν ενθουσιασμένοι.
Εκ της διοικήσεως
Προσωπικά, πληροφορώ τους λογής-λογής κουραδόμαγκες κασιδιάρηδες κλπ Ορκ ότι, εδώ και κάτι χρόνια, στην πίσω βεράντα τού σπιτιού μου έχω αφήσει ένα κονσερβοκούτι εκτεθειμένο στην βροχή, για να σκουριάσει καλά…
Μελιγαλάς: Χίλιοι καλοί χωράνε!
Revolted_Tzeny
8 Ιουνίου, 2012 4:59 μμ
ΠΑΛΑΙΟΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗ!!! Τόσα πράγματα έχει παράξει η τεχνολογία απο το 1900. Αγαθά κάθε λογής , κοφτερά, γυαλιστερά, αποτελεσματικά! Εσύ ακόμα εκεί στο κονσερβοκούτι!
Σοβαρά όμως, πολύ φοβάμαι οτι τώρα πια όχι κονσερβοκούτι, ούτε μυδραλιοβόλο δεν την διορθώνει την κατάσταση!!!!
Spin Ξανά
8 Ιουνίου, 2012 5:07 μμ
Μια πλημμύρα!!!
http://www.youtube.com/watch?v=x0Iv12Ik3Ms
παραδοξολόγος
8 Ιουνίου, 2012 5:36 μμ
Υπάρχουν δύο τρόποι για να χτυπηθεί ο κομμουνισμός. Ο ένας λέει : στην πηγάδα του Μελιγαλά, τα κομμούνια έσφαξαν αθώους ανθρώπους με κονσερβοκούτια και τους πέταξαν μέσα! Ο άλλος λέει : στην πηγάδα του Μελιγαλά, οι πατριώτες έσφαξαν φασίστες με κονσερβοκούτια και τους έριξαν μέσα!
Και οι δύο φράσεις λένε το ίδιο πράγμα με ευθύ και άμεσο τρόπο η πρώτη και με πλάγιο και έμμεσο η δεύτερη. Γιατί κει οι δύο φράσεις αναφέρουν σφαγή, που έγινε όχι σε μάχη, αλλά σε αιχμάλωτους, ή άμαχους, άρα μιλάνε για έγκλημα πολέμου, που, προφανώς, είναι καταδικαστέο, όποιος και αν το έκανε. Εκείνο που θα ήταν δικαιολογημένο σε μια μάχη, είναι αδικαιολόγητο έξω από τη μάχη.
Δε θέλω να πω ότι ο «spiral architect» είναι αντικομμουνιστής, αλλά, πρέπει να είμαστε προσεκτικοί στο τι γράφουμε.
κρητικό παλιοκουμούνι
8 Ιουνίου, 2012 6:51 μμ
… ο Fyhrer έστειλε το πιο «γραμματιζούμενο» Ορκ εδώ!
Αν καταλάβαινες και τι έγραφες, καλά θα ήταν.
Anyway, επειδή είμαι και λιγάκι εθνίκι ένα σου λέω: Παντού θα υπάρχει ένας “Εφιάλτης”. Στην Κρήτη οι προδότες είχαν τη μοίρα που τους άξιζε…
(ο Μελιγαλάς μου πέφτει κομματάκι μακρυά)
karampas
9 Ιουνίου, 2012 11:11 πμ
ενα ερωτημα για το μελιγαλα ειναι το ποσοι σφαχτηκαν απο τη διμοιρια του 4ου συνταγματοσ του ελασ λακωνιασ επι 4 μερες.ειναι αδειο το πηγαδι ‘οπως γραφου στα βιβλια τουσ οι καπετανιοι του τιμημενου κκε?Εχει 1100 μεσα οπωσ γραφει η πινακιδα?ή μηπωσ ηταν 3000 οσουσ δηλαδη χωραει το μπεζεστενι που ηταν σα σαρδελες εκει ολοι ορθιοι και οταν τουσ ειδε ο συντροφοσ Μιζέριασ ειπε,τι τουσ κρατατε αυτους?μαχαιρι.Και ποσοι εσφαχτηκαν στη στιμαγκα στο φενεο στη χαλβατσου στην ποταμια στο νοστιμο ευρυτανιασ στο κιλκισ και στους αλλους σοσιαλιστικους παρθενωνες-σταλινικα γκουλαγκ?Και γιατι σφαχτηκαν ολοι αυτοι?Για το ιδιο λογο που εξοντωθηκαν 7.000.000 ουκρανοι το 1932 απο τον πατερα μασ τον σταλιν στη μητερα πατριδα μασ την εσσδ
παραδοξολόγος
9 Ιουνίου, 2012 2:23 μμ
@karampas
Εγώ, για να μην μπλέκουμε σε λεπτομέρειες, θα σε ρωτήσω μόνο ένα πράγμα : γιατί έγιναν όλες αυτές οι σφαγές; Τι ειδικό χαρακτηριστικό είχαν αυτοί οι άνθρωποι και τους έσφαξαν τα καθάρματα οι σταλινικοί; Πρόσεξε, δε θέτω σε αμφισβήτηση τα «στοιχεία» που δίνεις, δε με ενδιαφέρει αυτό αυτή τη στιγμή. Απάντησέ μου μόνο σ’ αυτό, στο γιατί έγιναν όλα αυτά, γιατί τα έκαναν τα κομμούνια. Όσο και αν θα σου φανεί εύκολο να απαντήσεις, θα ανακαλύψεις, σιγά-σιγά, ότι έκανες λάθος.
