Να ευχαριστήσω τον σύντεκνο που μου έστειλε σε e-mail τα παρακάτω τμήματα (το ένα, είναι απόσπασμα από την ομιλία του Βρεττανού ευρωβουλευτή Nigel Farage, και το δεύτερο είναι απόσπασμα από εκπομπή για τον ίδιο κύριο σε εκτενέστερη ανάλυση…
Το μόνο που μπορώ να προσθέσω, είναι το ότι ντρέπομαι που είμαι Έλληνας, αφού βρέθηκε ένας Βρεττανός να πει αυτά, που θα(!) έπρεπε να πει ένας Έλληνας, και να υποκλιθώ στον κο Νάϊτζελ -εκτός αυτού-, και για την έμμεση υπόκλιση που έκανε για μας τους Έλληνες (θα το καταλάβουν όσοι παρακολουθήσουν)…
Ευχαριστώ τον Ανκάν, (σύντεκνε, δεν μου πάει να κλέβω τους τίτλους), για το e-mail…
ομιλία του Βρεττανού ευρωβουλευτή Nigel Farage
Το απόσπασμα από εκπομπή
Α.Γ.ιος
Α.Γ.ιος
Anakata-dyomenh
Μίσος ταξικό
Back Door Man
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
catalternative
CrippleHorse
DrAluca
Eddie
Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός
iguana
j4nus
Jaquou Utopie
Capybara
Spin
Кроткая
Ε. Λούπης
μανικάκος
Mind the Gap
mitsovurdul
Mitsaras
.
Narrator
Παραλληλογράφοι
lamda
xtremyst
risinggalaxy
skatiblaxos
inflammatory
Συνεργοί Παραλληλογράφοι
HungerStrike300: Απεργία Πείνας Μεταναστών
//ΠαραλληλοΓράφος// 
Α.Γ.ιος
16 Μαρτίου, 2010 3:11 μμ
Ακόμα δεν έμαθα την «επικάλυψη» των λινκς τον Μητσ$%^&*%$ μου μέσα!!!
koula
16 Μαρτίου, 2010 3:26 μμ
??? τι εννοάς με το «επικάλυψη»?
ΥΓ δεν το βάζεις και στο «Πολιτική»..?
Α.Γ.ιος
16 Μαρτίου, 2010 4:35 μμ
Το «κόλπο» που βάζεις την πρόταση που αναρτάς, και γίνεται η ίδια το λινκ που θες να δώσεις… (είμαι της αρχαίας σχολής κι εγώ, τι θαρρείς :Ρ)…
Άσε που βλέπω ότι θα γίνει τση τρελής, και πρέπει να λείψω… Θα σας δώ… αργότερα!!!
(Έβαλα το μπουρλότο και φεύγω, κατάλαβες; :))
no use for a name
16 Μαρτίου, 2010 3:35 μμ
Ρε παιδιά έλεος με αυτόν τον Nigel Farage.Τι έχετε πάθει όλοι και σας εντυπωσιάζουν τα όσα λέει?Ο άνθρωπος είναι ευρωβουλεύτης του British National Party,δλδ του ακροδεξιού-φασιστικού κόμματος της Αγγλίας.Και σαν γνήσιος φασίστας και λαϊκιστής λέει αυτά που λέει.Πάψτε επιτέλους να αναπαράγετε τον δηλητηριώδη λόγο ενός φασίστα,που το κόμμα του είναι πίσω από πάμπολλες φασιστικές-ρατσιστικές επιθέσεις σε όλο το Ηνωμένο Βασίλειο.Δηλαδή για να ικανοποιήσουμε εμείς την αντιΕ.Ε μας όρεξη,δεν μας πειράζει να χρησιμοποιήσουμε και τον ακροδεξιό λόγο?Στην Βρεττανία βγήκε ο πρόεδρος του BNP να μιλήσει για πρώτη φορά στο BBC,και τον έκραξε όλο το σύμπαν,ενώ εμείς οι αριστεροί ανιευρωπαϊστές γουστάρουμε να τους βλέπουμε και τους διαδίδουμε κιόλας!!Έλεος…
Α.Γ.ιος
16 Μαρτίου, 2010 4:29 μμ
Εμένα μου έκανε εντύπωση (του αδαούς) και είπα να το «σηκώσω»…
Το γεγονός όμως, ότι τα «έψαλλε» στον άλλον «κύριο», μου άρεσε πολύ…
jaquou
16 Μαρτίου, 2010 4:34 μμ
χαχαχαχα
Η αλήθεια είναι ότι τον έβρισε… λίγο, τον άλλο «κύριο» .
😛
Α.Γ.ιος
16 Μαρτίου, 2010 4:37 μμ
Γι’ αυτό μού ‘κανε εντύπωση…
s0sta
17 Μαρτίου, 2010 5:50 μμ
Καμοία σχέση με ΒΝΡ δεν έχει.
Ανήκει στο UKIP .
UK Indepentance party.
Μπές στο λινκ τους και διάβασε ποιοι είναι και τι ποσοστο πήραν στις ευροεκλογές.
Τα @@@ του να πεί όσα είπε είναι το αξιοσημείοτο κατα την αποψή μου.Το τι λέει ο καθένας μας το ερμηνεύει διαφορετικά.
j4nus
16 Μαρτίου, 2010 3:47 μμ
Μήπως είναι του Καρατζαφύρερ αυτός;;;
no use for a name
16 Μαρτίου, 2010 3:47 μμ
Επίσης δεν είναι καθόλου παράλογο να χρησιμοποιεί έναν τέτοιο πολεμικό λόγο ο ακροδεξιός βουλευτής ενός έθνους-κράτους που ποτέ του δεν συμπάθησε οποιασδήποτε μορφής ευρωπαϊκή συμφωνία ή σύμπραξη.Και αυτό βεβαίως δεν συνέβαινε επειδή οι αγγλάρες ήταν αριστεροί και αντιιμπεριαλιστές,αλλά επειδή πάντοτε θεωρούσαν την χώρα τους κάτι ξεκομμένο από την ηπειρωτική Ευρώπη,έχωντας βεβαίως πάντα έντονο το στοιχείο του τοπικισμού…Εκεί οφείλετε εν μέρη και η λατρεία τους με το εθνικό τους νόμισμα την λίρα,που δεν θέλουν με τίποτα να το χάσουνε.Θέλουν φαίνεται να ξαπλώνουν και να σηκώνονται με την φάτσα της βασίλισσας κολλημένη επάνω τους….
j4nus
16 Μαρτίου, 2010 3:57 μμ
Νομίζω ο Farage δεν είναι του BNP αλλά μίλησε σαν να είναι του BNP αλα καραταφύρερ… είναι του UKIP uk independence party το οποιο σαν κύριο και μοναδικό θέμα στην ατζέντα του έχει την αποχώρηση της Αγγλίας από την ΕΕ…
Νομίζω ότι το σχόλιο για το Βέλγιο τα λέει όλα… τρελή καρικατούρα. Διάβασα πριν από λίγο ότι έφαγε πρόστιμο για αυτά που είπε για τον Φαν Ρόμπα…ξεκούμπωτη… κοινώς τον αποκάλεσε σιωπηλο αναρχικό (=δολοφόνο της εθνικής ταυτότητας των κρατών); ο φαν ρόμπα βγήκε κατευθείαν απο τα μπλοκ των αντιεξουσιαστών…
Άσχετα από το ότι πρόκειται για σόου, από την άλλη η ελευθεροστομία του είναι άξια θαυμασμού… αν έλεγε και τίποτα ουσιαστικό βέβαια…
iguana
16 Μαρτίου, 2010 3:58 μμ
Νομίζω ότι συμφωνώ με τον no use for a name. O Nigel Farage, είναι η πρόγευση αυτού που πιθανόν να δούμε να αναπτύσσεται ραγδαία σαν φαινόμενο στην Ευρωπη. Μία αντι ΕΕ διάθεση, με έντονα εθνικιστικά χαρακτηριστικά. Κατά κάποιο τρόπο είναι φυσικό να αναπτυχθεί ως αμυντικό αντανακλαστικό των ανθρώπων που βλέπουν τις αποφάσεις της ΕΕ, να είναι πια ανοικτα επιθετικές για την καθημερινή τους ζωή. Ας μην ξεχνάμε ότι τα μέτρα της Ελλάδας θα τα ακολουθήσουν κι αλλοι…
Αρουραίος
16 Μαρτίου, 2010 4:03 μμ
Πάντως άλλα λέει εδώ «no use for a name»:
http://en.wikipedia.org/wiki/British_National_Party
Λέει ότι ευρωβουλευτές του BNP είναι κάποιος Andrew Brons και ο Nick Griffin.
no use for a name
16 Μαρτίου, 2010 4:12 μμ
Έχεις δίκαιο j4nus δεν είναι του BNP,αλλά του uk independance.Πάντως δεν αλλάζει και πολύ η ουσία των πραγμάτων.Είναι μεγάλο λάθος να αφήσουμε την όποια αποστροφή του κόσμου προς τις πολιτικές της Ε.Ε να οδηγήσει σε εθνικιστικες ατραπούς…Και είναι εξίσου μεγάλο λάθος να προσπαθούμε να προσαρμόσουμε και αλλού, τις κοινωνικοπολιτικές συνθήκες που ισχύουν σε μία χώρα.
jaquou
16 Μαρτίου, 2010 4:17 μμ
Να σημειώσω ότι παρά τον θρασύ του λόγο δεν υπάρχει ούτε ίχνος αμφισβήτησης του καπιταλισμού στην τοποθέτησή του…
Αν και τα ζητήματα δημοκρατίας της ΕΕ που βάζει έχουν βάση, βλέποντάς τα απο την πλευρά των εθνικών κρατών είναι σαν να λέμε ότι προτιμούμε το κράτος μας γιατί έχουμε δημοκρατία στην Ελλάδα… πρόκειται για ανέκδοτο. Χωρίς αντικαπιταλιστικό περιεχόμενο όλα αυτά ρέπουν επικίνδυνα προς τον εθνικισμό.
Η θεατρική του διάθεση δεν με καλύπτει καθόλου πολιτικά.
Τοτος
16 Μαρτίου, 2010 4:19 μμ
Τι σου ειναι οι Εγγλεζοι τελικα….
και ειχα αλλη αποψη γι’ αυτους.
…my apologies gentlemen.
Α.Γ.ιος
16 Μαρτίου, 2010 4:31 μμ
Ο Τοτός, νομίζω ότι τό ‘πιασε…
iguana
16 Μαρτίου, 2010 4:38 μμ
Πάντως όποιος το βλέπει σαφώς και του ξυπνάει η επιθυμία να είχαμε και εμείς κάποιον πολιτικό εκπρόσωπο με τα κότσια να αποκαλέσει πατσαβούρες τους γραφειοκράτες της ΕΕ. Αντ αυτου, έχουμε τον Yes-man Γιωργάκη
Α.Γ.ιος
16 Μαρτίου, 2010 4:45 μμ
Αυτό ακριβώς, συμπαθές μου ερπετό…
Τοτος
16 Μαρτίου, 2010 4:38 μμ
Thank you…. Saint !!!!
melenepopi
16 Μαρτίου, 2010 4:46 μμ
Θα συμφωνήσω με τον no use for a name και θα πρέπει να είμαστε λίγο προσεχτικοί όταν αναπαράγουμε πράγματα.Ο τύπος είναι ακροδεξιός του κερατά.Και μην μας παραξενεύει το γεγονός και η χρυσή αυγή δηλώνει οτι είναι ενάντια στο κεφάλαιο!Και ο Χίτλερ αντικαπιταλιστής δήλωνε.Δεν σας υποψίασε το γεγονός της κριτικής της εμφάνισης που κάνει?
