Οι κάτοικοι των χωριών τ Άποπηγαδιού,στα Χανιά, αγωνίζονται για την αξιοπρέπεια τους, το περιβάλλον και τις περιουσίες τους.
Η ταινία για το Αποπηγάδι βασίστηκε σε αληθινά video, φωτογραφίες και έγγραφα, από τον αγώνα των κατοίκων και των αλληλέγγυων πολιτών, για τη διάσωση του Αποπηγαδιού.
ΙΣΤΟΡΙΚΟ – απο την κατάληψη Rosa Nera
Η γαλλική πολυεθνική EDF (η ΔΕΗ της Γαλλίας με πολλά πυρηνικά εργοστάσια) μέσω θυγατρικών εταιριών βιτρίνας ζητά από το δασαρχείο να χαρακτηρίσει χιλιάδες στρέμματα του Αποπηγαδιού ως δασικά. Αν και δεν καταθέτει τίτλους ιδιοκτησίας, το δασαρχείο σε χρόνο ρεκόρ τα ανακηρύσσει δασικά -άρα και κρατικά- και τα παραχωρεί στην εταιρία. Για να μην το μάθουν οι ιδιοκτήτες και κάνουν ενστάσεις δημοσιεύει την απόφαση στην ελάχιστης κυκλοφορίας εφημερίδα «Δημοκράτης των Χανίων», ονομάζει τις περιοχές με άγνωστα ονόματα, μπερδεύει τα σύνορα των δήμων.
Η εταιρία μέσω των μαϊμού θυγατρικών υποβάλλει μαϊμού περιβαλλοντικές μελέτες στο γραφείο περιβάλλοντος της νομαρχίας για να στήσει σβούρους συνολικά 200 περίπου MW στα χωράφια που μόλις άρπαξε. Ισχυρίζεται ψευδώς ότι το Αποπηγάδι έχει ασβεστολιθικά πετρώματα, ότι δεν έχει νερά (όλοι ξέρουν ότι το Αποπηγάδι είναι ο μεγαλύτερος ταμιευτήρας ύδατος στην Κρήτη), ότι δεν έχει βλάστηση (είναι καταπράσινο), ότι δεν έχει μεγάλα σπάνια πουλιά (όποιος έχει περάσει από εκεί έχει δει τους κανναβούς-γύπες, κοκκαλάδες-γυπαετούς, βιτσίλες-αετούς).
Το γραφείο περιβάλλοντος της νομαρχίας εγκρίνει πρόθυμα αυτές τις διάτρητες μελέτες.
Λόγω της συνομωσίας σιωπής δασαρχείου, γραφείου περιβάλλοντος, δήμων κλπ (ομερτά το λένε οι μαφιόζοι) οι κάτοικοι των χωριών του Αποπηγαδιού, φτωχοί αγρότες και βοσκοί, μαθαίνουν τι συμβαίνει μόνο όταν βλέπουν τις μπουλντόζες να ισοπεδώνουν τα χωράφια και τα βοσκοτόπια τους. Κάνουνε ενστάσεις, προσφυγές, ασφαλιστικά μέτρα, και στέκονται μπροστά στις μπουλντόζες να προστατέψουν τα βουνά τους. Παρόντες είναι και κάμποσοι τραμπούκοι της εταιρίας. Παρόντες επίσης και οι «προστάτες του πολίτη». Πολλοί «προστάτες του πολίτη». Όλων των ειδών «προστάτες»: ΜΑΤ με πλήρη εξάρτηση, ειδικοί φρουροί, καπελάκηδες, ασφαλίτες, χρυσογαλονάδες. Οι οποίοι συλλαμβάνουν τους αγρότες-ιδιοκτήτες, ηλικιωμένους τους περισσότερους, μεταξύ τους κι άνθρωπο 87 ετών και τους στήνουν δικογραφίες για «παράνομη βία». Μέχρι τώρα έχουν γίνει πάνω από 60 συλλήψεις με τον άνθρωπο της εταιρίας να επιδεικνύει στους προστάτες της εταιρίες ποιοι να συλληφθούν (κατά προτίμηση όσους αρνήθηκαν περιφρονητικά τις μυστικές προτάσεις δωροδοκίας).
Σε γενικές γραμμές: δασαρχείο, γραφείο περιβάλλοντος, χωροφύλακες, λειτουργούν κανονικά σαν υπάλληλοι της εταιρίας. Όταν μαζεύονται πολλοί κάτοικοι, ο περιφερειάρχης για να εκτονώσει τα πράγματα δίνει εντολή να αποσυρθούν οι μπάτσοι και η εταιρία «για να επανεξετάσει τις άδειες». Πάνε κι οι βουλευτές όταν δούνε κόσμο και λένε παχιά λόγια. Μόλις επέλθει η εκτόνωση και μείνουν λίγοι στα μπλόκα φτάνουν νύχτα αιφνιδιαστικά οι μπουλντόζες με μια εκατοστή ΜΑΤ (και από άλλες πόλεις) και συλλαμβάνουν τους λίγους. Οι μπάτσοι φυλάνε τριπλοβάρδιες σε 24ωρη βάση στην κορφή του βουνού τα μηχανήματα της εταιρίας. Στην περιοχή έχει επιβληθεί αστυνομική κατοχή. Μέχρι και για να αρμέξουν τις αίγες τους βοσκοί της περιοχής χρειάστηκε άδεια του αρχιμπάτσου και τους πήγαν με συνοδεία. Οι τραμπούκοι της εταιρίας χτύπησαν 70χρονο κάτοικο. Το δασαρχείο έκανε εκδικητική μήνυση σε αγωνιζόμενο κάτοικο για καστανιές 100 χρονών που είχε φυτέψει ο παππούς του. Έστειλε επίσης κλιμάκιο να κάνει μηνύσεις για παράνομη δεντροφύτευση σε σχετική διοργάνωση της Πρωτοβουλίας κατοίκων. Οι «ευαίσθητοι» σύλλογοι προστασίας γυπαετού, φυσικού κάλλους, και δε συμμαζεύεται, σφυρίζουν αδιάφορα. Ο περιφερειάρχης έχει έτοιμο το μπουγιουρντί για απαγόρευση βοσκής, συλλογής αρωματικών βοτάνων και εδώδιμων αγριόχορτων για να προστατεύσει τη φύση (που βιάζουν οι μπουλντόζες). Η εταιρία ετοιμάζεται να διασπείρει στο βουνό τις κάμερες παρακολούθησης που προβλέπει η εγκεκριμένη μελέτη. Κατά περίεργη σύμπτωση, ακριβώς στις περιοχές που θέλει να επεκταθεί η εταιρία, είχαν μπει κάτι ξεκάρφωτες φωτιές και τώρα οι μέλισσες βρίσκονται δηλητηριασμένες. Οι κάτοικοι τρώνε τα λίγα λεφτά τους στα δικαστήρια. Τα δικαστήρια αρνούνται να επιβάλλουν την συνήθη αναβολή εργασιών μέχρι να βγει απόφαση, κλπ κλπ.
ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΑΝΗΚΕΙ Ο ΑΕΡΑΣ;
Σε όλους συλλογικά και σε κανέναν ατομικά. Ο αέρας είναι κοινωνικό αγαθό. Όλοι δικαιούνται να έχουν ενέργεια από τον άνεμο και τον ήλιο. Αντίθετα, κράτος και ΕΕ σπρώχνουν άλλο μοντέλο: υπερκέρδη για τις εταιρίες. Επιδοτούν 75% (100% δηλ με τις υπερτιμολογήσεις) τους σβούρους των πολυεθνικών, ενώ ειδικά για τα νησιά και την Κρήτη δεν επιδοτεί ηλιακά σε ταράτσες σπιτιών. Επίσης, το ρεύμα που θα παράγει η εταιρία, το αγοράζει η ΔΕΗ σε διπλή τιμή για να μας το μεταπουλήσει, προσθέτοντας στους λογαριασμούς της και ένα σεβαστό ποσοστό υπέρ ΑΠΕ (Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας) σε εκείνες τις περιοχές που μπαίνουν.
Άλλο ένα παράδειγμα μοντέλου με σκοπό το κέρδος και με πλήρη αδιαφορία για τις τοπικές ανάγκες είναι και η νέα επένδυση που μαγειρεύεται τώρα στα υπουργεία. Άλλη εταιρία, άγνωστης προέλευσης, ζητά 39 βουνοκορφές της Κρήτης για να στήσει γιγάντιους σβούρους των 2MW, συνολικής ισχύος 1000MW. Όλη η Κρήτη χρειάζεται 650 ΜW. Τα 1000 αυτά MW με δίκτυο υψηλής τάσης (καρκινογόνο) που θα διασχίζει το νησί, θα ποντίζεται στη Γραμπούσα, θα πηγαίνει υποθαλάσσια στην Πελοπόννησο, και από κει υπέργεια στην Αθήνα για κατανάλωση. Πλήρης αδιαφορία για τους ανθρώπους και για τα βουνά, μια που θέλουν να ισοπεδώσουν εντελώς παρθένες περιοχές στην καρδιά της Μαδάρας, στις κορυφογραμμές της Τρυπητής και στο Κακό Καστέλι και Βορινά (στη Σφακιανή Μαδάρα, πάνω από την Νιάτο).
Μανικάκος
spiral architect
31 Ιανουαρίου, 2012 8:45 πμ
Οι Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας (αιολικά, φωτοβολταϊκά, μικρά υδροηλεκτρικά και υβριδικά) είναι η νέα φούσκα,
Δείτε αυτό το βιντεάκι για να καταλάβετε γιατί έχει πιάσει μανούρα όλους τους «επενδυτές» για τα ΑΠΕ:
Ψάξτε επίσης στον γούγλη για «feed-in tariff» 😉
(και όπου συναντιέστε με «πράσινους, οικολόγους πράσινους, παιδιά της πράσινης οικονομίας και ανάπτυξης» κλπ, κυνηγάτε τους μέχρι να βρουν μαύρο χιόνι!) 😈
spiral architect
31 Ιανουαρίου, 2012 8:53 πμ
Διαβάστε και αυτό:
Η εκδίκηση του Αποπηγαδιού 👿
lnsurrection
31 Ιανουαρίου, 2012 10:38 πμ
Μιλώντας για περιβάλλον, στη Θεσσαλονίκη έχουμε τα δικά μας με το ΣΜΑ ευκαρπίας. Τα σκουπίδια είναι ο νέος χώρος στον οποίο ιδιωτικά συμφέροντα θέλουν να δραστηριοποιηθούν καθώς είναι μη ελαστικό «αγαθό».
lnsurrection
31 Ιανουαρίου, 2012 10:38 πμ
όπως και η ενέργεια (τώρα πάτα δημοσίευση ρε! 😛 )
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 11:25 πμ
«Τα 1000 αυτά MW με δίκτυο υψηλής τάσης (καρκινογόνο) που θα διασχίζει το νησί»
οι υπερβολές είναι κακό πράγμα. προτείνεις να σταματήσουμε τα δίκτυα υψηλής τάσης?
«Αν και δεν καταθέτει τίτλους ιδιοκτησίας, το δασαρχείο σε χρόνο ρεκόρ τα ανακηρύσσει δασικά -άρα και κρατικά- και τα παραχωρεί στην εταιρία»
το δασικό είναι χαρακτηρισμός, το κρατικό δηλώνει ιδιοκτησία. αν δεν υπάρχει κάποιος που του ανήκει το δάσος (και υπάρχουν ιδιόκτητα δάση) τότε είναι κρατικό.
απλά το δάσος περιορίζει κατά πολύ τις χρήσεις γης
«Ο αέρας είναι κοινωνικό αγαθό. Όλοι δικαιούνται να έχουν ενέργεια από τον άνεμο και τον ήλιο».
ο αέρας δεν είναι κοινωνικό αγαθό. απλά υπάρχει. όπως ο ήλιος.
η ενέργεια είναι κοινωνικό αγαθό. το πως δημιουργούμε ενέργεια είναι θέμα συζήτησης. γιατί εξίσου δικαιούνται όλοι πρόσβαση στην ενέργεια από λιγνίτη, πετρέλαιο, πυρηνικά.
άλλο σχόλιο. στην Γερμανία, στην διαδρομή από Dusseldorf σε Iselorn, σε απόσταση 2-3χιλ από χωριά και δίπλα σε αυτοκινητόδρομους (σε καταπράσινη περιοχή) είδα ανεμογεννήτριες. μήπως υπερβάλουμε γενικώς με το αν και που πρέπει να μπουν?
στο συγκεκριμένο άρθρο, το πρόβλημα είναι η ανεμογεννήτρια ή ότι την βάζει ιδιωτική εταιρεία?
μανικακος
31 Ιανουαρίου, 2012 11:28 πμ
οτι «τις» βαζει ιδιωτική εταιρια,καταπατώντας περιουσιες χωρις να ενημερωσει κανεναν(στην αρχη) και ξυλοφωρτωνωντας κοσμακη στην συνεχεια….
οι ανθρωποι,δεν εχουν θεμα με το ειδος παραγωγης ενεργειας,αλλα δε θελουν να καταστραφει ο τόπος τους.
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 11:40 πμ
γι’αυτό και εγώ σου λέω, μήπως υπερβάλουμε στο τι καταστροφή μπορεί να φέρει σε μια βουνοκορφή? πέρα από το οπτικό κομμάτι
μανικακος
31 Ιανουαρίου, 2012 11:42 πμ
παιρνοντας όλο το νερο?δε ξερω…για βαλτα κατω να δεις….
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 11:46 πμ
χαλάει η ανεμογεννήτρια τον υδροφόρο ορίζοντα και τα ρέματα?
αν ναι, είμαι 100% μαζί σου. αν όχι, θεωρώ ότι δεν υπάρχει θέμα.
Ioulianos
31 Ιανουαρίου, 2012 11:55 πμ
Ας πάρουμε μια δεδομένη καπιταλιστική αρχή.Οι νόμοι είναι έτσι φτιαγμένοι για να ευνοούν τις «επενδύσεις» την μπίζνα δηλαδή. Όμως και ακόμα με καπιταλιστικούς όρους αγοράς, η όλη επιχείρηση της γαλλικής εταιρίας στήθηκε με όρους πλιάτσικου. Έπειτα το πλιάτσικο μονιμοποιήθηκε και δόθηκε ως νόμος στους κατοίκους.
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 1:16 μμ
δηλαδή αν οι ανεμογεννήτριες έμπαιναν σοσιαλιστικά τότε οι κάτοικοι θα ήταν χαρούμενοι?
