Τελικά η Χ.Α. είναι εγκληματική οργάνωση. Aφού το είπε ο Δένδιας και τα κανάλια. Και τώρα, τι;
Η Κάρι Μπράντσω της θεωρίας των δύο άκρων
Στις 12 Σεπτέμβρη, μια αιματηρή επίθεση ομάδας 50 τραμπούκων της Χρυσής Αυγής ενάντια σε μέλη του ΚΚΕ που έκαναν αφισοκόλληση στο Πέραμα προκάλεσε κατακραυγή στα αριστερά του πολιτικού φάσματος, με το αυτοαποκαλούμενο συνταγματικό τόξο να πετά σύντομα τη μπάλα στην εξέδρα. Οι λόγοι της επίθεσης και οι προθέσεις των νεοναζί ήταν προφανείς, μια και λίγο καιρό πριν, η οργάνωση είχε πραγματοποιήσει επίσκεψη στη Ναυπηγοεπισκευαστική Ζώνη Περάματος. Μιλώντας με λίγους καλοθελητές, οι χρυσαυγίτες στήριξαν τους Έλληνες εργάτες λέγοντας ακριβώς όσα θα ονειρευόταν ο κάθε εφοπλιστής: ότι φταίνε οι ίδιοι οι εργάτες που δεν έχουν δουλειά, με τις παράλογες διεκδικήσεις τους, ότι οι συνδικα-λησταράδες του ΠΑΜΕ τρομοκρατούν τους καημένους τους πλοιοκτήτες, με αποτέλεσμα να φεύγουν κι ότι ήρθε η ώρα να μπουν στο σωματείο και να τους ξηλώσουν. Εξίσου προφανές ήταν βέβαια ότι η τόσο απροκάλυπτη χρήση βίας κατά μελών αριστερού κόμματος από ολόκληρο τάγμα εφόδου έδειχνε ξανά τον πραγματικό ρόλο της οργάνωσης, όσο και τη σιγουριά τους ότι δεν επρόκειτο να τους αγγίξει κανείς για άλλη μια φορά. Όμως η σχέση αιτίας-αποτελέσματος αποτελεί κάπως ντεμοντέ κόνσεπτ στο μυαλό του δεξιού χίπστερ των free press που βλέπει πολύ Sex and the City, οπότε αναφώνησε karma is a bitch και η αλήθεια για τον εγκληματικό χαρακτήρα του νόμιμου κοινοβουλευτικού κόμματος θάφτηκε κάτω από τη διαπίστωση ότι ένα από τα θύματα της επίθεσης είχε πρωταγωνιστήσει στην προπερυσινή συμπλοκή ανάμεσα σε παρατάξεις διαδηλωτών την 20η Οκτωβρίου στο Σύνταγμα. Και μπορεί αυτό να έμοιαζε με κάποια γελοία υπόνοια ότι η Χρυσή Αυγή έστειλε στέλεχος του ΚΚΕ στο νοσοκομείο στο Πέραμα εκδικούμενη το ξυλοφόρτωμα αναρχικών το 2011, αλλά ο μηχανισμός χειραγώγησης δεν έχασε ευκαιρία να υπερθεματίσει: η βία επιστρέφει σε αυτούς που την ασκούν. Και μ’αυτή τη σοφία, πάμε παρακάτω.
Τους φίλους τους διαλέγουμε, γι’αυτό δεν τους παιδεύουμε
Κάπως έτσι η ΝΔ θεώρησε περιττό ακόμα και να προβεί στη στοιχειώδη, υποκριτική και ανέξοδη λεκτική καταδίκη της βίας. Εξάλλου κάτι τέτοιο ίσως να κακοκάρδιζε τη σοβαρή Χρυσή Αυγή με την οποία ήδη φλερτάριζε η ασόβαρη ΝΔ των ακροδεξιών φίλων του Σαμαρά που δεν τους ενδιαφέρουν (sic) τα ανθρώπινα δικαιώματα. Έτσι, η νεοναζιστική οργάνωση αναμφίβολα θα ένιωσε ενθαρρυμένη να συνεχίσει την εθνοσωτήριο δράση της ενώ η κυβέρνηση δε θα είχε παρά να επαναλάβει σε κάποια μελλοντική στιγμή – μετά από κάποια άλλη φασιστική επίθεση – ότι τηρεί, τάχα, ίσες αποστάσεις από τα δύο άκρα, από το ένα που ρίχνει το ξύλο κι από το άλλο που το τρώει.