Δηλ. ο Καζάκος και οι φασίστες που χτύπησαν
στοχεύοντας τον έγχρωμο,τον διαφορετικό,τον άλλο, σε τί διαφέρουν από την λογική του Farage?Kαι ο Μιχαλολιάκος βρίζει το σάπιο σύστημα θα θεωρηθεί προοδευτικός?Από εθνικιστική σκοπιά μιλάει ο τύπος,και αν ακούσετε προσεχτικά θα το
διαπιστώσετε.Στο μυαλό του έχει το «κυβέρνα ώ Βρετανία τα κύματα..»κάτι ανάλογο με το
‘Έλληνας γεννιέσαι δεν γίνεσαι «.Ολοι οι εθνικισμοί τα ίδια σκ..τά τελικά.
j4nus
16 Μαρτίου, 2010 5:07 μμ
Βασικά από τη ρητορική του καταλαβαίνει κανείς περι τίνος πρόκειται, ειδικά το σχόλιο για το Βέλγιο αποκάλυψε τη μάσκα των προθέσεων…
Αυτό που λέει είναι ότι δε θέλω ευρωπαϊκή ένωση γιατί για το τι συμβαίνει στη βρετανία θέλω να αποφασίζω εγώ ο βρετανός… δεν νομίζω ότι το πρόβλημά του είναι ότι δεν έχει ευρείες αρμοδιότητες το ευρωκοινοβούλιο αντίστοιχες με ένα κρατικό κοινοβούλιο… δηλαδή δεν είναι θέμα έλλειψης δημοκρατικής νομιμοποίησης. Αυτό είναι πρόφαση. Ακόμα και αν το ευρωκοινοβούλιο λειτουργούσε το ίδιο δημοκρατικά με ένα εθνικό κοινοβούλιο και είχε τις ίδιες εξουσίες και αρμοδιότητες, πάλι θα τον ενοχλούσε.
Υπάρχει αρκετός ευρωσκεπτικισμός στην Μεγ. Βρετανία ακόμα και από το Συντηρητικό κόμμα που ένα είναι ένα από τα 2 μεγάλα κόμματα στη βρετανία και πιθανό να κερδίσει τις εκλογές.
Είναι ως ένα σημείο λογικό γιατί σε μεγάλο βαθμό οι άγγλοι δεν αισθάνονται και πολύ ευρωπαίοι. Και ιστορικά όταν είχε ξεκινήσει η τοτε ευρωπαϊκή κοινότητα άνθρακα και χάλυβα, η μεγάλη βρετανία με την Νορβηγία και την Ελβετία ξεκινούσαν μια οικονομική ζώνη μεταξύ τους… αλλά δεν είχε το όραμα που είχαν οι ιδρυτές της ΕΕ και για αυτό δεν έζησε…
Ασχέτως πώς κατέληξε η ΕΕ το να πηγαίνεις με το ποδήλατο από Γαλλία Γερμανία σε ένα εικοσάλεπτο και μετά πάλι πίσω σαν να πηγαίνεις από την ομόνοια στο Σύνταγμα είναι άλλη αίσθηση. Δεν υπάρχει αλλού στον κόσμο… και ότι και αν λένε οι βρετανοι το ποτάμι -ο Ρήνος- δε γυρίζει πίσω…
γαλαζοαίματος
16 Μαρτίου, 2010 5:08 μμ
δεν καταλαβαινω γιατι οταν εχουμε αμερικανους vs ταλιμπαν ή αναστασιαδη vs τριανταφυλλοπουλο πρεπει να ειναι καποιος με τη μια ή την αλλη μερια.
ο τυπος ειναι φασιστοσιχαμα και η ευρωπαϊκη «ενωση» κολαση, αρα μπορουν να πανε ολοι να γαμηθουν (μαζι και τα εθνη και οι πατριδες).
Αρουραίος
16 Μαρτίου, 2010 5:11 μμ
Συγνώμη, μιλάτε γνωρίζοντας ή μιλάτε για να μιλάτε;
Εγώ τον τύπο δεν τον ξέρω, αλλά βγαίνει από κάπου ότι είναι ακροδεξιός ή τον θεωρείτε ακροδεξιό εξ ορισμού επειδή είναι «ευρωσκεπτικιστής»;
Μπορεί κάποιος να ενημερώσει λίγο πιο συγκεκριμένα;
iguana
16 Μαρτίου, 2010 5:13 μμ
Πιο σημαντικό πάντως από το να του ασκούμε κριτική, κατα τη γνώμη μου τουλάχιστον, είναι η συνειδητοποίηση, ότι αν δεν βρεθούν τέτοιοι άνθρωποι με κότσια, από το αριστερο, με την ευροία έννοια, φάσμα, μου φαίνεται φυσικό επακόλουθο η στροφή της ευρωπαικής κοινωνίας προς τα εκεί. Η ριζοσπαστικοποίηση μια κοινωνίας δεν γίνεται κατ΄ανάγκη με προοδευτικό τρόπο ξέρετε. Και ειδικά όταν τα πράγματα ζορίζουν… λογικό δεν είναι να συσπειρωθεί κόσμος και ντουνιάς γύρω από τον τύπο?
j4nus
16 Μαρτίου, 2010 6:19 μμ
Aρουραίε, όπως έγραψα πιο πάνω ο άνθρωπος ΔΕΝ είναι BNP (το ΛΑΟς πρέπει να θεωρείται ελληνική light εκδοχή του BNP)…
Εμένα αν ήμουν ποτέ στη θέση του φαν ρομπέι δε θα με πείραζε να με αποκαλέσει πατσαβούρα…θα του έλεγα μάλιστα ευχαριστώ για το κομπλιμέντο γιατί ο Ρομπέι δεν έχει και πολύ μαλλί…
αλλά όταν γυρνάει και του λέει για το βέλγιο με το ύφος και τον τρόπο που του είπε…
Για το τι είναι ή δεν είναι το κόμμα του Farage μπαίνεις εδώ και διαβάζεις…
Crime in the UK is out of control. Law-abiding
citizens fear for their safety and criminals are
released early or on bail to commit more crimes.
The failed Human Rights Act is a ‘Criminals’
Charter’ protecting criminals, yet doing nothing
to protect the decent, hard-working majority.
Police now enforce minor motoring offences
more rigorously than shoplifting or assault.
People are losing faith in the system.
Our government doesn’t even know the true
level of UK immigration, thanks to the lack of
proper border controls. Serious criminals are
rarely deported after serving their sentences.
Under Labour, mass immigration has added 3.5
million people – equivalent to half London’s
population. Our infrastructure cannot cope; this
is about numbers – space not race.
Keep our proud tradition of helping genuine
asylum seekers who fear for their lives.
That’s why UKIP believes that you should be able
to get involved in democracy through Swiss-style
referenda on key local and national issues – and
force politicians to listen.
Let the public call binding referendums on
key local and national issues.
Είναι ένα περίεργο μείγμα… ο καθένας ανάλογα με τα δικά του στάνταρ κρίνει και τοποθετεί…
nikolaki
16 Μαρτίου, 2010 6:40 μμ
Mια γρήγορη ματιά και μια διαγώνια ανάγνωση του site του ukip είναι αρκετή για να καταλάβει κανείς πως πρόκειται για έναν αχταρμά, ένα περίεργο μείγμα όπως ειπώθηκε παραπάνω, στον οποίο όμως ξεχωρίζουν διάφορες ακραίες και φασιστικές κορώνες… Απελάσεις μεταναστών, ενίσχυση της αστυνομίας, σύνδεση εγκληματικότητας με τη μετανάστευση, αποκατάσταση της βρετανικότητας, όχι στην πολυπολιτισμικότητα και διάφορα άλλα, απ’όλα έχει ο μπαχτσές…
UKIP would give schools the choice of whether or not to use corporal punishment: να και κάτι που δεν είχα ξανακούσει…
Μ’αυτά και μ’αυτά πέρασε η ώρα και θα χάσω την πορεία…
Αρουραίος
16 Μαρτίου, 2010 9:09 μμ
Φίλε δεν μ’ ενδιαφέρει να κάτσω να υπερασπίσω ένα αστό πολιτικό που μπορεί να είναι έτσι ή αλλιώς.
Όμως μου κάνει εντύπωση η ευκολία που χαρακτηρίζετε κάποιο φασίστα, τον βγάζετε μέλος του BNP και μάλιστα εγκαλείτε και το site(!) που τον βάζει («να είμαστε λίγο προσεχτικοί όταν αναπαράγουμε πράγματα»).
Αναρωτιέμαι τελικά αν αυτός είναι κλασσικός Άγγλος σωβινιστής (είναι γνωστό άλλωστε το πρόβλημα της ξεπεσμένης πρώην αυτοκρατορίας) ή μήπως εσείς νομίζετε ότι η ΕΕ είναι μια απλή ποδηλατάδα από την Γερμανία στη Γαλλία;
Ή μήπως ισχύουν και τα δύο;
j4nus
16 Μαρτίου, 2010 9:18 μμ
ή είναι απλώς αυτό που δεν υπάρχει αλλού στον κόσμο…
Αρουραίος
16 Μαρτίου, 2010 9:24 μμ
Λίγο ακριβά στοιχίζει πάντως η ποδηλατάδα σου (Σένγκεν, Μάαστριχτ, Λισσαβώνα, οδηγία Μπολκενστάιν κλπ. κλπ), να το έχεις υπόψην σου αυτό.
Και δεν την έχεις εξασφαλίσει κιόλας!
olomavri nuxterida, pio mavri de ginetai
16 Μαρτίου, 2010 9:51 μμ
epitelous, diastasi apopsewn sto blog, ante, na…anapsoun ligo ta aimata!!!!!!! 😛 😀 😛 😛
(egw pantws eimai me ti…jaku, xexe: «Χωρίς αντικαπιταλιστικό περιεχόμενο όλα αυτά ρέπουν επικίνδυνα προς τον εθνικισμό»;) )
Αρουραίος
16 Μαρτίου, 2010 10:08 μμ
Μην ανησυχείς νυχτερίδα, αν παραμείνω διαφωνίες θα βλέπεις. Όσο για τον κίνδυνο του εθνικισμού που βλέπεις, αυτός υπάρχει έτσι κι αλλιώς, δεν μας σώζει η ΕΕ από τον εθνικισμό, μη σου πω ότι μεγάλοι εθνικισμοί των τελευταίων δεκαετιών (Λεπέν, Λίγκα του Βορρά κλπ.) αναπτύχθηκαν μέσα στην ΕΕ.
Μη πας όμως μακρυά, κοίτα στην Ελλάδα:
Πριν από 10 χρόνια ο Σημίτης πέταγε το καθαρά εθνικιστικό σύνθημα της «Ισχυρής Ελλάδας» και σήμερα ο Παπανδρέου (που τυχαίνει να ήταν υπουργός εξωτερικών του Σημίτη…) πετά την ιδέα της Ελλάδας που υποφέρει κάτω από την ξένη μπότα και που δήθεν δεν μπορεί να κάνει αλλιώς.
Πάντα οι αστοί έπαιζαν (ειδικά στην Ελλάδα των…»δύο ηπείρων και 5 θαλασσών») με τον εθνικισμό. Το θέμα είναι να μην ενισχύει αυτό το παιχνίδι και η άλλη μπάντα, αρνούμενη προφανείς πλέον αλήθειες και ειδικά όταν το αντιστάθμισμα είναι μια απλή ποδηλατάδα (Εντάξει, τελευταία φορά, δεν το ξαναλέω).
olomavri nuxterida, pio mavri de ginetai
16 Μαρτίου, 2010 10:17 μμ
kai giati na min parameineis, bre paidaki mou, mia xara ta les ws twra, e, kai pou tha breis kalutera, pou leei kai i mousikoukla… 🙂
kixwtis
16 Μαρτίου, 2010 11:49 μμ
πφφφ!! πφφφφ!