οι κάτοικοι για τις ανεμογεννήτριες γκρινιάζουν, όχι για το ποιος τις βάζει.
και στην Κερατέα για τα σκουπίδια φώναζαν. όχι αν ήταν καπιταλιστικά ή σοσιαλιστικά
Eddie
31 Ιανουαρίου, 2012 1:28 μμ
πάντως είναι καπιταλιστικά στη συγκεκριμένη περίπτωση, άσχετα αν το συνειδητοποιούν οι κάτοικοι της Κερατέας ή όχι.
ΥΓ: btw, μιας και σε είδα να τοποθετείσαι υπέρ της άμεσης δημοκρατίας (έστω σε τοπικό επίπεδο), τι άποψη έχεις για την άμεση δημοκρατία σε μια επιχείρηση (πιο «τοπικό» δε γίνεται); Δλδ να υπάρχει ισοτιμία στη λήψη των αποφάσεων ενός εργάτη και ενός διευθυντή; Καθώς και κοινή ιδιοκτησία;
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 1:58 μμ
είμαι υπέρ της άμεσης δημοκρατίας σαν τοπική κοινωνία. σε μάκρο επίπεδο δεν δουλάει
δεν αρνούμαι την ιδιοκτησία και το δικαίωμα του επιχειρείν και το να πλουτίζει κάποιος από αυτό. να εξηγούμαστε 🙂
για την κάθε επιχείρηση έχω την άποψη ότι η δημοκρατία βλάπτει.
μπορείς να συμφωνήσεις δημοκρατικά το σχέδιο, το όραμα κλπ της εταιρείας (οι μέτοχοι – όποια μορφή κι αν έχει, από κολλεκτίβα μέχρι εισηγμένη σε χρηματιστήριο) αλλά την διοίκηση στην καθημερινότητα, τις αποφάσεις που πρέπει να ληφθούν τις λαμβάνει ένας, ο οποίος και κρίνεται.
ας το σταματήσουμε εδώ όμως αν συμφωνείς,
Eddie
31 Ιανουαρίου, 2012 2:05 μμ
Μια πραγματική δημοκρατία έχει σαν προυπόθεση την ελευθερία, την ισονομία αλλά και την ισομοιρία. Ετσι θεωρώ ότι αν δεν υπάρχει δημοκρατία στο χώρο εργασίας, είναι μάταιο να συζητάμε για δημοκρατία (κοινοβουλευτική ή άμεση) στην κοινωνία.
Γιατί από κει πηγάζουν οι ταξικές ανισότητες (οικονομικές κατ’ αρχήν, κατ΄επέπεκταση και ποιος κυβερνάει ποιον).
Δες αυτό το βίντεο του Richard Wolf για το πως θα μπορούσε να είναι αλλιως σε μια επιχείρηση…
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 2:23 μμ
eddie στην θεωρία τα πάντα γίνονται
το θέμα είναι τι αντιμετωπίζεις και που «παίζεις»
αν ο κόκκινος στρατός έπαιρνε τις αποφάσεις του αμεσοδημοκρατικά τότε ο Ζούκωφ θα ήταν ακόμη ένας νεκρός στρατιώτης και οι Γερμανοί θα είχαν φτάσει Βλαδιβοστόκ.
άρα πάντα σε έναν οργανισμό πρέπει να υπάρχει ιεραρχία στην καθημερινότητα. γιατί αμεσοδημοκρατικά μπορώ να ορίσω ότι σήμερα είναι αργία (πλειοψηφία γαρ) και να πάω σπίτι.
από την στιγμή όμως που οι «μέτοχοι»/ιδιοκτήτες (υποθέτω ότι και οι εργάτες θα είναι ιδιοκτήτες στην εταιρεία τους) αποφασίζουν κοινά τους στόχους/παραγώμενα είδη / τρόπους παραγωγής κλπ, δεν βλέπω έλλειμμα δημοκρατίας. το αντίθετο.
διαφέρει πάντα η στρατηγική από την τακτική (προσωπική άποψη πάντα)
επειδή όμως το thread είναι για ανεμογεννήτριες, υποθέτω ότι το γαμάμε μιλώντας για εταιρείες
Eddie
31 Ιανουαρίου, 2012 2:29 μμ
μίλησα για την αμεσοδημοκρατία στην καθημερινότητα και όχι σε καιρό πολέμου.
Και σε πέτυχα εδώ ενώ μου είχε μείνει η απορία από το αλλο θρεντ.
Το θέμα μου δεν είναι τι γίνεται αν οι μέτοχοι είναι εργατες, αλλά το να υπάρχει αυτό το μοντέλο στην πλειοψηφια των επιχειρήσεων που είναι …καπιταλιστές. Προφανώς αυτό θα προσκρούει στο ιερό και απαράβατο κατά τη γνωμη σου, «δικαίωμα της ιδιοκτησίας», αλλά να που τα μέσα παραγωγής δεν είναι παρά νεκρή εργασία και ο πλούτος παράγεται από την εργασία έτσι κι αλλιως 🙂
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 2:53 μμ
κοίτα Eddie. Το βασικό θέμα μια οικονομίας, οποιασδήποτε οικονομίας, είναι πως κατανέμεις τους πόρους που έχεις.
από την εποχή της ερώτησης του αν θα κυνηγήσω μαμούθ ή λαγούς δεν έχει αλλάξει τίποτα στο βασικό ζήτημα καταμερισμού.
όταν λοιπόν βλέπεις σε μάκρο επίπεδο τον κόσμο πρέπει κάποιος να πάρει αυτές τις αποφάσεις. αν χρειάζονται περισσότερες εντοιχιζόμενες κουζίνες ή μπουζί για τα αυτοκίνητα. επειδή δεν πιστεύω στην άμεση δημοκρατία σε επίπεδο κράτους (το θεωρώ μη πρακτικό) την απόφαση αυτή θα την αφήσεις ή σε κάποιον κομμισάριο (και δεν νομίζω ότι αυτό είναι πετυχημένο μοντέλο ιστορικά) ή να την πάρουν οι «εταιρείες».
αν το αφήσεις σε αυτές, όσο αμεσοδημοκρατικά κι αν δουλεύουν, τελικά φτάνεις στο επίπεδο της ελεύθερης αγοράς. γιατί στο εργοστάσιο 1 πιστεύουν ότι το μέλλον είναι το εναλλασόμενο ρεύμα και στο εργοστάσιο 2 ότι είναι το συνεχές. κάποιες επιλογές θα είναι λάθος. κάποιος θα αποτύχει- λογικό. ο άλλος θα πουλήσει περισσότερο.
όλες οι αποφάσεις όμως θα έχουν παρθεί αμεσοδημοκρατικά. (και μετά θα πρέπει να πείσεις του εργάτες του εργοστασίου 1 ότι αν και καλύτεροι θα έχουν τις ίδιες απολαβές με τους άλλους που απέτυχαν).
να σου πω επίσης ότι για μένα πιο αμεσοδημοκρατικός τρόπος να ελέγχεις μια εταιρεία δεν υπάρχει από το να είναι στο χρηματιστήριο (με μεγάλη διασπορά). και όποιος είναι μέτοχος να έχει άποψη στο τι θα γίνει.
αν το σκεφτείς, δεν διαφέρει σε τίποτα από ένα εργοστάσιο που αποφασισαν οι εργάτες του. υπάρχει ικανή διασπορά «ψήφων» άρα πολλές απόψεις άρα όσο πιο κοντά γίνεται στην άμεση δημοκρατία.