akerman
8 Ιουνίου, 2012 10:04 μμ
Offtopic αλλά θέλω να ρωτήσω την ομήγυρη: Αυτόν τον θεοπάλαβο τον έχει γνωρίσει κανείς δια ζώσης? http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tLdUsANz1W4 aka ΙΦΙΚΡΑΤΗΣ ΑΜΥΡΑΣ. Τι καρούμπαλο είναι αυτό, βάλτε κανένα να τον μαζέψει.
DrAluca
9 Ιουνίου, 2012 2:10 πμ
Μεταφερω απο συζητηση με φιλη.
«Είναι ένας γνωστός παράφρων Ιφικράτης Αμυράς, ένας «αγανακτισμένος» με παλαβές ιδέες μεταξύ Μπρέιβικ και άντε μην πω τώρα, ο οποίος είχε πάρει συνεντεύξεις σε μια webTV από Τσίπρα, Λαφαζάνη κ.ά.
Τον είχαν βάλει υποψήφιο στα ψηφοδέλτια για 24 ώρες.
Μόλις κατάλαβαν τι είναι τον σούταραν.
Πολλά ακροδεξιά μπλογκ το έχουν γράψει και σήμερα ο Χίος το έκανε πρώτο θέμα.
Μη μασάτε, φτηνή προβοκάτσια είναι, και γνωστή εδώ και καιρό.»
Χαμογελατε…
karampas
9 Ιουνίου, 2012 9:18 μμ
oi σφαγες και οι εθνοκαθαρσεις εγιναν στα πλαισια της τρομοκρατιασ.Και απο το κκσε και απο τουσ ναζι και απο το κκε.Τα ολοκληρωτικα καθεστωτα κανανε και κανουνε οπου υπαρχουν αυτα τα εγκληματα για να φοβαται ο κοσμοσ να καθονται ολοι σιωπηλποι ετσι ωστε η ανωτατη ηγεσια να παιρνει για παρτη της το παραγομενο προιον και ολοι οι αλλοι να ζουνε με ψιχουλα.Για να διαπιστωσει κανεις εαν εγιναν ή οχι τα εγκληματα πρεπει να μιλησει με επιζησαντες.Εχω μιλησει με 100 καλαματιανους.Οι 99 ειπανε οτι οι εκτελεσμενοι επι 4 μερες στο μελιγαλα ηταν σιγουρα πανω απο 1100 μπορει και 3000 και μονο ενασ στανρτηστου ελασ καλαματαςειπε οτι ειναι ολα ψεματα.Εχω μιλησει με ποντιους που ηρθαν απο την εσσδ και τουσ ειχαν σκοτωσει τους παπουδες με στρατιωτες του εθνικου στρατου που πολεμησαν στο καρπενησι το 49 και επιβαιβεωσαν την εκτελεση 300 στο χωριο Βουτυρω με κορινθιους που σκοτωσαν απο τα χωρια τουσ στο φενεο και στη στιμαγκα.Στο φενεο ρωτησα τον ταβερνιαρη ποσους εχει μεσα η τρυπα ,η απαντηση ηταν απροσδιοριστος αριθμος,[μπορει και 3000] και ποσοι στηντρυπα της ταταρνας?Υπηρχε και η εντολη του συντροφου Σιάντου για εκκαθαριση των αντιδραστικων και των μετοπισθεν.Τα παραπανω αθωα κατα 95 τοισ εκατο θυματα δεν ηταν μελη του κκε.Δες ομως τι παθανε τα μελη του κομματος.Οι 200 της 7ης μεραρχιας του δσε.Οι 500 απο τους 6000 στο Μπουλκες απο τους καλφα και πεχτασιδη,οι 36 του νησιου Μπελενε.