Βρωμά Λιακοπουλίλα από χιλιόμετρα.
Δείτε και το κανάλι της τύπισσας που το ανέβασε…
ίσως σας λυθούν κάποιες απορίες
Για να μην το τραβάμε και πολύ, όμως, μακρυά
ο όρος «νεοταξίτικη αριστερά» σας λέει τίποτα;
Σήμερα για να ξεκαθαρίζουμε μία και καλή με τους φασίστες θα θέτουμε ένα θέμα αρχής: νομιμοποίηση όλων των μεταναστών και ίσα δικαιώματα για όλους, Έλληνες και ξένους.
Ο εχθρός του εχθρού μου δεν είναι φίλος μου.
Τελεία και παύλα.
Χίλιες φορές προτιμώ ΕΕ, παρά φασισμό.
j4nus
17 Μαρτίου, 2010 12:28 πμ
H EE είναι ένα πείραμα. Δεν έχει ξαναγίνει κάτι τέτοιο πουθενά στον κόσμο. Δεν υπάρχει άλλος υπερεθνικός οργανισμός σε αυτόν τον πλανήτη που να λαμβάνει αποφάσεις ως ένωση κρατών αλλά και ένωση λαών και να καταλύει την εθνική κυριαρχία σε τέτοιο βαθμό…
αυτήν την ποδηλατάδα που την πληρώνουμε ακριβά, αν σηκώσουμε λίγο τα κεφάλια μας πιο ψηλά να κοιτάξουμε τον υπόλοιπο κόσμο θα αντιληφθούμε ότι την πληρώνουμε πολύ φτηνότερα σε σχέση με πολλές γωνιές του κόσμου και με πολύ λιγότερο αίμα…
Επίσης σε αυτή τη γωνιά του πλανήτη υπάρχει και κάτι άλλο που δεν υπάρχει αλλού… ένα δικαστήριο που είναι πάνω από τα κράτη. προσπαθούν να κάνουν κάτι αντίστοιχο και στην Αμερική, την Αφρική και την Ασία αλλά δεν τα έχουν καταφέρει.
Σίγουρα λόγω των οικονομικών ανισοτήτων δεν έχουν πρόσβαση ουσιαστικά όλοι αλλά ο αριθμός των προσφυγών κάθε χρόνο αυξάνεται συντριπτικά και δεν είναι μεγαλοεταιρίες ούτε οι πλούσιοι και κατέχοντες αυτοί που προσφεύγουν… αυτοί τη βρίσκουν την άκρη τους και εντός των συνόρων, δε χρειάζεται να τρέχουν έξω…
Έχει δίκιο ο Αρουραίος για την οδηγία Μπόλκενσταιν, μόνο που η οδηγία μπόλκενσταιν είναι όνειρο θερινής νυχτός για τους σκλαβους της Κίνας και πολλών άλλων σημείων του πλανήτη, των ΗΠΑ συμπεριλαμβανομένων και είναι αποτέλεσμα της στρεβλής λογικής της ΕΕ να ανταγωνίζεται τις ΗΠΑ και τους λοιπούς παίκτες των διεθνών αγορών… σε αυτήν την παγίδα έπεσαν και κάποιοι άλλοι κάποτε…και αντί να χαράξουν το δρόμο τους, κατέληξαν στην κατάρρευση…
Η ΕΕ ξεκίνησε ως οικονομική ένωση των μεγάλων και μετά το μαντρί άρχισε να δέχεται και τους μικρούς γιατί οι μικροί ελέγχονται πιο εύκολα μέσα στο μαντρί. Έμεινε οικονομική ένωση των συμφερόντων και απέτυχε να γίνει και πολιτική ένωση. Η κατάρρευσή της δε θα σημάνει το τέλος του καπιταλισμού. Η πολιτική ένωση όμως μπορεί και να το σημάνει, γιατί αν καταφέρουν οι 25 λαοί πέρα από τα σύνορα να ρίξουν και όλα τα υπόλοιπα που τους χωρίζουν ίσως υπάρχει ελπίδα.
Για να γίνει αυτό όμως θα πρέπει να υπάρξει κοινό όραμα και αυτό φαντάζει όνειρο επίσης θερινής νυκτός…
Δεν ξέρω αν είναι καλύτερο να βλέπεις τα όνειρα ξύπνιος ή στο κρεβάτι…
Αυτό που ξέρω είναι πως αν είναι με τους κάθε λογης Farage να επιστρέψουμε στην εποχή των κλειστών συνόρων και των υψωμένων τειχών, προτιμώ να την πληρώνω ακριβά την ποδηλατάδα από το να μην την έχω καθόλου…
ο ποδηλάτης του Πεκίνου…
j4nus
17 Μαρτίου, 2010 1:14 πμ
Και για να κάνω πιο ξεκάθαρη τη σκέψη μου, υπάρχουν κάποια θετικά πράγματα στην Ευρώπη όχι απαραίτητα στην ΕΕ που ακόμα και όταν καταρρεύσει το καπιταλιστικό μοντέλο είναι καλό να διατηρηθούν, γιατί αν εκλείψουν δεν είναι βέβαιο ότι η διάδοχη κατάσταση θα είναι καλύτερη από αυτό που βιώνουμε σήμερα.
loophole
17 Μαρτίου, 2010 1:16 πμ
+++++++ για όλο το σχόλιο…
«Η κατάρρευσή της δε θα σημάνει το τέλος του καπιταλισμού. Η πολιτική ένωση όμως μπορεί και να το σημάνει, γιατί αν καταφέρουν οι 25 λαοί πέρα από τα σύνορα να ρίξουν και όλα τα υπόλοιπα που τους χωρίζουν ίσως υπάρχει ελπίδα.
Για να γίνει αυτό όμως θα πρέπει να υπάρξει κοινό όραμα και αυτό φαντάζει όνειρο επίσης θερινής νυκτός…»
————————————————————-
Η κατάρρευσή της φυσικά και δεν σημαίνει το τέλος του καπιταλισμού ούτε προσφέρει ευνοϊκότερες συνθήκες για αλλαγή πολιτικής ή κατάρρευση του υπάρχοντος συστήματος διακυβέρνησης. Απλά ο διάχυτος παραλογισμός όπως τον περιγράφει ο Zaphod στο κείμενό του θα λειτουργεί ως αξίωμα σε εθνικό επίπεδο και θα ζήσουν αυτοί κακά κι εμείς χειρότερα εγκλωβισμένοι στο μονόδρομο που ορίζουν οι παρωπίδες μας.
j4nus
17 Μαρτίου, 2010 1:24 πμ
Εγώ απλά προσπαθώ να εξασφαλίσω ποδηλατάδα και στη διάδοχη κατάσταση… για να ξέρω αμα είναι να τη στηρίξω, αν όχι, να παραμείνω καθεστωτικός…
no use for a name
17 Μαρτίου, 2010 12:29 πμ
Είναι εγκληματικό να διαβάζει κανείς εδω μέσα πως εντάξει τουλάχιστον ο Farage έχει την μαγκιά και τα κότσια να κράζει έτσι όπως το κάνει αυτούς τους τύπους της Ε.Ε.Και είναι εξίσου εξοργιστικό να γράφεται πως αν δεν βρεθούνε αριστεροί πολιτικοί να τα ψάλουνε στην Ε.Ε έτσι όπως το κάνει ο Farage,τότε θα στραφεί ο κόσμος στην ακροδεξιά…Από πότε ρε παιδιά η αριστερά πρέπει να υιοθετεί αυτόν τον λαϊκισμό,την ψευτομαγκιά και το ψευτονταϊλίκι για να κερίσει ψηφοφόρους?Είμαστε με τα καλά μας?Αν είναι έτσι ας προσκυνήσουμε τον Άδωνι,τον Καρατζαφύρερ,τον Παναγιωτόπουλο και τον Μανώλη…Και αυτοί σε κάποιες αποστροφές του λόγου τους κράζουνε τους κερδοσκόπους της Ε.Ε.Και ο Πάγκαλος έλεγε ότι να οι γερμαναράδες και να μας δώσουνε πίσω τις αποζημιώσεις κτλ κτλ..Τώρα τα θυμήθηκε να τα πει ο γλοιώδης.Ας σοβαρευτούμε επιτέλους και καλύτερα να πούμε ότι ευτυχώς που υπάρχουν κάποιοι λίγοι πολιτικοί ή άνθρωποι τέλος πάντων που ακόμα δεν έχουν υιοθετήσει τέτοιο λεξιλόγιο,αντί να τους προτρέπουμε να το κάνουν.Και στην τελική ας μην αφήσουμε αυτή την δικαιολογημένη απέχθεια και έχθρα που νιώθουμε για τις πολιτικές της Ε.Ε να κατατρώει σιγά σιγά τις όποιες υγιείς σκέψεις έχουμε και κάνουμε.Σίγουρα υπάρχουν χίλιοι άλλοι τρόποι για να τα βάλουμε και να πολεμήσουμε την Ε.Ε από το να υιοθετήσουμε το λεξιλόγιο,το λαϊκισμο και το κακό χιούμορ ενός σωβινιστή αγγλάρα… Έλεός!
iguana
17 Μαρτίου, 2010 11:47 πμ
Noμίζω ότι παρερμηνευεις αυτά που λέω. Προφανώς και δεν λέει κανεις να γίνουμε λαικιστες, ή να φλερταρουμε με τον πολιτικό λόγο του Καρατζαφέρη. Το σχόλιο μου είναι απλά μια διαπίστωση. Θεωρώ ως απλό δεδομένο ότι δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι στην Ελλάδα πολιτική συγκρότηση, ούτε χαρακτηρίζονται αριστεροί, ούτε αναραχικοί, ουτε είναι διανοούμενοι. Είναι λοιπόν αναπόφευκτο, ο λόγος του τύπου, να συσπειρώσει κόσμο. Και είναι αναπόφευκτο, να συπσειρώσει παραπάνω κόσμο σε μια περίοδο που αναπτύσσεται ευρωσκεπτικισμός, είτε μας αρέσει είτε όχι. Το αν θεωρούμε το λόγο του λαικίστικο ή όχι είναι παντελώς άσχετο, με το αν έχει απέυθυνση.
Μου φαίνεται επίσης υπερβολή να μιλάς για υγιείς σκέψεις που αφορούν την ΕΕ όταν για μένα τουλάχιστον, είναι προφανές ότι λειτουργεί σαν διεθνής οικονομικός οργανισμός, που επιβάλλει πολιτικές και καμία σχέση δεν έχει με τη συναδέλφωση των λαών (αν καταλαβα καλά αυτό αφήνεις να εννοηθεί)
tapesgoneloose
17 Μαρτίου, 2010 12:46 πμ
Μπράβο στον j4nus που διόρθωσε: ο Farage δεν είναι του BNP αλλά του UKIP. Μπράβο και στον Αρουραίο για την κριτική του στάση. no use for a name, το να μην αναπαράγουμε πράγματα έχει πολλαπλούς αποδέκτες: ανάμεσα τους και εσένα, που δεν έλεγξες καν το κόμμα με το οποίο εκλέχτηκε ο Farage πριν γράψεις για το BNP. Δυστυχώς, κάποια πράγματα αλλάζουν (αναφέρομαι στο ‘Πάντως δεν αλλάζει και πολύ η ουσία των πραγμάτων’ που έγραψες), και πως θα μπορούσε να είναι αλλιώς όταν η ρητορική σου βασίζεται στο ‘αυτονόητο’, δηλαδή πως ο Farage είναι φασίστας ως μέλος του BNP. Που όμως δεν είναι… Λίγη προσοχή λοιπόν, γιατί αλάθητο δεν υφίσταται και όταν κάνεις φάουλ στην τρίτη σου πρόταση βγαίνει εκτός φάσης όλο το σχόλιο.