Η δολοφονία του Παύλου Φύσσα
Αλλά μετά τα ξημερώματα της 18ης Σεπτεμβρίου, τίποτα από αυτά δε θα ήταν πλέον εφικτό: ένας αντιφασίστας έπεφτε νεκρός από μαχαίρι χρυσαυγίτη. O Παύλος Φύσσας δεν ήταν βέβαια ο πρώτος δολοφονημένος άνθρωπος από τους μαχαιροβγάλτες της Χρυσής Αυγής. Ήταν ο πρώτος που δεν ήταν μετανάστης, οπότε για μια φορά έπρεπε να νοιαστούμε λίγο παραπάνω. Ούτε είχαμε την πρώτη απόπειρα δολοφονίας Έλληνα από τη Χρυσή Αυγή. Είχαμε απλά την πρώτη επιτυχημένη. Και φυσικά τα ΜΜΕ έσπευσαν να κάνουν για τον αντιφασίστα ράππερ ό,τι ακριβώς έκαναν και για τον Αλέξανδρο Γρηγορόπουλο, με πρώτη ξανά την επάρατη Νάντια Αλεξίου να δίνει τον τόνο: καυγάς για το ποδόσφαιρο με τραγική εξέλιξη. Όμως η οργή και η εγρήγορση των πολιτών που ξενυχτούσαν φιλτράροντας όλες τις πληροφορίες και προλαβαίνοντας τη μιντιακή προπαγάνδα μέσω των social media, καθώς και των μαρτύρων που ξεφτίλιζαν τους τηλεπαρουσιαστές στον αέρα έπιασαν τόπο: η παραπληροφόρηση πέθανε, μετά και την τελευταία προσπάθεια χειραγώγησης του κοινού στο δελτίο του Ευαγγελάτου – έγκριτου δημοσιογράφου, από την εποχή που μετέδιδε παγκόσμια αποκλειστικά στο Αφγανιστάν, από το Πακιστάν – όπου κάποιος με γυρισμένη την πλάτη, υπό τον εύγλωττο τίτλο συνάδελφος του δολοφόνου και με την πολύτιμη καθοδήγηση του Τ. Χατζή που του έβαζε ολόκληρες φράσεις στο στόμα για να τον βοηθήσει να φανεί πειστικός, προσπάθησε να αποσυνδέσει τη σχέση του εγκλήματος με τη Χρυσή Αυγή, δηλώνοντας ότι ο συνάδελφος ήταν αριστερών πεποιθήσεων. Σύντομα όλοι οι πολίτες μπορούσαν να γνωρίζουν την αλήθεια: o Φύσσας ήταν στοχοποιημένος από τη Χρυσή Αυγή λόγω της αντιφασιστικής του δράσης, η αστυνομία παρακολουθούσε τη σκηνή χωρίς να κάνει τίποτα, αλλά μετά το μαχαίρωμα συνέλαβε το δράστη αναφωνώντας ε όχι και μαχαίρι (αν τον έκανες μαύρο στο ξύλο, θα σε αφήναμε να φύγεις, αλλά τώρα αν δε σε συλλάβουμε θα μπλέξουμε με τόσους μάρτυρες), ενώ ο δράστης ήταν επίλεκτος μαχαιροβγάλτης που εμφανίστηκε στη σκηνή ύστερα από κλήση του επικεφαλής του τοπικού τάγματος εφόδου για να μαχαιρώσει στην καρδιά ένα παλικάρι που αντί να τρέξει, έμεινε πίσω να υπερασπιστεί τους φίλους του.