Εαν το κομμα φερεται με τετοια βαρβαροτητα και κτηνωδια στα δικα του μελη,φαντασου τι εκανε στους υπολοιπους,που οποιος δεν ειναι μελος του κομματος ειναι εχθρος και αρα ενοχος και αρα οταν στις 20 Οκτωβρη ανοιξανε 60 κεφαλια αριστερων και αναρχικων διαδηλωτων,αυτοι ηταν ενοχοι πρακτορες της ιντελιτζενς σερβις οπως ηταν και αυτοι το 1944,[οχι πανω απο 100,000 εκτελεσεις πολυ κατω απο το ποσοστο που εβαζε ο συντροφος Μιζεριας για 10 τοισ εκατο].Αυτος ειναι ο μαρξισμος λενινισμος?Αυτος ειναι οποτε οι ριζοσπαστικες δυναμεις ας παμε για άλλα
Κάρολος
10 Ιουνίου, 2012 6:49 μμ
Karampas,
σου είπα ότι δε θα ασχοληθώ με λεπτομέρειες δηλαδή δε θα κάτσω να ερευνήσω, όπως, έκανες εσύ, για τα εγκλήματα. Θα δεχτώ όλα όσα λες για αληθινά. Σε ρώτησα μονάχα γιατί έγιναν όλα αυτά, τι ειιδικό χαρακτηριστικό είχαν αυτοί οι άνθρωποι που σφάχτηκαν από τα κομμούνια. Εσύ απάντησες σε 26 σειρές από τις οποίες οι 6 απαντούσαν στην ερώτησή μου και οι άλλες 20 ήταν αφιερωμένες στις λεπτομέρειες παρόλο που σου είπα ότι δε με ενδιάφερουν. Είναι φανερή η προσπάθεια να παρακαμφθεί η ουσιαστική συζήτηση και να μπλέξουμε σε μια ατέρμονη συζήτηση του στιλ «αυτό έγινε», «όχι δεν έγινε», «εγώ το αμφισβητώ», «λες ψέματα», «έχω μάρτυρες», «κι εγώ έχω μάρτυρες», «οι δικοί μου είναι πιο πολλοί», «όχι, οι δικοί μου είναι πιο πολλοί», «το λέει κι ο τάδε στο βιβλίο του», «ο τάδε είναι ψεύτης», κλπ., κλπ.
Τι απαντάς λοιπόν; Ότι τα «ολοκληρωτικά καθεστώτα» κάνουν σφαγές και εθνοκαθάρσεις. Μπράβο! Και τι είναι ένα «ολοκληρωτικό» καθεστώς; Ένα καθεστώς που κάνει σφαγές και εθνοκαθάρσεις! Και πάλι μπράβο! Και τις κάνει «ώστε η ανωτατη ηγεσια να παιρνει για παρτη της το παραγομενο προιον και ολοι οι αλλοι να ζουνε με ψιχουλα». Δηλαδή, από τη μια η «ανώτατη ηγεσία» κι απ’ την άλλη όλοι οι άλλοι. Και γιατί δεν τη βγάζουν απ’ τη μέση «όλοι οι άλλοι», για να παίρνουν αυτοί το «παραγόμενο προϊόν»; Μα, αφού υπάρχει η τρομοκρατία! Αυτά είναι παραμύθια της προσχολικής ηλικίας. Αν το «παραγόμενο προϊόν» το έτρωγε η «ανώτατη ηγεσία» και οι άλλοι έτρωγαν ψίχουλα, αν δεν υπήρχε ολόκληρη κοινωνική τάξη που να έχει συμφέρον στη διατήρηση του «ολοκληρωτικού» καθεστώτος, αυτό ούτε θα μπορούσε να σχηματιστεί, ούτε να επιβληθεί, ούτε, πολύ περισσότερο, να επιβιώσει. Αν την «ανώτατη ηγεσία» στο ναζιστικό ή στο κομμουνιστικό καθεστώς δεν την ήθελαν οι αντίστοιχες κοινωνίες, δε θα επιβίωναν.