Εάν για κάτι θέλετε να κατηγορήσετε τον Farage, τότε μπορείτε να του προσάψετε ότι, ως ευρωβουλευτής, όχι μόνο συμμετέχει στην πολιτική ομάδα EFD (Ευρώπη Ελευθερίας και Δημοκρατίας), μαζί με τον ΛΑΟΣ και τη Lega Nord (για να ονομάσω τους συνήθεις μόνο υπόπτους), αλλά προεδρεύει αυτής της ομάδας μαζί με τον Speroni της Lega Nord. Αυτό δείχνει κάποια πράγματα. Ακόμη περισσότερα δείχνει το ότι το EFD ιδρύθηκε τον καιρό που ο Farage ήταν αρχηγός του UKIP και με δική του πρωτοβουλία, καθώς ο ίδιος (ο Farage) έσπευσε να προσθέσει τους 9 ευρωβουλευτές της Lega Nord στους δικούς του 12 όταν οι βρεττανοί συντηρητικοί τους έκλεισαν την πόρτα στα μούτρα. Εκεί βάζω εγώ την τελεία στο τι σημαίνει το ‘ευρωσκεπτικιστικό’ (sic) προφίλ του Farage.
Όσο για το τι επιδιώκει, παραθέτω το link για μία (κατά τη γνώμη μου καλή) ανάλυση από έναν επίσης βρεττανό: http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2010/feb/26/nigel-farange-ukip-rampage-rudeness . (Μην κοιτάτε που έγραψαν λάθος το όνομα του στο URL :D.) Σύντομη & περιεκτική: ο Farage θέλει να εκλεγεί στο βρεττανικό κοινοβούλιο (γι’αυτό άλλωστε παραιτήθηκε και από την προεδρία του UKIP), και έτσι παίζει το γνωστό παιχνίδι της πρόκλησης ώστε να τον παίξουν με τη σειρά τους τα ΜΜΕ. Όπως και να έχει, ο Farage είναι μικρή απειλή (παρά την προεδρία του EFD και τα πυροτεχνήματα) μπροστά στο BNP. Το οποίο, θυμίζω, θριάμβευσε στις ευρωεκλογές (όπως και ο ΛΑΟΣ) και ο Griffin μαζεύει κόσμο αυτή τη στιγμή για να ιδρύσει νέα ομάδα στο ευρωκοινονοβούλιο. Ανάμεσα τους και το κόμμα του Λεπέν…
Τέλος, όντας σύμφωνος με το άρθρο της Guardian, θα συμφωνήσω με το ότι καλύτερα να μην είχε μπει το βίντεο. Θα διαφωνήσω έντονα με το ύφος της «διόρθωσης», όμως: ο λόγος του Farage λέει αυτά που θέλει να ακούσει πολύς κόσμος (λαϊκιστής είναι ο άνθρωπος), και το να «μαλώνουμε» αυτόν τον κόσμο προσπαθώντας παράλληλα να ξεμπερδέψουμε με δύο λόγια στα πεταχτά ίσως να μην είναι η πιο έξυπνη κίνηση αυτή την εποχή…
tapesgoneloose
17 Μαρτίου, 2010 12:50 πμ
(Αναπαράγω ένα σχόλιο μου το οποίο, προφανώς, μόλις πήγε στο spambox λόγω του anonymouse. Να ρωτήσω τι κάνει το site με τις IP, επί τη ευκαιρία; Συλλέγονται από το wordpress κανονικά, φαντάζομαι; Σ’αυτή την περίπτωση, κάτι πρέπει να γίνει ώστε να μην χρειάζεται να ψαρεύετε τα σχόλια μου από το spambox. Η ερώτηση είναι τι…)
Μπράβο στον j4nus που διόρθωσε: ο Farage δεν είναι του BNP αλλά του UKIP. Μπράβο και στον Αρουραίο για την κριτική του στάση. no use for a name, το να μην αναπαράγουμε πράγματα έχει πολλαπλούς αποδέκτες: ανάμεσα τους και εσένα, που δεν έλεγξες καν το κόμμα με το οποίο εκλέχτηκε ο Farage πριν γράψεις για το BNP. Δυστυχώς, κάποια πράγματα αλλάζουν (αναφέρομαι στο ‘Πάντως δεν αλλάζει και πολύ η ουσία των πραγμάτων’ που έγραψες), και πως θα μπορούσε να είναι αλλιώς όταν η ρητορική σου βασίζεται στο ‘αυτονόητο’, δηλαδή πως ο Farage είναι φασίστας ως μέλος του BNP. Που όμως δεν είναι… Λίγη προσοχή λοιπόν, γιατί αλάθητο δεν υφίσταται και όταν κάνεις φάουλ στην τρίτη σου πρόταση βγαίνει εκτός φάσης όλο το σχόλιο.
Εάν για κάτι θέλετε να κατηγορήσετε τον Farage, τότε μπορείτε να του προσάψετε ότι, ως ευρωβουλευτής, όχι μόνο συμμετέχει στην πολιτική ομάδα EFD (Ευρώπη Ελευθερίας και Δημοκρατίας), μαζί με τον ΛΑΟΣ και τη Lega Nord (για να ονομάσω τους συνήθεις μόνο υπόπτους), αλλά προεδρεύει αυτής της ομάδας μαζί με τον Speroni της Lega Nord. Αυτό δείχνει κάποια πράγματα. Ακόμη περισσότερα δείχνει το ότι το EFD ιδρύθηκε τον καιρό που ο Farage ήταν αρχηγός του UKIP και με δική του πρωτοβουλία, καθώς ο ίδιος (ο Farage) έσπευσε να προσθέσει τους 9 ευρωβουλευτές της Lega Nord στους δικούς του 12 όταν οι βρεττανοί συντηρητικοί τους έκλεισαν την πόρτα στα μούτρα. Εκεί βάζω εγώ την τελεία στο τι σημαίνει το ‘ευρωσκεπτικιστικό’ (sic) προφίλ του Farage.
Όσο για το τι επιδιώκει, παραθέτω το link για μία (κατά τη γνώμη μου καλή) ανάλυση από έναν επίσης βρεττανό: http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2010/feb/26/nigel-farange-ukip-rampage-rudeness . (Μην κοιτάτε που έγραψαν λάθος το όνομα του στο URL :D.) Σύντομη και περιεκτική: ο Farage θέλει να εκλεγεί στο βρεττανικό κοινοβούλιο (γι’αυτό άλλωστε παραιτήθηκε και από την προεδρία του UKIP), και έτσι παίζει το γνωστό παιχνίδι της πρόκλησης ώστε να τον παίξουν με τη σειρά τους τα ΜΜΕ. Όπως και να έχει, ο Farage είναι μικρή απειλή (παρά την προεδρία του EFD και τα πυροτεχνήματα) μπροστά στο BNP. Το οποίο, θυμίζω, θριάμβευσε στις ευρωεκλογές (όπως και ο ΛΑΟΣ) και ο Griffin μαζεύει κόσμο αυτή τη στιγμή για να ιδρύσει νέα ομάδα στο ευρωκοινονοβούλιο. Ανάμεσα τους και το κόμμα του Λεπέν…
Τέλος, όντας σύμφωνος με το άρθρο της Guardian, θα συμφωνήσω με το ότι καλύτερα να μην είχε μπει το βίντεο. Θα διαφωνήσω έντονα με το ύφος της «διόρθωσης», όμως: ο λόγος του Farage λέει αυτά που θέλει να ακούσει πολύς κόσμος (λαϊκιστής είναι ο άνθρωπος), και το να «μαλώνουμε» αυτόν τον κόσμο προσπαθώντας παράλληλα να ξεμπερδέψουμε με δύο λόγια στα πεταχτά ίσως να μην είναι η πιο έξυπνη κίνηση αυτή την εποχή…
j4nus
17 Μαρτίου, 2010 1:21 πμ
Νομίζω ότι αυτό που γράφεις, tapesgoneloose, στο τέλος είναι το κλειδί για τις μετέπειτα εξελίξεις αν αυτές υπάρξουν ποτέ. Η περιχαράκωση νομοτελειακά σχεδόν οδηγεί σε αποτυχία-ήττα…
Πρέπει να κάνεις τον κόσμο που ζητά μια διέξοδο, να έρθει σε σένα και όχι να του κλείσεις την πόρτα…
Τα ανοιχτά συστήματα σε βάθος χρόνου πιστεύω θα έχουν ένα πλεονέκτημα έναντι των περιχαρακωμένων-κλειστών…
no use for a name
17 Μαρτίου, 2010 1:23 πμ
Αγαπητέ tapesgoneloose:
Δέχομαι ότι τα όσα έγραψα, ότι πρόκειται δλδ για βουλευτη του BNP, είναι ένα φάουλ που έκανα.Δυστυχώς στην συγκεκριμένη περίπτωση για μένα επιβεβαιώθηκε ότι η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας.
Παρ’όλα αυτά θα ήθελα να σε ρωτήσω ποια είναι τα συμπεράσματα από την κριτική σου.Αμφισβητείς μήπως ότι «αυτονόητα» όποιος συμμετέχει στο BNP είναι φασίστας?Ή μήπως θα έπρεπε κάποιος να τρίβει τα χέρια που ο Farage δεν συμμετέχει στο «κακό» και φασιστικό BNP,αλλά σε συμμαχίες με το «καλό» ΛΑΟΣ ή την ακόμα «καλύτερη» Λέγκα του Βορρα?
Δεν ξέρω αν έχεις κάποιες δεύτερες σκέψεις στο μυαλό σου,πάντως τουλάχιστον στο δικό μου είναι απόλυτα ξεκάθαρο ότι είτε μιλάμε για το ΒNP είτε για την Λέγκα του Βορρά ή το Λάος ή τον Λεπέν,ΦΥΣΙΚΑ και μιλάμε για φασίστες…Οπότε το «όντως δεν αλλάζει και πολύ η ουσία των πραγμάτων» νομίζω πως μπορώ να το εκστομίσω για δεύτερη φορά…Πάντως μπράβο διότι το άρθρο σου παρά τις διαφωνίες μας,είναι ιδιαίτερα κατατοπιστικό και τεκμηριωμένο για το συγκεκριμένο θέμα.
Φιλικά, ο αμαρτωλός.
tapesgoneloose
17 Μαρτίου, 2010 1:55 πμ
Όχι no use for a name, δεν διαφωνώ αναγκαστικά. (Αν και νομίζω ότι ο Farage είναι περισσότερο λαϊκιστής και λιγότερο φασίστας. Όχι με τον τρόπο που είναι ο Griffin φασίστας τουλάχιστον. Ενδέχεται να κάνω λάθος.) Ένας λόγος που παράθεσα τα στοιχεία είναι γιατί αυτά κοιτάω πρώτα για να βγάλω συμπέρασμα. Σκέφτηκα ότι θα βοηθήσουν και κάποιον άλλο κόσμο. Από εκεί και πέρα, νομίζω ότι παρεξήγησες τον τόνο μου στην αναφορά το ΛΑΟΣ & της Lega Nord: δεν τα θεωρώ επ’ουδενί καλύτερα ή αθωότερα του BNP (το UKIP όμως μάλλον ναι). Η γειτνίαση του UKIP/Farage με αυτά τα δύο κόμματα τον καταδικάζει στα δικά μου μάτια και νομίζω και στα μάτια άλλου κόσμου (εννοώ μη-αριστερού φυσικά, αφού αυτός ο κόσμος είναι που διακυβεύεται). Το αν είναι ‘φασίστας με τη βούλα’ ή όχι ο Farage με ενδιαφέρει μόνο στο βαθμό που μπορεί να αποδειχθεί αυτή η ταμπέλλα (και αυτός είναι ένας άλλος λόγος που παράθεσα τα στοιχεία). Γιατί εάν δεν αποδειχθεί, στην πρώτη ευκαιρία που θα την αμφισβητήσει κάποιος αυτή την ταμπέλλα, αυτός που την κόλλησε θα βρεθεί σε δύσκολη θέση και το… εποικοδόμημα θα καταρρεύσει στα μάτια πολλών. Είναι κρίμα να γίνει κάτι τέτοιο από ένα τετριμμένο λάθος, όπως έμαθαν πλείστοι όσοι αστοί πολιτικοί που την πάτησαν ακριβώς από τέτοια τετριμμένα λάθη (βλ. Κλίντον π.χ.).