Παραγινωμένες αποκαλύψεις, μιντιακοί θεατρινισμοί
Και τότε άρχισε να ξετυλίγεται το γαϊτανάκι των αποκαλύψεων. Για όσους ήταν τουρίστες της πραγματικότητας μόνο, φυσικά. Η αφύπνιση των αντιφασιστικών συνειδήσεων κάποιων ήταν τόσο άγαρμπη που δε θα έπειθε ούτε τους τηλεθεατές του Ευαγγελάτου. Δημοσιογράφοι μεταμορφώθηκαν σε λιγότερο από μια μέρα, από πλύστρες του αίματος της Χρυσής Αυγής το πρωί σε υποστηρικτές της συλλογικής δίωξής της το βράδυ. Το μεγάλο βάρος που δόθηκε στην περιγραφή των συνθηκών της δολοφονίας στα ΜΜΕ και το ότι εδέησαν να γίνουν ειδήσεις όλα τα περιστατικά βίαιων επιθέσεων που είχαν περάσει στα ψιλά όταν συνέβησαν, με αναφορές σε δολοφονίες όπως αυτή του Σαχτζάτ Λουκμάν πριν από οχτώ μήνες, εκπλήσσουν τον αντιφασιστικό κόσμο. Από τη βάση της μέχρι τα στελέχη, η αριστερά, οι αναρχικοί κι όλος ο προοδευτικός κόσμος παρακολουθούν έκπληκτοι δελτία όπου καταγγέλλεται αδιάκοπα η Χρυσή Αυγή, καθώς και μαρτυρίες όπου περιγράφεται η δομή, η ιεραρχία και ο ρόλος βουλευτών και του του αρχηγού Νίκου Μιχαλολιάκου στο να εγκρίνει εγκληματικές ενέργειες. Η έκπληξη δεν έχει να κάνει βέβαια με τις ίδιες τις αποκαλύψεις, αλλά με την ξαφνική προθυμία αυτών που ελέγχουν τα μέσα μαζικής ενημέρωσης να τις μεταδώσουν. Κι αν είναι ακόμα ζωντανές σε κάποιους οι μνήμες των αγανακτισμένων πολιτών του Άγιου Παντελεήμονα – απ’όπου, παρεμπιπτόντως, ξεπήδησε πραγματικά το εκλογικό φαινόμενο της Χρυσής Αυγής – και του τρόπου με τον οποίο προβάλλονταν αυτοί σε κανάλια όπως το πολυαγαπημένο mega, που εγκαλούσε στην τάξη όποιον τολμούσε να πει ότι επρόκειτο για χρυσαυγίτες, προχτές μπορούσε να γαληνέψει παρακολουθώντας την Τρέμη, τον Πρετεντέρη και όλη την παλιοπαρέα να δηλώνουν ότι αυτοί πάντα τα’λεγαν για τη Χρυσή Αυγή. Μπορεί να πει κανείς ότι όλα αυτά αποτελούν μια νίκη της κοινωνίας των πολιτών, του αντιφασιστικού κινήματος – ή όπως αλλιώς θα προτιμούσε να το θέσει – που με τις διαδηλώσεις και τη γενική κατακραυγή για την ανοχή του κράτους και των ΜΜΕ προς τη Χρυσή Αυγή, πέτυχαν να τους αναγκάσουν να αλλάξουν στάση. Αλλά μήπως, παράλληλα με τη διαχείριση του θυμού, το σύστημα έχει βρει τρόπο και να επωφεληθεί;
Η ποθητή εκλογική βάση της απεχθούς συμμορίας
Ας μου συγχωρεθεί η απροθυμία μου να πανηγυρίσω κι εγώ επειδή σύμφωνα με κάποια εταιρεία δημοσκοπήσεων, αμέσως μετά τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα η Χρυσή Αυγή έπεσε στο 5% από το 8%, οδηγώντας μας στη χαρμόσυνη αναγγελία ότι τελικά μόνο το 60% όσων την ψήφισαν είναι ναζιστές που εγκρίνουν τις δολοφονίες όσων απεχθάνονται το φασισμό. Πιστεύω όμως ότι το εκλογικό ποσοστό των ναζί είναι δευτερεύον ζήτημα: η πρώτη ώθηση που δόθηκε στη Χρυσή Αυγή και την έβαλε στα δημοτικά συμβούλια, πριν προβληθεί ως αντισυστημική λύση και καλός Σαμαρείτης που δήθεν βοηθά γιαγιάδες να παραλάβουν τη σύνταξή τους, προήλθε από το