Ας δούμε τώρα τι σημαίνει «ολοκληρωτικό καθεστώς». Φαντάζομαι ότι εννοείς ένα καθεστώς που δε ρωτάει ποτέ τη γνώμη του λαού, που δεν αφήνει ποτέ το λαό να εκφραστεί ελεύθερα, που δεν κάνει εκλογές, κλπ., κλπ., κοντολογίς ένα ανελεύθερο καθεστώς. Αυτά ισχύουν απόλυτα για τα φασιστικά καθεστώτα. Για το κομμουνιστικό καθεστώ της ΕΣΣΔ επί Λένιν και Στάλιν δεν ίσχυαν. Φυσικά ήταν δικτατορία του προλεταριάτου και απαγορευόταν η προπαγάνδα της επιστροφής στο καθεστώς της εκμετάλλευσης, είτε «δημοκρατικό», είτε «ολοκληρωτικό» και αν ήταν. Από την άλλη μεριά, όσοι ήταν υπέρ του καθεστώτος, δηλαδή, η τεράστια πλειοψηφία, ήταν μια χαρά ελεύθεροι να εκλέξουν και την ανώτατη και τη μεσαία και την κατώτατη ηγεσία, γιατί τα σοβιέτ,μέσω των οποίων εκφραζόταν ο εργαζόμενος «κόσμος», κάλυπταν και την παραμικρότερη γωνιά της Σοβιετικής Ένωσης και έτσι αποφάσιζαν οι ίδιες οι μάζες για την ηγεσία τους. Τώρα, αν ήθελαν για επικεφαλής της «ανώτατης ηγεσίας» το Λένιν και μετά το Στάλιν, εσύ, σα δημοκράτης άνθρωπος, δε θα έπρεπε να έχεις αντίρρηση.
Όσο για το καημένο το ΚΚΕ, βλέπω ότι το συμπαθείς τόσο πολύ που το προβίβασες σε καθεστώς και μάλιστα ολοκληρωτικό. Πάντως τις θηριωδίες του τις έκανε για να επικρατήσει και να γίνει καθεστώς, όχι σαν καθεστώς, που δεν ήταν ποτέ. Τώρα πώς διάβολο κατάφερε να φτιάξει έναν ολόκληρο στρατό που καθήλωσε 5 γερμανικές μεραρχίες στην Ελλάδα, ενώ ο λαός το μισούσε για τις σφαγές που έκανε, είναι πολύ περίεργο. Δεδομένου ότι ο ΕΛΑΣ είχε περίπου 120.000 άντρες, αν όλοι αυτοί ήταν η «ανώτατη ηγεσία», θα έπρεπε η ηγεσία αυτή να αποτελείται από 1200 Εκατόγχειρες!
Ενώ όμως ασχολείσαι με τις σφαγές και τις εθνοκαθάρσεις του ΚΚΕ και του ΚΚΣΕ και παρ’ όλο που κατατάσσεις στα «ολοκληρωικά καθεστώτα» και το ναζιστικό, δε βλέπω να ασχολείσαι και ιδιαίτερα μαζί του. Ελπίζω να το κάνεις σε άλλο σχόλιο. Θα είναι και πιο επίκαιρο, λόγω του ότι η Χ.Α. ξεπέρασε το ποσοστό του ΚΚΕ.