Για να ανακεφαλαιώσω, δεν αμφισβητώ ότι όποιος συμμετέχει στο BNP είναι ‘αυτονόητα’ φασίστας. Δεν αναφέρθηκα καν σ’αυτό: αμφισβητώ το ‘αυτονόητο’ της πρότασης ‘ο Farage είναι φασίστας’, γιατί βασίζεται στο ότι συμμετέχει στο BNP και έτσι ξεκινάει από λάθος βάση. Οπότε, το εάν αλλάζει η ουσία των πραγμάτων ή όχι μάλλον έχει να κάνει με το ποιά θεωρεί ο καθένας πως είναι αυτή η ουσία :).
Και δεν είσαι αμαρτωλός, ένα μικρό φάουλ έκανες. Μην δραματοποιούμε τα πράγματα, γιατί έτσι θα βγω και εγώ πολυ-αμαρτωλός για παλιά σφάλματα και δεν έχω καμμία όρεξη :D. Λετς σετλ ιτ άντερ δε τέιμπολ…
Ankan
17 Μαρτίου, 2010 1:51 πμ
Καλησπέρα (ή καλημέρα)σας!
Θα ήθελάκι εγώ με τη σειρά μου να πάρω μια θέση όσων αφορούν τα σχόλια περι πολιτικού πολιτισμού(shic!) ,εθνικισμού ή λαίκισμού πολιτικών σχηματισμών τύπου Φάρατζ!
Μάλλον μερικοί εδώ μέσα είναι ή πολύ πολιτισμένοι για τα δόντια μου ή είναι πολύ νέοι!
Και το λέω αυτό διότι αντιλαμβάνομαι ότι ο εν λόγω πολιτικός λογικά θα πρέπει να «ανδρώθηκε» εν μέσω κυβερνήσεων της ….φίλτατης ευρωπαίας Μάργκαρετ Θάτσερ (και της πολιτικής της παρακαταθήκης….!!)
Πέρα από τις βαθύτερες και βαθυστόχαστες αναλύσεις των συν-σχολιαστών διατυπώνω αυτά:
Ειλικρινά σαν «απολίτιστος Ελληνας» χαίρομαι πολύ που βρέθηκε ένας «πολιτισμένος Εγγλέζος» να ξεμπροστιάσει την Ευρωπαϊκή ηγεσία!
Θα ευχόμουν να είχαν και τα δικά μας ρεμάλια τα κότσια να το κάνουν αλλά ……… μάλλον το βλέπουν «συναδελφικά».Δε γνωρίζω τι κάνει ο τύπος στη χώρα του!Εξετάζω μόνο το γεγονός!
Και εξηγήστε μου κάτι!
Γιατί θα πρέπει να φέρνουμε πάντα τη συζήτηση στα «δικά μας μέτρα » δεξιά-αριστερά-πιο δεξιά…..ώπα μ@LK κατέβα τώρα να δείς τα χάλια σου;;!
Είναι δυσνόητα αυτά που λέγονται ή μήπως ψάχνουμε το δάσος και χάνουμε το δέντρο;;
Να μου πείτε που τα πουλάνε τα φασιστόμετρα να πάρω κι εγώ ένα να μετρήσω τον εαυτό μου!
Η αριστερά τελικά θα συμφωνήσει κάποτε κάπου να δούμε τι θα κάνουμε;;;ΤοΚΚΕ που φωνάζει χρόοοονια ΕΞΩ και ΟΧΙ;;
Είναι φασίστες;;
Ο κόσμος που καταστράφηκε στο Χρηματιστήριο ;
Ο κόσμος που τον έχουν «δαγκώσει» οι τράπεζες;
Οι απολυμένοι των ευρωπαϊκών επιδοτήσεων;
Οι συνταξιούχοι;;
κλπ.κλπ,κλπ……….
Είναι φασίστες;
Ολοι όσοι δεν διαμόρφωσαν ευφράδεια λόγου μέσα από την τριτοβάθμια ή ειδικότερη εκπαίδευση στους «πολιτικούς προθαλάμους» των κομμάτων (βλέπε ΑΕΙ και ΤΕΙ) είναι φασίστες;;
Να με συμπαθάτε αλλά δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να έχετε τόσο αποκρυσταλωμένες απόψεις παρακολουθώντας τον ευρωπαϊκό τύπο, τα μπλόγκς, την αρθρογραφία,τις πορείες, και γενικότερα την εκτενέστερη ενημέρωση!!!!!!!!!!!!!
Πλάκα μου κάνετε;;
Που τον βρίσκετε τον χρόνο;;;;;;;
Συνταξιούχοι είστε;;;;;
Δε δουλεύετε;;;; ή μας δουλεύετε;;;
Ειλικρινά πίστευα ότι εδω μέσα θα έβρισκα ανθρώπους τους οποίους θα καταλάβαινα περισσότερο!
Και να με συμπαθάτε γιατί θα κολήσει το φαί!
ΥΓ :Συντεκνάκι σ’ευχαριστώ για το «ρίσκο»
tapesgoneloose
17 Μαρτίου, 2010 2:22 πμ
Δεν ξέρω εάν πέφτω στους πολύ πολιτισμένους για τα δόντια σου (αποκρυσταλλωμένες απόψεις τουλάχιστον δεν έχω), οπότε ελπίζω να μη παρεξηγηθείς όταν σου πω ότι το σχόλιο σου είναι όλα τα λεφτά.
kixwtis
17 Μαρτίου, 2010 2:44 πμ
Ας ακούσουμε τις απόψεις τους (αυτών των κυρίων που βλέπουμε στα βίντεο) για το μεταναστευτικό και τι εννοούν όταν μιλάνε για «επανάσταση».
Φασίστες σήμερα είναι αυτοί που θεωρητικοποιούν το ρατσισμό και την ισλαμοφοβία. Αυτοί που εξισώνουν την παγκοσμιοποίηση με τον διεθνισμό.
Αυτοί που βλέπουν τον εθνικισμό ως επανάσταση ενάντια στην παγκοσμιοποίηση και τη «νέα τάξη πραγμάτων», τη λέσχη Μπίλτερμπεργκ και τον Σόρος.
Αυτοί που χρησιμοποιούν κάθε είδους λαϊκισμό με θεωρίες συνωμοσίας και αστικούς μύθους.
Αυτοί από τους οποίους δεν πρόκειται να ακούσεις ποτέ τις λέξεις: καπιταλισμός, ιμπεριαλισμός, εργατικός συνδικαλισμός, ταξική πάλη, υπεραξία, κατάργηση της ιδιοκτησίας του κεφαλαίου κ.α.
Αυτοί είναι οι φασίστες.
s0sta
17 Μαρτίου, 2010 6:00 μμ
«Γιατί θα πρέπει να φέρνουμε πάντα τη συζήτηση στα “δικά μας μέτρα ” δεξιά-αριστερά-πιο δεξιά…..ώπα μ@LK κατέβα τώρα να δείς τα χάλια σου;;!»
Τα ειπες όλα…
no use for a name
17 Μαρτίου, 2010 3:01 πμ
Απλά ρε Ankan είναι άλλο πράγμα να λέει ο γέρος συνταξιούχος σε ένα ορεινό χωριό της Αρκαδίας «ως εδώ και μη παρέκει, αμην και πότε να βγούμε από την Ε.Ε,δεν πάει άλλο»,που θα το λέει και θα το νιώθει η ψυχούλα του…Και άλλο πράγμα να παρακολουθείς αυτόν τον στημένο και γλοιώδη λόγο,ενός λαϊκιστή του κερατά να προσπαθεί να εκστομίσει χυδαίες εκφράσεις για να τραβήξει την προσοχή.Μπορεί και οι δύο να καταλήγουν στο ίδιο συμπέρασμα,αλλά οι ιδεολογικές τους αφετηρίες απέχουν έτη φωτός.Και δεν έχει σημασία απλά να ακούμε τί λέει κάποιος,αλλά μετράει περισσότερο να καταλαβαίνουμε γιατί το λέει…Και τότε θα καταλάβουμε καλύτερα και ποιος είναι ο φασίστας, και ποιος είναι ο κομμουνιστής, ή αν θέλεις και ποιος είναι ο μίζερος κκες που τόσα χρόνια έμαθε να πιπιλίζει την φράση «έξω από την Ε.Ε»….
Αρουραίος
17 Μαρτίου, 2010 9:33 πμ
Βρε j4nus διαβάζω και ξαναδιαβάζω αυτά που έγραψες και ψάχνομαι μήπως είμαστε σε καμία διαφορετική Ευρωπαϊκή Ένωση γιατί στην δική μου Ευρωπαϊκή Ένωση ούτε δημοκρατικά παίρνονται οι αποφάσεις, ούτε υπερεθνικός οργανισμός είναι (τουλάχιστον όχι περισσότερο από το…ΔΝΤ!), άσε που είναι μια από τις βασικές αιτίες που κόπηκε η ποδηλατάδα στην Γιουγκοσλαβία…
Φαντάζομαι μάλιστα ότι το ποδήλατο δεν είναι το μόνο που σε απασχολεί, γιατί παλιότερα μπορούσες να κάνεις ποδήλατο από το Βλαδιβοστόκ μέχρι το Κίεβο και, αν είχες γερά πνευμόνια, να συνεχίσεις και προς Βουδαπέστη ελέω ΚΟΜΕΚΟΝ.
Να υποθέσω ότι ήσουν φανατικός(-ή?) και με τον Μπρέζνιεφ;
Όσο για τους Κινέζους, δύσκολα η οδηγία Μπολκενστάιν θα αποτελούσε όνειρο θερινής νυκτός γι αυτούς γιατί (αν υποθέσουμε ότι μπορούσαν) θα έπρεπε να πάνε να ζήσουν στην Γερμανία με μισθούς…Κίνας! Δύσκολο το βλέπω. Αντίθετα είναι παραπάνω από φανερά τα υγρά όνειρα της ΕΕ για τους μισθούς της Κίνας…!
Όσο για την κατάρρευση κι εγώ συμφωνώ: Όντως δεν θα σημάνει απαραίτητα το τέλος του καπιταλισμού. Η ύπαρξή της όμως θα σημάνει αναπόφευκτα την συνέχειά του. Μη σας παραμυθιάζει ρε παιδιά ο κάθε απίθανος: Όπως κατέρρευσε η ΚΟΜΕΚΟΝ έτσι θα καταρρεύσει και η ΕΕ αν πέσει ο καπιταλισμός.
Γιατί η ΕΕ είναι ένωση του κεφαλαίου, όχι των λαών!
Προς loophole: Λες «ούτε προσφέρει ευνοϊκότερες συνθήκες για αλλαγή πολιτικής ή κατάρρευση του υπάρχοντος συστήματος διακυβέρνησης»
Εγώ πάλι πιστεύω ότι η ΕΕ είναι ένα ΕΠΙΠΛΕΟΝ πανίσχυρο όπλο στα χέρια του ιμπεριαλισμού. Μη ξεχνάς ότι σήμερα ο Παπανδρέου επικαλείται την συνθήκη της Λισσαβόνας για να περάσει τα μέτρα που περνά, δηλώνει αδυναμία να κάνει αυτό που ΔΗΘΕΝ θέλει και, άσχετα με το αν εσύ κι εγώ τον πιστεύουμε, ο κόσμος τσιμπάει, κι έχει κι ένα ΔΙΚΙΟ να τσιμπάει από την στιγμή που από την δεξιά μέχρι κι ένα κομμάτι της αριστεράς τον έχει ψήσει ότι η ΕΕ είναι το σπίτι, το σπιτάκι του, το φτωχοκαλυβάκι του.