πλασάρισμά της ως εκκαθαριστή μεταναστών στον Άγιο Παντελεήμονα. Πολύ απλά, η ναζιστική οργάνωση τροφοδοτήθηκε από την ίδια τη φασιστική της δράση και είτε το εκλογικό της ποσοστό είναι 3% ή 15%, θα συνεχίσει να μαχαιρώνει ανθρώπους, να αποτελεί φόβητρο για μια σειρά κοινωνικών ομάδων και να τραμπουκίζει εργαζόμενους και συνδικαλιστές για τα συμφέροντα εργοδοτών, αποτελώντας ένα βαθειά συστημικό εργαλείο. Από την άλλη πλευρά, ήδη έχει παρατηρηθεί ότι η όποια δημοσκοπική πτώση των νεοναζί ωφελεί τη ΝΔ, διαψεύδοντας έναν άλλο ακροδεξιό φίλο του Σαμαρά που θεωρεί Χρυσή Αυγή και Σύριζα συγκοινωνούντα δοχεία. Όλα αυτά δείχνουν ότι παρά τη συνεχιζόμενη ακόμα και τώρα εργαλειακή χρήση των νεοναζί ως αντίβαρο στην αριστερά και πέρα, η κυβέρνηση θα επωφεληθεί σαφώς από μια σημαντική πτώση των ποσοστών της Χρυσής Αυγής, αλλά δεν έχει και πολλά να κερδίσει αν την εξαφανίσει ή σταματήσει τη φασιστική της δράση που αποτελεί φόβητρο και αιτία αναδίπλωσης για αυτούς που αποκαλεί άλλο άκρο. Να χάσει η εξουσία το μόνο της επιχείρημα, την εξίσωση κάθε μορφής εστίας ανομίας – όπως αποκαλείται οποιαδήποτε πορεία, απεργία, κατάληψη άδειου κτηρίου ή κάθε είδους κινηματική δράση – με τη νεοναζιστική συμμορία; Αρκετά απίθανο.
Εκκαθάριση της μισής ημέρας
Οι ενδείξεις που συνηγορούν υπέρ της άποψης ότι η ΝΔ και ο υπουργός δημόσιας τάξης Δένδιας θα περιοριστουν σε μία επικοινωνιακή διαχείριση της υπόθεσης είναι ήδη φανερές: με την ίδια ευκολία που τα ΜΜΕ βάφτιζαν ακραίο συνωμοσιολόγο όποιον μιλούσε για διείσδυση των νεοναζί στην Αστυνομία τόσα χρόνια, αποκάλυπταν χτες ότι η οργάνωση δεν έχει απλά δικούς της ανθρώπους μέσα στο σώμα που κάνουν πλάτες στις δραστηριότητές της, αλλά της πηγαίνουν ακόμα και αντίγραφα των προανακριτικών καταθέσεων των μαρτύρων της δολοφονίας του Φύσσα. Το ίδιο εύκολα ανακοινώνουν ότι ο Δένδιας ξύλωσε τη μισή αστυνομία ύστερα από δύο παραιτήσεις αστυνομικών και κάποιες μεταθέσεις διοικητών μονάδων ΜΑΤ επειδή στις πρόσφατες συγκεντρώσεις άφηναν χρυσαυγίτες να επιχειρούν μαζί τους, πετώντας πέτρες στους αντιφασίστες. Και μιλάμε για τον ίδιο υπουργό που υποτίθεται ότι θα μήνυε την Guardian, η οποία αποκάλυπτε το βαθμό στον οποίο έχει παρεισφρήσει η Χρυσή Αυγή στην αστυνομία, για τον ίδιο υπουργό που δήλωνε ψευδώς ότι αφαίρεσε την αστυνομική φρουρά των νεοναζιστών βουλευτών – μόνο και μόνο για να μην είναι υπόλογοι για το ότι δεν τους συλλαμβάνουν καθώς εκτυλίσσονται ρατσιστικές επιθέσεις μπροστά τους – αλλά συνέχισε να τους παραχωρεί φρουρούς εν κρυπτώ, μέχρι που ξαναανακοίνωσε την αφαίρεσή τους πρόσφατα, σα να ήταν κάποιος άλλος. Μιλάμε για το ίδιο κόμμα που θεωρούσε τη συνεργασία ΕΛ.ΑΣ. – Χρυσής Αυγής συκοφαντία. Είναι τόσο εύπιστοι οι τηλεθεατές του Ευαγγελάτου ώστε να δεχτούν ότι η αστυνομία εκδημοκρατίστηκε ανάμεσα στις πρωινές εκπομπές και τα δελτία των 8 της Δευτέρας; Θα δείξει.