φυσικά πάντα θα λέω ότι σε οργανισμούς που υπάρχουν για να φτιάξουν κάτι χρειάζεται ιεραρχία. πάντα θα χρειάζεται ο εργοδηγός που θα γαμωσταυρίζει τον μαλάκα που έριξε λάθος το τσιμέντο και πήγε η δουλειά 10 μέρες πίσω.
Ioulianos
31 Ιανουαρίου, 2012 3:19 μμ
Τι έγραψα εγώ.
Τι απάντησες εσύ
Άστο
Τι κάνεις Γιάννη;
Κουκιά σπέρνω.
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 3:27 μμ
τι έγραψες Ιουλιανέ?
το θέμα δεν είναι ο καπιταλισμός εδώ. οι κάτοικοι δεν φωνάζουν για την εταιρεία.
φωνάζουν γιατί μπήκαν ανεμογεννήτριες που τους χαλάνε βοσκοτόπια, τοπία, νερά. και πειράζει τις ιδιοκτησίες τους.
αν τους τις κότσαρε κομισσάριος θα ήταν καλύτερα? πιο χαρούμενοι? ή θα έφταιγε πάλι ο καπιταλισμός που έβαζε τους ανθρώπους να εξεγείρονται με πράκτορες του?
Ioulianos
31 Ιανουαρίου, 2012 3:35 μμ
Έγραψα πως η όλη επιχείρηση της γαλλικής εταιρίας στήθηκε με όρους πλιάτσικου. Έπειτα το πλιάτσικο μονιμοποιήθηκε και δόθηκε ως νόμος στους κατοίκους.
Αυτό.
Δηλαδή με παράνομες πράξεις ακόμα και για την αστική νομιμότητα αποχαρακτηρισμού, το κρατος χαρακτήρισε ως δασικά και δημόσια κτήματα 4600 στρεμμάτων.Αρπαγή κλεψιά και λωποδυσία
Αυτό.
Και απάντησες ότι οι ανεμογεννήτριες εάν ήταν σοσιαλιστικές μπλα μπλα…
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 3:38 μμ
αρπαγή και κλεψιά ότι το κράτος χαρακτήρισε δάσος και δημόσιο κάτι?
τι έκλεψε το δημόσιο?
ρε Ιουλιανέ. έλεος
giorgalis
31 Ιανουαρίου, 2012 3:44 μμ
Το κράτος υπηρετεί τις ανάγκες των πολυεθνικών, έκλεψε από τον κόσμο – έδωσε στην πολυεθνική.
giorgalis
31 Ιανουαρίου, 2012 3:46 μμ
χαρακτήρισε δάσος για να τους τα πάρει, αλλά μετά ποιός το γαμεί το δάσος όταν μιλά η πολυεθνική…
DrAluca
31 Ιανουαρίου, 2012 3:50 μμ
Ουσιαστικα αυτη ειναι η συλογιστικη πορεια του κρατους….
Χαρακτιριζει δασος μια περιοχη, με καποιο τροπο παιρνει τα δικαιοματα διαχειρησης, και το παραχωρει εναντι μιας καποιας αμοιβης, σε ιδιοτη.
Απο κει και περα, ο ιδιοτης, καταστρεφει το δασος, με την αιτιολογια οτι προσφερει κοινωνικο αγαθο….
Και οχι μονο τοπικα, αλλα και μεχρι εκει.
Επισης…αφηνει ανοιχτο το ενδεχομενο περαιτερω εκμεταλευσης της ολης περιοχης, η οποια ουτως η αλλως ειναι πολλαπλασια της αναγκαιας για την περατωση του εργου.
Χαμογελατε…
Ioulianos
31 Ιανουαρίου, 2012 3:47 μμ
Ήταν απάτη των εταιρειών με σύμμαχο το κράτος που βάλθηκαν να αποκομίσουν υπέρογκα κέρδη μέσω των ευρωπαϊκών επιδοτήσεων για έργα ΑΠΕ.
Σε προκαλώ να παραθέσεις την νομοθεσία.
Επίσης εκτός λειτουργίας παραμένει ο αιολικός σταθμός των 3 ανεμογεννητριών στο Αποπηγάδι, από τις αρχές της προηγούμενης εβδομάδας.
Αιτία οι σημαντικές καταστροφές που προκλήθηκαν από την κακοκαιρία. Οι δυο πρώτοι στύλοι από τον αιολικό σταθμό (με τους μετασχηματιστές), που ήταν για την μεταφορά του ηλεκτρικού ρεύματος, έγιναν κομμάτια, αφού δεν άντεξαν στους δυνατούς ανέμους, στο χιόνι και το κρύο.
Υπογραμμίζουμε ότι είναι η δεύτερη φορά, σε λιγότερο από ένα χρόνο, που στύλοι μεταφορά του ρεύματος έγιναν κομμάτια.
Τι έχουν να μας πουν για αυτές τις εξελίξεις όσοι υπέγραψαν τις περιβαλλοντικές μελέτες του συγκεκριμένου σταθμού; Γνωρίζουν τις πραγματικές συνθήκες που επικρατούν στο Αποπηγάδι και τις συνέπειες από το βιασμό και κατακερματισμό του φυσικού περιβάλλοντος; Με τέτοια επισφαλή έργα πιστεύουν ότι θα λύσουν το ενεργειακό πρόβλημα της Κρήτης; Αναρωτήθηκαν ποτέ αν αυτές οι μηχανές είναι φτιαγμένες ώστε να αντέχουν τις καιρικές συνθήκες που επικρατούν στα βουνά μας, σε μεγάλα υψόμετρα; Γιατί στην Ευρώπη από ότι γνωρίζουμε, στα βουνά δεν τοποθετούνται α/ν.
http://chania-politis.blogspot.com/2012/01/blog-post_6964.html
spiral architect
31 Ιανουαρίου, 2012 3:48 μμ
Στην κεντρικά σχεδιαζόμενη οικονομία της ex-CCCP ο κομισάριος ήξερε ότι στο Αζερμπαϊτζάν υπάρχει φυσικό αέριο και στη Σιβηρία άφθονο πετρέλαιο.
Δεν τα αντλούσε όμως, περιμένοντας την κατάλληλη στιγμή τότε που οι ανάγκες της κοινωνίας θα το υπαγόρευαν.
Τωρα στην καπιταλιστική Ρωσία επεμβαίνουν στα «ξεκούδουνα» στη Σιβηρία
Siberian Oil Boom
και στο δε Αζερμπαϊτζάν οι κάτοικοί του μόνο κοινωνοί του πλούτου από το αέριο δεν έγιναν …:(
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 3:52 μμ
spiral δουλευόμαστε? πες μου ότι δουλευόμαστε …
ο κομισσάριος άκουγε την άποψη της κοινωνίας … έλεος …
Ioulianos
31 Ιανουαρίου, 2012 4:06 μμ
Geortypanos
Επίσης και για να σκάσεις από το κακό σου, ξέρεις τι σοκ πάθανε οι άνθρωποι στον υπαρκτό όταν ξημέρωσε ένα πρωί και τους είπαν ότι από δω και πέρα θα πληρώνετε την παροχή ηλεκτρικού;;; Νερού;; Ενοίκιο σπιτιού ;; Νοσοκομείο;;
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 5:38 μμ
μεγάλο σοκ Ιουλιανέ … τόσο μεγάλο που είμαι σίγουρος ότι έκαναν επανάσταση για να ξαναέρθει ο υπαρκτός. ή, όπου δεν μπορούν, έβγαλαν κομμουνιστικές κυβερνήσεις στις εκλογές που έγιναν …
…
…
…
έτσι δεν είναι?