Υγ: Ευχαριστώ tapesgoneloose για την ενημέρωση…
loophole
17 Μαρτίου, 2010 11:44 πμ
Καλημέρα,
Εγώ απλά πιστεύω πως η απάντηση πρέπει να είναι συνολική. Και στο μέτρο που πρέπει να είναι συνολική, μια Ενωμένη Ευρώπη (του κεφαλαίου βέβαια είμαι ο τελευταίος που θα υπερασπιστεί τις δομές και τη λογική του υπαρκτού… καπιταλισμού) αποτελεί το κατάλληλο πεδίο δράσης. Και βέβαια χρησιμοποιείται ως άλλοθι αλλά αν η κοινωνία δεν το συνειδητοποιήσει αυτό απλά θα βρεθούν διαφορετικά «εργαλεία», το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο. Αυτό που λέω είναι πως για να επέλθει η κατάρρευση πρέπει να είμαστε όλοι εκεί να βάλουμε ένα χεράκι και να δούμε τι θα κάνουμε συνολικά στα μέλλον. Πραγματικά μια τέτοια προοπτική δεν μου φαίνεται πιο ουτοπική από τη λογική του μοναχικού καβαλάρη που υποστηρίζουν κατέξοχην τάσεις απ’ όλο το πολιτικό φάσμα.
Υ.Γ.: Εύσημα στον Ά.γ.ιο και τον/την Αnkan (αν και δεν νομίζω πως καταλαβαίνω πολύ καλά τι προσπαθεί να υποστηρίξει στο σχόλιό του/της) που κατάφεραν να ανάψουν λίγο τα αίματα στο blog ώστε να ανοίξει μια ενδιαφέρουσα συζήτηση.
Ankan
17 Μαρτίου, 2010 1:00 μμ
O Ankan….είναι
Ankan
17 Μαρτίου, 2010 1:00 μμ
Σε μπέρδεψε το…..φαί;;;
loophole
17 Μαρτίου, 2010 1:10 μμ
Με συγχωρείς, τώρα που το λες συνειδητοποιώ -με τρόμο- ότι μάλλον ναι με μπέρδεψε το φαΐ!!
Τα φαλλοκρατικά καταλοίπα έχουν κάποιες αναλαμπές στο υποσυνείδητο που και που φαίνεται…
🙂
koula
17 Μαρτίου, 2010 1:16 μμ
«Και να με συμπαθάτε γιατί θα κολήσει το φαί!»
κι όμως.. έπρεπε να καταλάβεις ότι ήταν «ο».. γιατί αν ήταν «η».. θα τα προλάβαινε όλα (σχολιασμός.. και μαγείρεμα..).. 😛 😛
καλημέρες!
Ankan
17 Μαρτίου, 2010 1:21 μμ
Γυναιkoula!!!!
koula
17 Μαρτίου, 2010 1:23 μμ
😛
m.anκάν.. δεν πας να δεις το φαϊ..? 😛
Αρουραίος
17 Μαρτίου, 2010 12:33 μμ
Καταλαβαίνω (ή τουλάχιστον έτσι ελπίζω) την σκέψη σου, όμως πιστεύω ότι είναι λάθος.
Το ότι είναι ένωση του κεφαλαίου και όχι των λαών έχει και κάποια πρακτική απόληξη, δεν το λέμε για να συμφωνούμε μεταξύ μας. Σημαίνει ότι οι χειρισμοί που γίνονται είναι προς όφελος του κεφαλαίου και όχι μόνο δεν προωθούν αλλά αντίθετα υπονομεύουν την ενότητα των εργαζομένων.
Παράδειγμα:
Σήμερα οι Έλληνες «μαθαίνουν», από την κυβέρνηση και τα ΜΜΕ τους, ότι υποφέρουν εξ αιτίας των «κακών» Γερμανών.
ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ στην Γερμανία «μαθαίνουν» ότι πρόκειται να πληρώσουν γιατί κάποιοι «τεμπελχανάδες» στην Νότια Ευρώπη δεν δουλεύουν!
Ο μέσος Έλληνας και ο ΜΕΣΟΣ Γερμανός τα έχουν πάρει ο ένας με τον άλλο, γιατί όχι μόνο ο Γερμανός δεν ξέρει και ούτε πρόκειται να μάθει ότι πρώτοι σε ώρες δουλειάς είναι οι Έλληνες, αλλά επιπλέον παραπληροφορείται σε ΑΙΣΧΡΟ βαθμό! Χαρακτηριστικό της, τερατώδους πραγματικά, παραπληροφόρησης είναι άρθρο (Έλληνα παρακαλώ!!!!) σε Γερμανικό περιοδικό στο οποίο γράφει ότι οι Έλληνες δημόσιοι υπάλληλοι δεν πληρώνουν φόρο!!!! (Αν το ξαναβρώ θα σου το βάλω γιατί είναι πράγματι εντυπωσιακό…)
Απίστευτο;
Απίστευτο αλλά….φυσιολογικό!
«ΈΝΩΣΗ του κεφαλαίου» σημαίνει ότι το κεφάλαιο και οι κολαούζοι του (ανεξαρτήτου εθνικότητας!), θα κάνει το παν να διασπάσει τους εργαζόμενους και να ρίξει τις ευθύνες οπουδήποτε αλλού εκτός από τους πραγματικούς φταίχτες. Σημαίνει ότι θα χρησιμοποιήσει όλη του την υλικοτεχνική υποδομή για να τσακίσει τα εργατικά δικαιώματα, τους μισθούς, να στρέψει τον ένα ενάντια στον άλλο κλπ. Και φυσικά καταλαβαίνεις ότι αν η υλικο-τεχνικο-ιδεολογική υποδομή και τα μέσα του κεφαλαίου στην Ελλάδα π.χ. είναι x, στην ΕΕ είναι 50*x.
Σκέψου μόνο αυτό: Αν εσύ πας στην Γερμανία να δουλέψεις με μισθούς Ελλάδας θα γίνει το εξής:
-Εσύ θα υποφέρεις γιατί δεν θα μπορείς να βγάλεις ούτε 15νθήμερο στη Γερμανία με το μισθό σου
-Οι Γερμανοί υποφέρουν και θα βρίζουν εσένα που τους παίρνεις τις δουλειές και χτυπάς τα μεροκάματα!
ΟΛΟΙ χαμένοι, αρκεί να είναι εργαζόμενοι!!!
Τυχαίο;
Ας δούμε λοιπόν λίγο και το πρακτικό κομμάτι γιατί δεν είναι σωστό να χορταίνουμε μόνο με μεγάλες ιδέες (ή μήπως ιδεοληψίες?)
loophole
17 Μαρτίου, 2010 6:39 μμ
Λοιπόν καλησπέρα, δεν μπόρεσα να απαντήσω νωρίτερα λόγω δουλειάς κι έχω χάσει και μερικά επεισόδια. Πάνω σ’ αυτά: Δεν μπορώ να επιχειρηματολογήσω σχετικά με τα παραδείγματα και επί του πραγματολογικού τελοσπάντων γιατί στην ουσία δεν διαφωνώ. Από κει και πέρα από ιδέες (μεγάλες ή μικρότερες) ως και ιδεοληψίες όλοι λίγο πολύ «ταλαιπωρούμαστε». Η δικιά μου… πες το και εμμονή αν θέλεις είναι ότι χτυπάς το σύστημα τόσο έξω όσο και μέσα από αυτό και έγκειται στις σωστές επιλογές ανάλογα με τις συνθήκες και συγκυρία η επιτυχία του όποιου εγχειρήματος. Και στη συγκεκριμένη ιστορική συγκυρία κατά τη γνώμη μου το αναγκαίο είναι μ’ έναν τρόπο η ευελιξία στο μέτρο που ο «αντίπαλος» είναι πάνω απ’ όλα ευέλικτος και προσαρμοστικός. Δεν είναι θεωρία αυτό είναι πράξη καθημερινή κι επίπονη με στόχο έναν αγώνα που πρέπει να αποκτήσει χαρακτηριστικά μαζικού κινήματος.
anle
17 Μαρτίου, 2010 1:45 μμ
Zω στη γερμανια και διαβαζω γερμανικά αρθρα. Η αληθεια είναι οτι η αναλγησια και η αλλαζονεια πολλων γερμανων σοκαρει. Πιστευουν οτι ολες οι χωρες του νοτου ειναι γεματες λωποδυτες και αυτοι αναγκαζονται να πληρωνουν τα σπασμενα. Αν η γερμανια αποφασιζε να γινει λογοτερο δυσκοιλια τα πραγματα θα ηταν πολυ καλυτερα.Αν δεν ηθελαν να βοηθησουν ας το λεγαν εξαρχης.
Α μπαη δε γουεη ο Σοημπλε ο υπουργος οικονομικων της γερμανιας που θελει να μας τζασει ειναι υποπτος για δωροδοκεια 100000 μαρκων για εξαγωγη οπλων, ασε που ειναι αυτος που ως υπουργος εσωτερικων ηθελε καμερες παντου. Οτι και να λετε η δεξια ειναι παντα δεξια. Αμα δε οι γερμανοι δεν το καταλαβουν θα ειναι ασχημα για τους ιδιους
Παρτε και βιντεακι με ολλανδο να ρωταει για το σκανδαλο
koula
17 Μαρτίου, 2010 2:50 μμ
anle!
merci beaucoup!
ΥΓ κάτι έλεγες για ανάρτηση με αγγελίες για ζωάκια.. ?
επειδή δε θυμάμαι ακριβώς τι είχες πει.. και είναι δύσκολο να ανατρέχει κανείς σε παλιότερα θέματα – σχόλια.. θες να επανέλθεις.. με λεπτομέρειες ? 🙂
anle
17 Μαρτίου, 2010 3:07 μμ
Ελεγα αν μπορειτε να ανεβαζετε αγγελιες με ζωακια. Η αν επειδη αυτες ειναι πολλες και δεν ξερω αν ενα μπλογκ μπορει να το κανει αυτο, γιατι στο τελος χανονται τα αλλα θεματα, τουλαχιστον νεα οπως ενημερωση για πετ σοπς, παρανομα εκτροφεια, ενημερωση για βοηθεια για μπαζαρ σωνματειων ετσ. Εεε?
melenepopi
17 Μαρτίου, 2010 3:17 μμ
Καλημέρα σ’ όλους
και ζητώ με την σειρά μου συγνώμη αν θεωρήθηκε
ότι «μάλωσα» κάποιον.Πάντως η ανάρτηση του θέματος έφερε κουβέντα και αξιόλογα σχόλια.
Δεν ξέρω αν ο Farage είναι πολύ ή λίγο φασίστας
σε σχέση με το ΒΝP,είναι σαν να αναρωτιέμαι αν ο
Καρατζαφέρης είναι πολύ ή λίγο φασίστας.Μπορεί ο Μιχαλολιάκος να είναι πιο καθαρόαιμο ζωντανό,
ο Καρατζαφέρης είναι όμως απείρως πιο επικίνδυνος,και γιατί παίζει το λαϊκισμό στα δάχτυλα και γιατί τον παίζει όλο το σύστημα, γνωρίζοντας πως όχι μόνο δεν το αμφισβητεί αλλά
το στηρίζει με νύχια και με δόντια.Ταυτόχρονα απορροφά και χειραγωγεί ένα κομμάτι κόσμου που απογοητευμένο ,έλκεται από τον λαϊκισμό ,την μαγκιά του αρχηγού και τον επιθετικό λόγο του, και που ίσως σε άλλη περίπτωση να στρέφονταν προς τα αριστερά.Δεκανίκια του συστήματος είναι και ο Farage και ο Καρατζαφέρης όσο κι αν δηλώνει πως ψήφισε τα μέτρα γιατί κινδυνεύει η πατρίς.