karampas
10 Ιουνίου, 2012 9:40 μμ
φιλε καρολε ,εδω το μπλοκ ανηκει ασ πουμε στο ριζοσπαστικο χωρο το χωρο που ειναι υπερ των εργατικων αγωνων και κατα του φασισμου και του ναζισμου.Να δηλωνουνε ολοι οι σχολιαστες οτι καταδικαζουνε το φασισμο και το ναζισμο?Τον καταδικαζουνε κατα 97 τοισ εκατο,ειναι και μερικοι φιλοι του δεξιου ολοκληρωτισμου που δεν τον καταδικαζουν.Δεν εχει επισης νοημα ο διαλογος μεταξυ των φιλων του κκε και των εχθρων του κκεΠαρολα αυτα το τιμημενο κκε ασκησε εξουσια το 1944 αλλα και απο το 43 σε πολλες ορεινες περιοχες και το 47 48 49 σε διαφορες περιοχες .Το εαμ και ο ελασ κανανε ενα μεγαλειωδη αντιστασιακο αγωνα.Το κκε ηταν ο καρκινοσ πανω στο σωμα του εαμ και του ελασ.Οι εκτελεσεις που εκανε το κκε απο το 43 εωσ το 49 δεν ηταν σε ολους γνωστες ,γινονταν απο την οπλα την επιμελητεια του ανταρτη το 44 στο καρπενησι απο συγκεκριμενα ατομα της εμπιστοσυνης της ηγεσιας.Καρολε στηριξε το κκε και το κκεμλ μλ κκε και την οακκε αμα θες ,δε χαλασε ο κοσμοσ πλην της περιπτωσης που θα σηκωσεις το καδρονι εναντια στους μη κκε δες.Διαβαζε το ριζοσπαστη και τον οδηγητη και το λαικο δρομο και την κομεπ και τιποτε αλλο.Εγω διαβαζω και αυτα που γραψανε οι κκε δες που τους χτυπησε το κκε και οι μη κκε δες που παλι τους χτυπησε το κομμα.Τα θυματα δηλαδη θα πουν τις πιο πολλες αληθειες σε σχεση με τους θυτες.Για τη μακρονησο πχ θα διαβασουμε λουντεμη και αυτους που ηταν μεσα και οχι τα βιβλια του Ιωαννιδη που τους βασανιζε.Οι κκε δες λενε οτι ουτε εκτελεσανε αθωους ουτε τιποτα,Οι συγγενεις των νεκρων απο την αλλη λενε οτι τοτε και τοτε εκει και εκει γινανε οι εκατομβες.Το κκε οι σταλινικοι στην εσσδ και οι ναζι στη γερμανια κανανε τις σφαγες μαλλον για να τρομοκρατησουν ολους τους αλλους,ειναι μια λογικη εξηγηση.Γιατι Ο Σιαντος να πει στο Μπελογιαννη ότι ο Μωριας πρεπει να σπαρθει με πτωματα?Και τι νομιζεις τα μελη πηγαν κοντρα στην ηγεσια και δεν κανανε αυτο που τους ειπε ο γραμματεας?Εδω σημερα το κκε σπαει απεργιες καταληψεις χτυπαει διαδηλωτες και ειναι ο καλυτερος ρουφιανος της αστυνομιας που ειναι αδερφια μας οι μπατσοι ,ετσι λεει το κομμα,φαντασου το 44 που ειχε την εξουσια και τα οπλα,ασχετα μετα εαν ο σταλιν τους ειπε να προδωσουν την επανασταση απο τον ασυρματο και μεσω του Ποποφ
simon
10 Ιουνίου, 2012 9:51 μμ
Καραμπα
«Το κκε ηταν ο καρκινοσ πανω στο σωμα του εαμ και του ελασ».
Το να φτιάχνεις τη δική σου ιστορία είναι σχετικά ανώδυνο. Το να ζεις μέσα σ’ αυτή είναι άκρως επικίνδυνο. Για την ψυχική υγεία, εννοώ…
DrAluca
11 Ιουνίου, 2012 1:32 πμ
Καραμπα και Βλαδημιρε.
Δεν το κοβετε λιγο λιγο γιατι αρχιζετε και κουραζετε? Φιλικα…ακομα.
Χαμογελατε…
Κάρολος
11 Ιουνίου, 2012 1:35 πμ
Bλέπω πως συνεχίζεις στο ίδιο στιλ. Βελτίωσες λίγο την αναλογία, αλλά και πάλι η απαρίθμηση των εγκλημάτων του σταλινικού ΚΚΕ έχει τα πρωτεία. Χάνεις την ώρα σου, σου είπα από την αρχή ότι δε θα πάρω μέρος σ’ αυτό το παιχνίδι.
Από την άλλη, επιμένεις να μην απαντάς στο ερώτημα, που έβαλα από την αρχή : γιατί τα έκαναν αυτά οι κομμουνιστές. Για να τρομοκρατήσουν ποιους; Τη μεγάλη πλειοψηφία του λαού, που ήταν με το μέρος τους; Μόνος σου γράφεις «Το εαμ και ο ελασ κανανε ενα μεγαλειωδη αντιστασιακο αγωνα». Ο καρκίνος του ΚΚΕ (που έφτιαξε το ΕΑΜ και τον ΕΛΑΣ) γιατί έκανε τα εγκλήματα; Λες πως ήταν αθώοι άνθρωποι τα θύματα. Αυτό είναι το «ειδικό χαρακτηριστικό» τους, που σου ζήτησα από την αρχή να προσδιορίσεις; Με τον τρόπο αυτό της σκέψης, φτάνουμε στο συμπέρασμα, αφού (1) ο λαός ακολουθούσε το ΕΑΜ και τον ΕΛΑΣ και αφού (2) τα θύματα ήταν αθώα, η «ανώτατη ηγεσία» ήταν ένα τσούρμο ψυχοπαθών και με ειδική διαστροφή όχι μόνο να χαίρονται χύνοντας αίμα αθώων, αλλά, και να υπονομεύουν συγχρόνως τα κύρια όργανα που θα τους έδιναν την εξουσία στο πιάτο.