Ioulianos
31 Ιανουαρίου, 2012 5:42 μμ
Ποιο είπαμε ότι είναι δεύτερο κόμμα στην Ρωσία;;
Αντιπολίτευση δηλαδή;
spiral architect
31 Ιανουαρίου, 2012 5:43 μμ
Γεωτρύπανε, ο τοπικός κομισάριος δεν ήξερε την τύφλα του!
Ήξεραν όμως οι μηχανικοί τους, οι γεωλόγοι τους, οι μηχανικοί ορυχείων, το ΙΓΜΕ τους.
Ήξεραν, και πώς δεν ήξεραν.
Όταν θα πλησίαζε το όποιο ενεργειακό τους πρόβλημα θα αξιοποιούσαν τον πλόυτο τους.
O κομισάριος τότε ήταν εντεταλμένος να το συζητήσει, να βρει τις λύσεις πιθανής μετεγκατάστασης πληθυσμού, ελαχιστοποίηση των επιπτώσεων (ναι, το έκανα και αυτο) κλπ.
Btw, έκαναν και εξαγωγή πόρων στην Κούβα και η Κούβα τους έδινε ζαχαροκάλαμο για ζάχαρη με αντάλλαγμα πετρέλαιο από την Κασπία.
Ήρθε ο Gorby, the pizza boy και τον «έχωσε» κανονικά τον Φιντέλ: – Πετρέλαιο θέλετε; Μόνο με $$$
(τι το κάναμε εδώ, ανταλλακτική οικονομία; και που θα παίξει το $$$)
Η Κοζάνη και η Πτολεμαΐδα ζεσταίνονται με τηλεθέρμανση από το δίκτυο του νερου ψύξης των σταθμών της ΔΕΗ δωρεάν. Σε λίγο που θα την πουλήσουν, θα δεις πόσο θα πληρώνουν τη θέρμανση.
(και κάνει ένα ψοφόκρυο κει πάνω ….)
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 6:05 μμ
@ ioulianos αντιπολίτευση και εκλογές … βασικό πράγμα. αν θυμάμαι καλά 20-21% περίπου. άρα 4 στους 5 δεν είναι υπέρ της επαναφοράς του υπαρκτού. ένα κλικ μεγαλύτερο από το 99% που έπαιρνε στις εκλογές επί κόμματος
@spiral ουδείς αμφιβάλει για το ότι ήξεραν τι είχαν. αμφιβάλλουν πολλοί ότι το χρησιμοποιούσαν σωστά όταν το ήθελε ο κόσμος. απλά.
επίσης μην μπερδεύεις το νόμισμα στην οικονομία. το οποιοδήποτε νόμισμα υπάρχει απλά για αντικατοπτρίζει μια αξία και να υπάρχει εύκολος τρόπος ανταλλαγής προϊόντων (δεν θέλουν όσοι έχουν πετρέλαιο ντε και καλά ζαχαροκάλαμο)
αν η Ρωσία ήθελε ζαχαροκάλαμο θα πλήρωνε. και με τα λεφτά αυτά η Κούβα θα έπαιρνε πετρέλαιο. αν δεν το κάνει σημαίνει απλά ότι η Ρωσία επιδοτούσε την Κούβα (όπως έχουν κάνει όλες οι υπερδυνάμεις στα κράτη δορυφόρους) 🙂
επειδή γάμησα το thread με άσχετο θέμα, το σταματάω εδώ. c u later
μανικακος
31 Ιανουαρίου, 2012 6:54 μμ
πως αποφτάξατε απτο Αποπηγαδι στην Σιβηρία ουτε που κατάλαβα…..
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 7:44 μμ
άνετα. έβαλε πτήση η Ryan Air μέχρι Λονδίνο, μετά πετάς για Μόσχα, παίρνεις τον Υπερσιβηρικό και μέχρι να πεις κίμινο έφτασες Κεντρική Σιβηρία.
από εκεί επιλέγεις ημερήσιες εκδρομές με ξεναγό στα γύρω μέρη ή σαφάρι στην τούνδρα για τους τολμηρούς …
δεν μπορούσα να φανταστώ ότι δεν το ήξερες 😀
DrAluca
31 Ιανουαρίου, 2012 3:40 μμ
Ακομα και η εγκατασταση μιας γενητριας σημαινει παραγωγη θορυβου. Ηχητικου και ηλεκτρομαγνητικου.
Αρα σμαινει αμεση επιρροη του περιβαλλοντος.
Το ζητημα ειναι πως το συγκεκριμενο εγχειρημα ειναι απο πολλες μπαντες λειψο και εκμεταλευσιμο.
Και φυσικα δεν γινεται ΟΥΤΕ για το καλο του τοποπυ, ουτε ομως και των κατοικων…
Το πιο αισχρο ομως απ ολα, ειναι οτι για ακομα μια φορα, η αστυνομια, παιζει τον ρολο του ρυθμιστη για τα μεγαλα κεφαλαια, ενω οι τοπικοι αρχοντες εχουν κανει τα Οσκαρ να ωχριουν μπροστα στο παιξιμο τους….
Χαμογελατε…
giorgalis
31 Ιανουαρίου, 2012 11:38 πμ
είναι προφανές πως δεν έχεις περπατήσει ποτέ κανένα βουνό, τουλάχιστον έχεις θαυμάσει κανένα από μακριά;
τι «καταπράσινες» περιοχές και πράσινα άλογα στη γερμανία; τι συγκρίνεις;;;
να σου θυμίσω τον καρατζαφύρερ «κι εγώ είμαι οικολόγος, να φτιάξουμε σωστούς δρόμους, να φτιάξουμε τα σπίτια και γύρω γύρω να φυτέψουμε πρασινάδα…»
δεν το λέω για σένα (παρά τον τρόπο που προσεγγίζεις το θέμα), αλλά τα γιαποανδροειδή και οι μεταλλαγμένοι δεν πρέπει να έχουν λόγο για τίποτα πέρα από τα κάδρα που διακοσμούν τα τσιμέντα που τους περιβάλουν.
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 11:45 πμ
κοίτα, επειδή τυχαίνει και έχω ταξιδέψει πολύ λόγω δουλειάς, έχω δει πολλά
όταν λοιπόν λέω καταπράσινη, εννοώ καταπράσινη με δέντρα, όχι μόνο λιβάδια. και σε βουνό έχω περπατήσει, και το έχω δει και με ανεμογεννήτριες στις κορυφές
και στην τελική που θα μπουν τελικά οι ανεμογεννήτριες. στους κάμπους όχι γιατί έχει σπαρτά, στα βουνά όχι γιατί χαλάει το τοπίο, στις παραλίες όχι γιατί έχει τουρίστες.