Το χαρτί του πατριωτισμού παίζεται καθημερινά από όλους,ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΛΑΟΣ .Και βέβαια πατρίδα είμαι και γω η μισθωτή και οι άνεργοι και οι υποαπασχολούμενοι και οι συνταξιούχοι, πατρίδα και οι Αγγελοπουλοβαρδινολατσαιοι ,το θύμα με τον θύτη και η παρθένα με τον σατανά.
Καλέ μου Αnkan
τώρα μας «μαλώνεις» εσύ και αδικείς και συ την κουβέντα που έδωσε ευκαιρία σε όλους μας να ξανασκεφτούμε τις βεβαιότητές μας και τις «αποκρυσταλωμένες ‘απόψεις μας.
Σταματώ γιατί εγώ μάλλον τό καψα το φαί.
Ankan
17 Μαρτίου, 2010 3:41 μμ
melenepopi δε μαλώνω κανένα!
Λέω πως για να φτάσουμε στη δημοκρατία πρώτα θα πρέπει να….γεμίζουμε την κοιλιά μας με αξιοπρέπεια και όχι με τακτικές ζούγκλας !
Επίσης μ’έχει κουράσει τόσα χρόνια η πολλή και πολιτισμένη …κουβέντα που την πληρώνω(κυριολεκτικά) για να με οδηγεί στο …τίποτα!!!
Αν αυτό φαίνεται τόσο»λαϊκίστικο» επέτρεψέ μου να σου πώ ( λόγω της ιδιαιτερότητας που έχομε οι Κρητικοί να παράγομε έμμετρο λόγο και να πλάθομε λέξεις) ότι άλλο τόσο «πολιτικίστικα» μου φαίνονται κι εμένα πολλά ευφυολογήματα που διάβασα εδω μέσα!!
Πολιτικισμός λοιπόν στον αντίποδα του Λαϊκισμού για ‘μένα!
Δεν αδικώ την κουβέντα!Ισα-ίσα που εκτός από την πράξη του Φάρατζ θα ήμουν πολύ ευτυχισμένος να γίνονται τέτοιες κουβέντες στα ΜΜΕ και στα τηλε-πωλεία!
Επίσης θέλω να σου πω ότι σαν Κρητικός ε.!….έχω και μιαν ….αψάδα ρε παιδάκι μου!!!!!
Τον σεβασμό μου σε όλους τους συν-σχολιαστές που «πάταξα» πλήν όμως …διάβασα!
ΥΓ melenepopi:Νηστικόπιτες έχεις δοκιμάσει;;;;
Αρουραίος
17 Μαρτίου, 2010 3:49 μμ
Λέει ο anle: «Πιστευουν οτι ολες οι χωρες του νοτου ειναι γεματες λωποδυτες και αυτοι αναγκαζονται να πληρωνουν τα σπασμενα. »
Νομίζω anle ότι λέμε το ίδιο πράγμα, απλά εγώ δεν θεωρώ ότι οι Γερμανοί είναι δυσκοίλιοι, αλλά ότι όπως εμείς έτσι κι αυτοί έχουν να αντιμετωπίσουν ένα τεράστιο μηχανισμό προπαγάνδας, που προσπαθεί να τους πείσει να αποδεχθούν θυσίες και εγκατάλειψη του (πραγματικού σε αυτούς) κράτους πρόνοιας. Σ’ εμάς λοιπόν μιλάνε για τους κακούς Γερμανούς και σε αυτούς για τους τεμπέληδες Νότιους. Άλλωστε ο μέσος Γερμανός μη νομίζεις ότι έχει ωφεληθεί και πολλά από τις μπίζνες της χώρας του στην Ελλάδα…
Ειλικρινά λοιπόν δεν με παραξενεύει καθόλου που ο τύπος που θέλει να μας «συνετίσει» τα παίρνει.
Έχεις μήπως την εντύπωση ότι οι Έλληνες που προσπαθούν να…»βάλουν σε τάξη» την χώρα είναι κάτι ποιοτικά διαφορετικό; Ακόμη και ως φυσικά πρόσωπα, η συντριπτική τους πλειοψηφία ήταν σημαίνοντα στελέχη στις κυβερνήσεις που σήμερα δήθεν…κατηγορούν για κακοδιαχείριση, απάτες και ρουσφέτια!
Διευκρίνηση: Ο ιμπεριαλιστικός ανταγωνισμός είναι κάτι πραγματικό, δεν είναι «σικέ». Όμως νομίζω ότι δύο πράγματα είναι σημαντικά:
Πρώτον ότι ποιοτικά υπάρχουν τεράστιες διαφορές ανάμεσα στις χώρες που συμμετέχουν σε αυτό το παγκόσμιο παιχνίδι, δεν έχουν όλοι την ίδια θέση και ρόλο και δεύτερον ότι απέναντι στους λαούς οι αστοί είναι ενωμένοι, γιατί το συμφέρον τους είναι ΚΟΙΝΟ.
Υγ: Αναρωτηθήκατε ποτέ γιατί ο ανθρωπάκος αυτός (ο Καρατζαφέρης) που το παίζει «σπλάχνο του…λαού», σήκωσε ψηλότερα απ’ όλους την σημαία των θυσιών; Αναρωτηθήκατε ποτέ γιατί η αντιπρότασή του στο κόψιμο του δώρου ήταν να…προσθέσουμε κανα-δυό ώρες ημερήσιας εργασίας; (Τόσο «φιλολαϊκός»!)
Γιατί πολύ απλά ο ανθρωπάκος αυτός αναζητά ερείσματα στην τάξη που θέλει να εκπροσωπήσει: Γνωρίζει πολύ καλά ότι για να γίνει «ρυθμιστής» ή και…πρωθυπουργός (τόσο υπερφίαλος…) θα πρέπει να δώσει πραγματικά διαπιστευτήρια σε συγκεκριμένα κέντρα.
Ο λαϊκισμός και τα «κομμουνιστικά» λοιπόν προσωρινά στην άκρη:
Το…»έθνος» τον καλεί κι αυτόν.
(Όπως πάντα άλλωστε. Μόνο επί κατοχής δεν άκουγαν πολύ καθαρά τις εκκλήσεις του έθνους: Ήταν βλέπεις στο εξωτερικό ή συνεργάζονταν με τον κατακτητή…)
anle
17 Μαρτίου, 2010 4:43 μμ
Πρωτα απο ολα φυσικα δε μιλαω για ολους. Δευτερον πιστεψε με μεγαλωσα με αυστριακο, ο συντροφος μου ειναι γερμανος, επελεξα να ερθω γερμανια γιατι την αγαπουσα(δεν μπορω να πω οτι δε νιωθω πικρια βεαια αυτη τη στιγμη). Οι γερμανοι εχουν πολλα καλα και φυσικα παντα μιλαμε για τασεις και οχι οτι ολοι ειναι ιδιοι. Αλλα μια απο τις τασεις που εχουν ειναι να αρνουνται οτιδηποτε τους χαλαει την ταξη. μιλαω με ατομα απο τον επιστημονικο χωρο που υποτιθεται οτι ειναι τα πιο ανοιχτομυαλα πολυταξιδεμενα ενημερωνονται απο πολλες πηγες κλπ. Οταν δολοφονηθηκε περσι απο ρατσιστή μια μουσουλμανα τα ατομα αυτα προσπαθουσαν να με πεισουν και πιο πολυ τους εαυτους τους οτι δεν ηταν ρατσιστικη επιθεση αλλα επιθεση τρελου(λες και οι φασιστες παν καλα γενικα), φετος κοψανε κατα μο 300 ευρω δωρο απο εργαζομενους για να εξισορροπησουν μισθους ανατολης δυσης. Κανεις δε μιλησε κανεις δεν αντεδρασε. Οταν τους λεμε οι αλλοι ευρωπαιοι οτι ειναι τρελοι που δεχονται να αυξηθουν τα ορια συνταξιοδοτησης τοσο πολυ και που δεν αντιδρουν λενε οτι μα δε φτανουν τα λεφτα(τους το πε η Αγγελα και το πιστεψαν). Ολα αυτα επαναλαμβανω οχι ο μεσος γερμανος, αυτος δεν ασχολειται καν με πολιτικη. Καλως ορισμενες φορες (ειναι παντα ευγενικοι ποτε δε θα σε βρισουν ακομα και αν θελουν, δε σε σπρωχνουν, σεβονται τα ορια σου, δε θεωρουν οτι εχουν παντα δικαιο) κακως αλλες επιμενουν πολυ στην ταξη,ευγενια,οργαμωση κλπ. Σε σχεση με ελλάδα τους ειναι αδυνατο να δεχτουν οτι κατι παει στραβα. Γιατι οκ η ελλάδα, ο υπολοιπς νοτος? Ακομα και αν το δεχονται δε θελουν να το συζητουν, πιστευουν οτι οι πολιτικοι ειναι αυτοι που θα το χειριστουν. Τα ΜΜΕ -οχι μπιλντ και μακακιες- αναφερουν και οτι η γερμανια αυξησε εξαγωγες και οτι ειμαστε οι καλυτεροι πελατες σε οπλα και οτι οι υπολοιποι ευρωπαιοι γκρινιαζουν για την πολιτικη τους. Αλλα μεεεχρι να αποφασισουν αν ολα αυτα ειναι αληθεια η αν ολοι τους φθονουμε που ειναι εργατικα παλικαρια παει χαθηκαμε.
Επισης ξερω οτι διαφωνειτε αλλα αποψη μου ειναι οτι ακομα και αναμεσα στην κεντροδεξια και στην κεντροαριστερα υπαρχουν απειρες διαφορες. Αν το SPD ηταν στην εξουσια τα πραγματα θα ηταν διαφορετικα, ισως γιατι θα συνεργαζοταν και με πρασινους ισως επειδη φοβαται διαρροες προς το Linke. Ο westerwelle και ο Schauble ειναι οτι χειροτερο. Αρπαχτικο φιλελευθερος κομπλεξικος που τρωει λεφτα δημοσιου για να φερνει φιλους του σε επαγγελματικα ταξιδια ο ενας που θελει ολα να γινουν ιδιτικα ενω ο αλλος εχει εμμονες με καμερες οπλα ταξη και ασφαλεια. Οι τυποι για εμενα ειναι επικινδυνοι και για ελλαδα και για πιο σοσιαλιστικη ευρωπη.
Αρουραίος
17 Μαρτίου, 2010 5:59 μμ
Ναι, το έχω ακούσει κι εγώ αυτό με την τάξη, εν μέρει το έχω δει κιόλας σε κάποιους Γερμανούς που κατά τα άλλα φαίνονταν -και ίσως να ήταν- πολύ «εναλλακτικοί» τύποι.
Όμως, πέρα από τις ιδιαιτερότητες των δύο λαών που βγαίνουν μέσα από πολλούς παράγοντες της ιστορίας τους, υπάρχει κάτι πολύ οικείο σ’ εμένα ακούγοντας αυτά που περιγράφεις. Αυτά που εσύ έχεις δει στην Γερμανία τα έχω ακούσει κι εγώ στην Ελλάδα. Όλα: Από την «δικαιολόγηση» ρατσιστικών επιθέσεων μέχρι και το φοβερό που είπες…»μα δε φτανουν τα λεφτα»!