Κι εγώ είμαι εχθρός του σημερινού ΚΚΕ, μόνο που εσύ το κριτικάρεις από τα δεξιά κι εγώ από τα αριστερά, εσύ το κατηγορείς γιατί είναι σταλινικό, εγώ γιατί δεν είναι σταλινικό. Εσύ βέβαια το Στάλιν τον βλέπεις σα σφαγέα αθώων και δε λες τίποτα για το Λένιν, που κι αυτός το ίδιο ήταν με το Στάλιν. Πες κάτι για τα γκουλάγκ για να ολοκληρωθεί η εικόνα!
Προφανώς είσαι κατά της δικτατορίας του προλεταριάτου (ολοκληρωτικό καθεστώς) και κατά του μαρξισμού-λενινισμού, δηλαδή της θεωρίας και ιδεολογίας της εργατικής τάξης.
Όσο δε για τους «εργατικούς αγώνες» υπέρ των οποίων είναι ο «ριζοσπαστικός χώρος», υπάρχουν εργατικοί και εργατικοί αγώνες. Τους αγώνες που διεκδικούν οικονομικά αιτήματα, που δεν αλλοιώνουν τη φύση του αστικού καθεστώτος, τους δέχονται όλοι οι πεφωτισμένοι αστοί, όπως δέχονται και την απεργία (την οικονομική) σα μέσο πάλης απόλυτα νόμιμο στα πλαίσια της αστικής δημοκρατίας. Δεν είναι δηλαδή καθόλου δύσκολο να είσαι υπέρ των «εργατικών αγώνων» και συγχρόνως να μισείς θανάσιμα την επαναστατική πάλη των εργατών και το εργατικό κόμμα που θα την οργανώσει. Καλά, για τη σοβιετική δημοκρατία δε γίνεται, φυσικά, ούτε συζήτηση.
spiral architect
11 Ιουνίου, 2012 10:26 πμ
Ο καλύτερος τρόπος να συνομιλήσεις με ένα φασίστα, είναι να του πετάξεις ένα τούβλο στο κεφάλι.
Bertolt Brecht, 1898-1956, Γερμανός συγγραφέας
karampas
11 Ιουνίου, 2012 7:16 μμ
karole ντραλουκα και λοιποι φιλοι,ο καθενας ας κανει τον αγωνα του,αλλοι υπερ τησ δικτατοριας του προλεταριατου αλλοι για τα εργασιακα συμβουλια άλλοι για την παλινορθωση τησ εσσδ ή οτιδηποτε.Δε χρειαζεται να συμφωνουμε ολοι σε ολα τα θεματα.Ο καθενας ας παρει το δικο του δρομο.Η αληθεια ειναι οτι παμε για συντριπτικα χτυπηματα εναντια στους εργατες ελληνες και μεταναστες.Το 4 ραιχ παει να καψει τα παντα εδω περα όχι με τοση αγαπη οσο το 43 44 με τουσ 700.000 νεκρους.Τωρα μιλαμε οτι οι γερμανοι τραπεζιτες δε θα αφησουν τιποτα ορθιο τα γραφει και το μνημονιο 150 ευρω μισθος.Μιλαμε για ολοκαυτωνα εισ τη δεκάτη.Αυτες ειναι οι εξελιξεις που ερχονται.Οποτε δεν εχουν νοημα οι διαμαχες για την αριστερα τη δεξια το ρεβιζιονισμο ΄και τον αντιχρουτσωφισμο.Ο κατοχικος γερμανικος στρατος θα ερθει σε 6 μηνες.Ο καθενας ας παρει τα μετρα του,τελος οι συγκρουσεις για το 20 συνεδριο και την 6η πλατεια συνδιασκεψη.Φιλιά