μήπως κάποια στιγμή πρέπει να το αποφασίσουμε? (αν θέλουμε ΑΠΕ σοβαρής παραγωγής). αλλιώς συνεχίζουμε με την Μεγαλόπολη και την Πτολεμαϊδα και σταματάμε την συζήτηση.
giorgalis
31 Ιανουαρίου, 2012 12:00 μμ
είδες στις άλπεις αυτά που ετοιμάζουν και αυτά που έχουν κάνει στην ικαρία στην κρήτη και αλλού; στην μεγαλόπολη και στην πτολεμαΐδα δεν βάζουν φίλτρα επειδή κοστίζουν; ανεμογεννήτριες και πάνελ δεν υπάρχουν ως οικιακές εγκαταστάσεις; έχεις πάει να δεις τα μπετοναρισμένα χωράφια για να μπουν τα πάνελ; τι γίνεται όταν ανοίγουν δρόμοι στα βουνά για τις γαμωγεννήτριες; έχεις δει άλλη χώρα στην ευρώπη με τόσους δρόμους στα βουνα; από τα χωράφια ζούμε ή απο τα μπετά;
spiral architect
31 Ιανουαρίου, 2012 1:02 μμ
Γεωτρύπανε ρίξε μια ματιά στο σχόλιό μου.
Οι υπερβολές και η άγνοια είναι δεδομένες, (εκατέρωθεν αν θες!) αλλά τα συμφέροντα πατάνε πάνω στην ασαφή έννοια της «πράσινης ανάπτυξης» και του «κακού λιγνίτη», ξεχνώντας ότι για να στήσεις ένα πάρκο Α/Γ, χρειάζονται τεράστια χωματουργικά έργα (δρόμοι πρόσβασης, ισοπέδωση κορυφών κλπ) plus η απαγόρευση βόσκησης που εκ των πραγμάτων είναι απαγορευτική για τα κατσίκια, επειδή νιώθουν και απεχθάνονται τους υπόηχους που βγάζουν οι Α/Γ.
Πάει καλιά της η τοπική παραγωγή γαλακτοκομικών.
Για πάγαινε μια βόλτα από την ανατολική Κρήτη (όρη Σητείας, Ορνό) και δες την κατάντια και ρώτα τους κατοίκους για τα αιολικά του Ρόκα και των Πλαστικών Κρήτης.
Ρίξε και μια ματιά εδώ αλλά και εδώ για τον αντίλογο περί υπερθέρμανσης του πλανήτη και την ανάγκη στροφής στις ΑΠΕ
(αν και δεν είμαι περιβαλλοντολόγος, κανείς δεν με έχει πείσει για την υπερθέρμανση του πλανήτη, πολλώ δε μάλλον που εδώ παίζονται συμφέροντα πολυεθνικών που πατούν στις ευαισθησίες μας)
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 1:13 μμ
απάντησα πιο κάτω αγαπητέ. τα πάντα είναι θέμα επιλογών.
κάθε τι που κάνουμε έχει επιπτώσεις κάπου αλλού.
είμαστε ενεργοβόρα κοινωνία, θέλουμε ρεύμα. άρα πρέπει να επιλέξουμε τι θέλουμε.
για την υπερθέρμανση ακούω πολλά. προσωπικά ούτε εγώ έχω πειστεί 🙂
Spin
31 Ιανουαρίου, 2012 1:18 μμ
Geortypanos , προφανώς θέλουμε ενέργεια. αλλά αλλιώς το σκέφτομαι εγώ αυτό, αλλιώς η BP ,αλλιώς ο ΓΑΠ και πάει λέγοντας 😉
spiral architect
31 Ιανουαρίου, 2012 1:03 μμ
moderator μανικάκο σύρμα!
Εχάθη ποστ με πολλά λινκς 🙂
μανικακος
31 Ιανουαρίου, 2012 1:04 μμ
νταν!
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 1:10 μμ
τα επιχειρήματά σου ακούγονται όπως οι Λουδίτες επί βιομηχανικής επανάστασης.
καλώς ή κακώς έχουμε ανάγκη ενέργεια. η ενέργεια παράγεται με κάποιους τρόπους.
όλοι θέλουμε καθαρό και καλό περιβάλλον αλλά τελικά πρέπει να κάνεις επιλογές.
αν βάλεις πάνελ στα χωράφια μειώνεις την παραγωγή
αν βάλεις ανεμογεννήτριες στις άλπεις χαλάει το τοπίο
αν βάλεις λιγνίτη καταστρέφεις με τα ορυχεία το περιβάλλον
αν βάλεις πυρηνικά έχεις τα απόβλητα
δεν υπάρχει καλό ή κακό. είναι αντικειμενικά θέμα επιλογής
για τους αγροτικούς δρόμους θέλω απλά να σου πω ότι ελπίζω να το σκέφτεσαι όταν γκρινιάζουμε ότι τα πυροσβεστικά δεν φτάνουν στην φωτιά γιατί δεν υπάρχουν αγροτικοί δρόμοι.
Spin
31 Ιανουαρίου, 2012 1:23 μμ
Στην πράξη όμως , δεν θέλουμε όλοι καθαρό περιβάλλον. χέστηκε η shell για το περιβάλλον, όπως χέστηκε και ο ΓΑΠ για την Πτολεμαίδα και το ποσοστό εμφάνισης καρκίνου . και στην τελική, δεν επιλέγουν οι πολίτες τις μορφές ενέργειας. Άρα σίγουρα είναι θέμα επιλογής, αλλά ποιοι την κάνουν και ποια τα κριτήρια τους?
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 1:26 μμ
είσαι σίγουρος ότι κάποιος καρεκλοκένταυρος στο υπουργείο θα ξέρει καλύτερα? ή θα ενδιαφέρεται περισσότερο?
Spin
31 Ιανουαρίου, 2012 1:37 μμ
γιατί να ξέρει καλύτερα ή (κυρίως) να ενδιαφέρεται περισσότερο κάποιος καρεκλοκένταυρος?? μιλάς με γρίφους γέροντα 😛
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 1:49 μμ
αυτό το «γέροντας» είναι προσβολή – τέλος … 🙂
Spin
31 Ιανουαρίου, 2012 1:52 μμ
τέλοc 😛
spiral architect
31 Ιανουαρίου, 2012 1:30 μμ
Καλά τα λες (έρχομαι στη λογική σου) αλλά συμφωνείς στη λογική, ότι:
– Ο ήλιος και ο αέρας – λένε ότι – είναι δωρεάν αλλά η Φ/Β και αιολική kWh (κιλοβατώρα) των ιδιωτών επιδοτείται από τις τσέπες μας μέσω του «τέλους υπέρ ΑΠΕ» (δες το λογαριασμό της ΔΕΗ) σε τιμή τριπλάσια, ή τετραπλάσια της συμβατικής kWh;
Και ας πούμε ότι είναι ακριβή η kWh από ΑΠΕ.
– Γνωρίζεις; τι εστί στοχαστικότητα των ΑΠΕ;
– Εξοικονομείται άραγε λιγνίτης, άρα υπάρχει λιγότερη ρύπανση;
– Μήπως χρειάζεται περισσότερο εισαγόμενο φυσικό αέριο για την υποστήριξη των ΑΠΕ;
(δες και καπιταλιστική τεκμηρίωση από την Ε.ΟΝ)
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 1:42 μμ
αγαπητέ spiral
σε κάποια χρόνια από τώρα, όταν οι ΑΠΕ έχουν επεκταθεί, θα μειωθεί και το κόστος τους (οικονομίες κλίμακας). η επιδότηση που δίνουμε ως καταναλωτές είναι θέμα απόφασης της κοινωνίας (κυβέρνησης/κράτους πες το όπως θες) να πάμε προς τα εκεί, ενώ είναι ακριβότερα. και πάλι είναι για μένα θέμα επιλογών της κοινωνίας.