Απ’ την άλλη είναι λογικές και οι διαφοροποιήσεις στην ένταση και στο βαθμό, όχι μόνο λόγω ιστορίας αλλά και λόγω τρόπου ζωής. Π.χ. στην Γερμανία από τη στιγμή που σχεδόν ξεπέρασαν το ψυχολογικό θέμα του τρίτου ράιχ, είναι λογικό να έχουν μια μεγαλύτερη εμπιστοσύνη στο κράτος τους, αφού εκεί υπήρχε τουλάχιστον μια (παραπάνω από) «στοιχειώδης» κοινωνική πρόνοια, την στιγμή που εδώ πολλοί ζούσαν με την…»ΠΑΣΟΚική πρόνοια», με ό,τι σήμαινε αυτό…
Άλλο παράδειγμα:
Στην Β. Ευρώπη ο κύριος αντίπαλος για την αστική τάξη ήταν το συνδικαλιστικό κίνημα. Από την στιγμή που το υπέταξαν σε μεγάλο βαθμό είτε με εξαγορές είτε με καταστολή (δες και Αγγλία), τα πράγματα έγιναν τραγικά, οι άνθρωποι εκεί πραγματικά πιστεύω ότι δυσκολεύονται να βρουν συλλογική έκφραση εκτός της συστημικής «κοινωνίας των πολιτών».
Στην Ελλάδα πάλι πάντα έμπαιναν πιο πολιτικά τα ζητήματα, πολιτικές οργανώσεις ξεπετιούνταν για πλάκα, ίσως να είναι και η κληρονομιά του εμφυλίου ή και της τριτοκοσμικής ανάπτυξης που δεν έδινε ποτέ μεγάλα περιθώρια για ισχυρό εργατικό-συνδικαλιστικό κίνημα, έβαζε όμως πιο πολιτικά τα ζητήματα.
Διαφορές ανάμεσα στους λαούς υπάρχουν και ως προς την κουλτούρα και ως προς την ιστορία και ως προς πολλά πράγματα. Το θέμα είναι αν εκμεταλλεύεσαι αυτές τις διαφορές για να ανοίξεις το μυαλό τους και να διευρύνεις τους ορίζοντές τους ή για να τους κάνεις καχύποπτους με το διπλανό τους.
Κι εκεί η ΕΕ ως ιμπεριαλιστικό όργανο παίζει το δικό της παιχνίδι, όπως είπα και πριν…
melenepopi
17 Μαρτίου, 2010 4:27 μμ
Αnkan,
θα συμφωνήσω μαζί σου καθότι κατά το ήμισυ
Κρητικιά την αψάδα την έχω και τη χαίρομαι!!!!
Επίσης θα συμφωνήσω πως ο πολύς πολιτισμός-τα
άσπρα γάντια δηλ.για να εξηγούμαστε-βλάπτει σοβαρά και οδηγεί στο τίποτα.
Σου οφείλω ένα γέλιο απ’ την καρδιά μου για τις …
νηστικόπιτες.
AD-ASTRA
17 Μαρτίου, 2010 4:59 μμ
Και βεβαια ειναι αληθεια οτι ο Ν Farage και το κομμα του το UKIP ειναι τυπικα Εγγλεζικα Ευρωσκεπτικιστικο κομμα, δεξιων και νεοφιλελευθερων αποκλισεων . Ειναι αληθεια αυτο. Βεβαια νεοφιλελευθεροι δεν ειναι μονο αυτοι αλλα και οι Συντηριτικοι και ως ενα μεγαλο σημειο η πολιτικη των ‘σοσιαλιστων’ Εργατικων. Η διαφορα τους ειναι οτι θετουν την ενοια ‘Εθνος περισσωτερο απο οτιδηποτε αλλο. Το UKIP ειναι για μενα που ζω στην Αγγλια ενα αντιπαθες κομμα, για μια σειρα απο ζητηματα συμπεριλαμβανομενου της αντιθεσης τους στην δημιουργεια μια ολοκληρωμενης Ευρωπης.
Τα λενε αυτα δε απο χρονια και για να λεμε την αληθεια ΔΕΝ ΚΡΥΦΤΗΚΑΝ ποτε.
Αν ειμαστε ομως ειλικρινεις και κοιτωντας τους αλλους τους πιο ‘χαρουμενους’ και πιο συνηδητοποιημενους Ευρωπαιους Γερμανους Ολλανδους Σοηδους Γαλλους Αυστριακους σε μια ωρα που υποτιθεται χρειαζεται μια στοιχειωδης ομοψυχια και συμπαρασταση στην Ευωδισταση …οι πιο πολλοι συμπεριφερωνατι σαν γαιδουρια και πατσαβουρες κοιτωντας ο καθενας την δικια του γωνια!! Αρα λοιπον οι Αγγλοι Ευρωσκεπτικιστες αντιπαεις μεν αλλα τουλαχιστον λεγανε την αληθεια απο την αρχη!!!!
Απο την αποψη λοιπον αυτη θα συνταχθων με τους συντεκνους απολυτα (ΑΓΙΟΣ-ΑΝΚΑΝ) και σε εμπρακτη Κρητικη συμπαρασταση
Θα πω με δε επιπροσθετα οτι ετσι οπως μαθαινουμε στην παρξη και για πολλους ισως δυσαρεστα η ενοια εν τελει του ΕΘΝΟΥΣ ειναι ΑΚΡΟΓΩΝΙΑΙΑ!
Και σε απτιστα Αρχαια Ελληνικα μπορω να σας πω
We dismiss it …to our perils!!!
Καλη σας ημερα!
j4nus
17 Μαρτίου, 2010 5:38 μμ
Αν ο Μπρέζνιεφ ήταν φανατικός ποδηλάτης, τότε ήμουν μαζί του…
Απλώς η Ένωση έχει κι άλλες πτυχές πέρα από το οικονομικό κομμάτι. η παρούσα ηγεσία ρίχνει το βάρος μόνο εκεί και αυτός είναι ένας λόγος που οι Γερμανοί τρώνε εύκολα την προπαγάνδα κατά των P.I.G.S (Portugal.Italy.Greece.Spain) του νότου…
Αρχίζει ο μεγαλοϊδεατισμός να χτυπάει ξανά την πόρτα των γερμανών -μπορεί να μην είχε πάψει ποτέ να υπάρχει- αλλά δεν τον εξωτερίκευαν…
Και εκεί φαίνεται πόσο πολύ το κομμάτι της πολιτικής ένωσης έχει αποτύχει οικτρά… δε θα μας αντιμετώπιζαν έτσι… το «πρόβλημα» της Ελλάδας θα ήταν Ευρωπαϊκό πρόβλημα όχι υπο την οπτική οτι πρέπει να το λύσουμε για να μη γίνεται ευάλωτο το ευρώ αλλά γιατί οι Έλληνες είναι τμήμα του οικοδομήματος -της οικογένειας αυτής- και πρέπει να τους βοηθήσουμε…
Η Ενωση του Κεφαλαίου έχει επισκιάσει δυστυχώς όλα τα υπόλοιπα. Κάποιοι την ΕΕ την βλέπουν ως ένωση κεφαλαίου μόνο επειδή μπορεί να είναι κατά 80% έτσι… δεν είναι όμως μόνο αυτό… πιστεύω ότι η Ευρώπη θα ήταν διαφορετική αν δεν είχαν πέσει τα σύνορα με την Ένωση και δεν πιστεύω ότι θα ήταν σίγουρα καλύτερα.
Όσο για την οδηγία μπολκενσταιν νομίζω ότι η εφαρμογή της ήταν για τους εντός ΕΕ εργαζόμενους. Τους μισθούς Κίνας θέλουν να τους φέρουν εδώ αυτοί που έχουν μπει στη λογική του ανταγωνισμού. Σε αυτήν παγίδα είχε πέσει και η Σοβιετική Ένωση με τους στρατιωτικούς εξοπλισμούς και την κατάκτηση του διαστήματος… αντί να χαράξει το δικό της δρόμο…
Πιστεύω ότι οι θύλακες αντίστασης και τα αντισώματα εντός ΕΕ είναι πολύ περισσότερα από ό,τι στον υπόλοιπο κόσμο, τουλάχιστον σε Αμερική, Κίνα κτλ…
Το ελληνικό πρόβλημα το έβαλα σε εισαγωγικά γιατί πιστεύω έχει καταντήσει κουραστικό πια… σε εφημερίδες, ειδήσεις, στο ίντερνετ παντού τα ίδια και τα ίδια, κρίση οικονομική spread, funds στο τέλος θα αναφωνήσω ασταδιαλα που λέει και η κυρία koula…
Και για να σου εξηγήσω,Αρουραίε, περι τίνος πρόκειται, όταν ήμουν μικρός, οι γονείς μου δε με άφηναν να βολτάρω με το ποδήλατο έξω από τα όρια της γειτονιάς, γιατί ο ξάδερφός μου είχε σκοτωθεί με ποδήλατο -το χτύπησε φορτηγό… έπρεπε να περάσουν 15 χρόνια για να πάρω το αίμα μου πίσω…
Δεν πιστεύω λοιπόν αν δεν υπήρχε η Ένωση λοιπόν ότι θα ήταν λιγότερος ή καλύτερος ο καπιταλισμός που θα βιώναμε. Όπως επίσης πιστεύω ότι όσοι Δεκέμβρηδες κι αν γίνουν στην Ελλάδα, αν δεν ακολουθήσουν κι άλλες ευρωπαϊκές χώρες, δεν πρόκειται να γίνει τίποτα…
Στη Νότια Αμερική ίσως υπάρχει μια ελπίδα να γίνει κάτι διαφορετικό… ο αγρός που είναι τώρα η ΕΕ κοιτάει με το ένα μάτι προς τις βιολογικές καλλιέργειες και με το άλλο στα μεταλλαγμένα… ελπίζω στη Νότια Αμερική που μιλάνε και τη ίδια γλώσσα σχεδόν όλοι να πετύχουν αυτό που δεν πέτυχε η ΕΕ, αν και από ό,τι βλέπω είναι πολύ πίσω από ένα τέτοιο βήμα και παρά το ότι έχουν κοινή πάνω κάτω γλώσσα…
Είδες τι σου κάνει ένα παιδικό απωθημένο;
koula
17 Μαρτίου, 2010 5:48 μμ
«..που λέει και η κυρία koula…»
κύριε j4nus, μπαρδόν! επειδή το χρησιμοποιούσα συχνά.. νομίζει ο κόσμος ότι λάνσαρε η koula το «astadiala»..(ενώ το έκανε η deva)..
για αυτό, το έχω κόψει.. 😉
anle
17 Μαρτίου, 2010 7:09 μμ
ela ka nomiza pws eixes to copyright 😀
koula
17 Μαρτίου, 2010 8:29 μμ
noop.. το λέω όπου βρεθώ.. ότι «δεν».. και πάλι.. μένουν κάποιοι που το «ανακαλύπτουν».. χαχαχα
ΥΓ αυτό που λες για τις αγγελίες, θα το συζητήσουμε λιγάκι.. 🙂
stay tuned! 😛
(looney tuned)
loophole
17 Μαρτίου, 2010 6:57 μμ
Τελικά η ποδηλατάδα δεν ήταν πρόσχημα ε?
j4nus
17 Μαρτίου, 2010 6:03 μμ
Στην πραγματικότητα το είχε λανσάρει άλλος πριν την deva και εκτός tvxs… αλλά δεν ξέρω ποιος που γιατι…
Αν θυμηθώ, θα πω…
koula
17 Μαρτίου, 2010 6:10 μμ
🙂 χατζηχρήστος νομίζω.. ή κάτι σχετικό..
Ankan
17 Μαρτίου, 2010 6:59 μμ
Πάρτε κι ένα τραγουδάκι τώρα από τη λαϊκή συσσωρευμένη σοφία ετών απ’τ’Απεράθου της Νάξου όπου πραγματικά «ένοιωσα σαν το σπίτι μου»!!
loophole
17 Μαρτίου, 2010 7:02 μμ
Μα ήσουνα σπίτι σου… Aφού εκεί όλοι κρητικοί είναι. 🙂