φυσικά το πιο είναι το κόστος είναι μεγάλη συζήτηση. γιατί και η πυρηνική είναι η φτηνότερη και καθαρότερη ενέργεια, αλλά ένα ατύχημα θα σου κοστίσει απίστευτα πολύ.
για τα ερωτήματά σου δεν ξέρω να απαντήσω, και λόγω δουλειάς δεν μπορώ να διαβάσω τώρα.
giorgalis
31 Ιανουαρίου, 2012 1:32 μμ
αν βάλεις πανελ και ανεμογεννήτριες στα σπίτια και φίλτρα στο λιγνίτη τι γίνεται;
οι «αγροτικοί» δρόμοι και ότι προκύπτει από αυτούς (στήλες ρεύματος, πέρασμα του κάθε αχρείου, ανθρώπινη δραστηριότητα γενικά) είναι αυτοί που ευθύνονται για τις πυρκαγιές, δεν είναι μέσο για να σβήνουμε τις φωτιές που ανάβουν…
ο μητσοτάκης έλεγε «χτίστε στα δάση για να υπάρχουν υποδομές κατάσβεσης των πυρκαγιών…»
φυσικά είναι θέμα επιλογής, το θέμα είναι πως τις επιλογές τις κάνουν ηλίθια καθίκια που όλα τα μετρούν σε $
για το οτι «όλοι θέλετε καθαρό περιβάλλον» σου απάντησε ο καρατζαφύρερ πιο πάνω με τον ορισμό του οικολόγου και την αντίληψη της φύσης που ο όχλος (με παραδοσιακά πρώτους τους δεξιούς) έχει.
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 1:47 μμ
1ον η παραγωγή ηλεκτρισμού δεν είναι μόνο για τα σπίτια. είναι για την βιομηχανία κυρίως
2ον πήγαινε πες στον γείτονά σου ότι θα κοτσάρεις μια ανεμογεννήτρια στον κήπο για το καλό του τόπου. μετά τα λέμε
«φυσικά είναι θέμα επιλογής, το θέμα είναι πως τις επιλογές τις κάνουν ηλίθια καθίκια που όλα τα μετρούν σε $»
τα $ δεν είναι το χρήμα. είναι το πως αποφασίζεις να καταναλώσεις τους πόρους που έχεις (στην ουσία αυτό αντιπροσωπεύει το χρήμα).
όλες οι κοινωνίες, από την αρχή του κόσμου μέχρι τώρα, αυτή την επιλογή καλούνται να κάνουν. ακόμα κι αν δεν το κάνει μια εταιρεία αλλά μια κοινωνία, είναι ακριβώς το ίδιο δίλημμα.
giorgalis
31 Ιανουαρίου, 2012 1:53 μμ
και η βιομηχανία του σήμερα (ασύγκριτα μικρότερη από τη χθεσινή) έχει ανάγκες μεγαλύτερες;; μάλλον μιλάς για τα εργοστάσια «των φίλων μας των γερμανών»
μάλλον δεν έχεις ιδέα για τις οικιακές εφαρμογές απε
όχι άλλη «δημοκρατία»
spiral architect
31 Ιανουαρίου, 2012 1:39 μμ
Ρίξτε και μια ματιά σε μια εκλαϊκευμένη ανάρτηση για τα ΑΠΕ αλα γκρεκ απο τον Techiechan:
Πώς να γίνετε πλούσιοι χωρίς χρήματα (the greek way)
spiral architect
31 Ιανουαρίου, 2012 2:22 μμ
… oops, λάθος λινκ! 😳
Το σωστό είναι αυτό:
Ήλιε ήλιε αρχηγέ
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 2:25 μμ
βρε σωστό ήταν. γιατί οι ΑΠΕ στην Ελλάδα έχουν πλασαριστεί ως «πως θα βγάλετε λεφτά χωρίς να βάλτε φράγκο» :)))))
spiral architect
31 Ιανουαρίου, 2012 3:04 μμ
… ήθελα να το γράψω αλλά …. ψαγμένα παιδιά είστε και καταλαβαίνετε ότι όλα τούτα είναι κρίκοι της ίδιας αλυσίδας. 😉
Διαβάστε επίσης τα σχόλιά μου στην τελευταία ανάρτηση του Techie που παρέθεσα:…
spiral architect
31 Ιανουαρίου, 2012 3:29 μμ
(μάλλον έχω την τιμητική μου σήμερα)
Δείτε και αυτή την ταινία:
Windfall
για επιδόρπιο.
Geortypanos
31 Ιανουαρίου, 2012 3:34 μμ
δύο σημεία στο βίντεο …
1. στο 1.04: ο ορισμός της άμεσης δημοκρατίας
2. στο 2.17: ask questions, do your homework (προσωπική ευθύνη)
κατά τα υπόλοιπα, φρίκη να ζεις εκεί.
mitera
31 Ιανουαρίου, 2012 4:35 μμ
Kρήτη,η πρίζα της Ευρώπης.
Από ένα Ικαριώτικο σαιτ, μιάς κι η Ικαρία αντιμετωπίζει ακριβώς το ίδιο πρόβλημα, με κίνδυνο να καταστραφεί μια σειρά βουνοκορφών απείρου κάλους(τη μεγαλύτερη του νησιού) χωρίς κανένα όφελος των ιδίων των κατοίκων και την ουσιαστική ανάπτυξη του νησιού.
http://www.ikariamag.gr/videorama-%CE%BA%CF%81%CE%AE%CF%84%CE%B7-%CE%B7-%CF%80%CF%81%CE%AF%CE%B6%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E%CF%80%CE%B7%CF%82
mitera
31 Ιανουαρίου, 2012 4:38 μμ
Σώστε το σχόλιο μου από τη κατρακύλα των σπαμ… πλιιιιιζ 😉
koula
31 Ιανουαρίου, 2012 4:39 μμ
δεν εχουμε αρκετο ρευμα 😛 (νταξ.. το ‘σωσαμε)
mitera
31 Ιανουαρίου, 2012 4:56 μμ
Για ρεύμα, θα έχεις και συ τον Γερμανό σου
θένκς 😉
Και δεν φτάνει αυτό αλλά το φτωχό μου το μυαλό λέει, ότι αφού κάνουν την άμοιρη την Ελλαδίτσα ένα τεράστιο εργοτάξιο παραγωγής ενέργειας,παίρνοντας μας κι ένα χωραφάκι που έχουμε, να φυτεύουμε καμμιά πατάτα να τρώμε,τα όποια έσοδα θα πηγαίνουν για την απόσβεση του δημοσίου χρέους ΤΟΥΣ
http://www.econews.gr/2011/11/22/programma-ilios-mnimonio/
Εδώ αν ψάξετε θα βρείτε πολλές λεπτομέρειες για το πρόγραμμα ηλιος.
Τι έχουν να δούν τα μάτια μας,
ν’ακούσουνε τα αυτιά μας
…ούτε που θέλω να το σκέφτομαι
spiral architect
1 Φεβρουαρίου, 2012 8:31 πμ
Πίσω από τα αιολικά του Αποπηγαδιού κρύβεται και μια εξαφάνιση ενός υπαλλήλου της Διεύθυνσης δασών Χανίων:
Ποιοι ωφελήθηκαν από την μυστηριώδη εξαφάνιση του Δασολόγου Κωστή Πενταράκη
Τελευταία φορά τον είδαν στις 26-1-2011 στον Ομαλό και ως σήμερα αγνοείται … 😦
fifth_wave
1 Φεβρουαρίου, 2012 9:14 πμ
εμείς εδώ πάνω ξεκινήσαμε:
http://metalleiastop.blogspot.com/ (παρακαλώ υπογράψτε δεξιά εφ’ όσον συμφωνείτε)
και
http://diakyvernisi.blogspot.com/2012/01/blog-post_4874.html
Xanadu
1 Φεβρουαρίου, 2012 12:39 μμ
καλα, οχι οτι εχει και πολυ νοημα η συζητηση με φιλελευθερα γλειφτρονια
μανικακος
1 Φεβρουαρίου, 2012 12:57 μμ
?
Spin
1 Φεβρουαρίου, 2012 1:00 μμ
μανικάκοDrAluca εσένα λέει μη σφυρίζεις 😛μανικακος
1 Φεβρουαρίου, 2012 1:03 μμ
a ok!!! 😀
Spin
1 Φεβρουαρίου, 2012 1:08 μμ
Aν ξαναπειράξεις σχόλιο ΜΟΥ θα σε στείλω στη νεολαία της Δ.Α. να γράφεις δοκίμια για την πράσινη ανάπτυξη και το πως μπορούν να βοηθήσουν οι επιχειρήσεις 🙂
μανικακος
1 Φεβρουαρίου, 2012 1:10 μμ
παρε φόρα απο το Γκάζι 😀 😀 😀
Xanadu
1 Φεβρουαρίου, 2012 2:44 μμ
ντροπη και ονεδος … 😆
Έλληνας
6 Φεβρουαρίου, 2012 12:35 μμ
Καλά να πάθετε, εσείς δεν τους ψηφίσατε; Όλη η Κρήτη ΠΑΣΟΚ δεν ψήφισε; Σοσιαληστία δεν θέλατε; Καλά να πάθετε τώρα λοιπόν.
Spin
6 Φεβρουαρίου, 2012 12:48 μμ
τρομερή λογική.
μανικακος
6 Φεβρουαρίου, 2012 2:22 μμ
μαλάκας με περικεφαλαία και κόκκινη φούντα ε?
αρπα και συ ενα μνημόνιο αμα πάει ετσι μιας και ψήφισες Γαπ…..
νια νια νια…..
Έλληνας
6 Φεβρουαρίου, 2012 3:35 μμ
Αν δεν σας πειράζανε στο οικονομικό, κανένας δεν θα μίλαγε, ούτε για οικογένεια, ούτε για ορθοδοξία, ούτε για γλώσσα, ούτε για ιστορία, ούτε για πατρίδα, ούτε για παιδεία, όλα αυτά πήγαν στον αγύριστο, και κανένας δεν μίλαγε, καλά να πάθουμε όλοι λοιπόν. Αυτά που θα πάθουμε, μας αξίζουν 100%.
Spin
6 Φεβρουαρίου, 2012 3:50 μμ
φίλε όλα τα ανέχομαι όχι όμως να θίγεις την ορθοδοξία μας. Στην ταυτότητα μου το γράφει ξεκάθαρα Χ.Α.
Revolted_Tzeny
13 Μαρτίου, 2012 2:21 μμ
Σε παρακαλώ πολύ εγώ κάθε μέρα για ορθοδοξία μιλάω και για πατρίδα. Τόσα χρόνια φωνάζω για την εισβολή των σκουρόχρομων μεταναστευτικών μιασμάτων που απειλούν την πατρίδα και την εκκλησία μας. Ποιος εσύ που θα μου πεις οτι τα ξέχασα? Ορίστε μας! Έρχεται τώρα το κάθε τσουτσέκι και μας λέει οτι του κατέβει. Κατέβηκες εσύ ποτέ στα συλλαλητήρια για το Μακεδονικό? Τραγούδησες το «Μακεδονία ξακουστή του Αλεξάντρου η χώρα» με όλη σου τη δύναμη, ενώ ένα δάκρυ κυλούσε στο μάγουλο σου? Στο συλλαλητήριο για τις νέες ταυτότητες που αν είναι δυνατόν μας προσδιορίζουν σαν άτομα κι όχι σαν χριστιανικά ορθόδοξα πρόβατα πήγες? Όταν συλλάβανε τον Εφραίμ ξενύχταγες απόξω από τον κορυδαλλό εσύ? Σου κόπηκε η όρεξη κι άρχισες πρόωρα νηστεία όταν τόλμησαν να διασύρουν ένα πνευματικό σου ηγέτη επειδή λέει έκανε μπιζνες?ΜΕ ΠΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΜΙΛΑΣ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΣΕ ΠΟΙΟΝΕ ΑΠΕΥΘΥΝΕΣΑΙ?
Spin
13 Μαρτίου, 2012 2:28 μμ
Συγκινητικό ποστ 🙂
Revolted_Tzeny
13 Μαρτίου, 2012 2:34 μμ
Χαίρομαι που σου άρεσε έλλην εν χριστώ αδελφέ μου! Ο θεός μαζι σου!
Revolted_Tzeny
13 Μαρτίου, 2012 2:36 μμ
Το μικρό ε στο Έλλην στο ποστ παραπάνω οφείλεται σε καθαρή αντιπατριωτική συμπεριφορά του speller μου!
Spin
13 Μαρτίου, 2012 2:38 μμ
Χρόνια είχα να δω σε μπλογκ τέτοια ΕΛΛΗΝΙΚΗ συμπεριφορά. Εύγε! Εύγε! Μακάρι όλοι οι γραικύλοι να συμπεριφερόντουσαν ΕΛΛΗΝΙΚΑ σαν και εσένα αγαπητή εν χριστώ αδελφή Ευγενία. Ο Θεόc μαζί σου. Την ευχή μου να χειc.
μανικακος
13 Μαρτίου, 2012 2:44 μμ
η Tzeny πήρε τ’αρματα…. 😀 😀 😀
Spin
13 Μαρτίου, 2012 2:53 μμ
Ο καιρόc γαρ εγγύc. Έρχεται το Άγιο Πάcχα και η Ανάσταση των ΕΛΛΗΝΩΝ!!!
klelia
13 Μαρτίου, 2012 11:52 πμ
Εγώ πάντως θεωρώ ότι με σωστή χρήση τα φωτοβολταικα μπορούν να μας φανούν αρκετά χρήσιμα και να είναι και ωφέλιμα για το περιβάλλον.
μανικακος
9 Μαΐου, 2012 8:39 μμ
Εντοπίστηκε σορός νεκρού άντρα στο αυτοκίνητό του δασολόγου Κώστα Πενταράκη
Η σορός ενός άντρα στο αυτοκίνητο του δασολόγου Κώστα Πενταράκη που εντοπίστηκε νωρίς το μεσημέρι σε χαράδρα ύψους 100 μέτρων, κλείνει με δραματικό από ότι φαίνεται τρόπο την υπόθεση εξαφάνισης του δασολόγου που απασχολεί τις αρχές από το Μάρτιο του 2011.
[…]
Υπενθυμίζεται πως ο 50χρονος Κώστας Πενταράκης έφυγε από το σπίτι του το πρωί του Σαββάτου 12 Μαρτίου του 2011 , λέγοντας στη σύζυγό του πως θα πήγαινε μία βόλτα στην περιοχή των Ροδωπού.