Η απαγόρευση κόμματος κι η εγκληματική οργάνωση με ασυλία
Αμέσως μετά τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα, ο Δένδιας έστειλε στον Άρειο Πάγο φάκελο που περιλαμβάνει 32 υποθέσεις όπου η Χρυσή Αυγή εμπλέκεται σε αξιόποινες πράξεις, για να διαπιστωθεί κατά πόσο στοιχειοθετείται το αδίκημα της σύστασης εγκληματικής οργάνωσης. Πέρα από την προφανή διαπίστωση ότι περίμενε τη δολοφονία ενός Έλληνα για να κάνει κάτι τέτοιο, μπορεί να θεωρήσει κανείς ότι το ζήτημα της αντιμετώπισης της ναζιστικής συμμορίας με όρους ποινικού δικαίου τίθεται επιτέλους στη σωστή βάση. Εξάλλου ενδεχόμενη απαγόρευση του κόμματος λόγω ναζιστικής ιδεολογίας και επιβουλής της δημοκρατικής λειτουργίας του πολιτεύματος δε θα ήταν ούτε επιθυμητή, ούτε θα είχε αποτέλεσμα, αφού αφενός η οργάνωση θα μπορούσε να συνεχίσει την εγκληματική της δράση ως μη-κόμμα, αφετέρου το κόμμα θα μπορούσε απλά να ξανακατέβει στις εκλογές με άλλο όνομα. Αντίθετα, με την κατηγορία της σύστασης εγκληματικής οργάνωσης, η οποία εξάλλου σαφώς και περιγράφει επακριβώς τη Χρυσή Αυγή, οι ηγέτες της θα διώκονταν σαν ηθικοί αυτουργοί για τα εγκλήματα που οργανώνονται από αυτή και εκτελούνται από τα μέλη της, πράγμα που ίσως να αρκούσε για να ανακόψει τη φασιστική της δράση, ενώ θα ήταν πιθανό να οδηγούσε το κόμμα στο να αναστείλει με δική του πρωτοβουλία τη λεγόμενη πολιτική του δραστηριότητα.
Θα ήταν όλα καλά λοιπόν, αν δε διέκρινε κανείς ήδη κρίσιμες παραφωνίες από την πλευρά της κυβέρνησης: από τη μία, ο υπουργός δημόσιας τάξης προαναγγέλλει διεύρυνση του σχετικού άρθρου του ποινικού κώδικα, καθώς και του άρθρου που αφορά τις παραστρατιωτικές ομάδες, ώστε να μην απαιτείται η κατοχή όπλων, καθιστώντας βάσιμες τις υποψίες ότι απώτερος σκοπός του είναι η δίωξη άλλων ομάδων που ουσιαστικά δεν έχουν σχέση με εγκληματικές και παραστρατιωτικές οργανώσεις. Παράλληλα, η ΝΔ εμφανίζεται να διακηρύσσει ότι για την αντιμετώπιση της Χρυσής Αυγής απαιτείται συναίνεση από τα άλλα κόμματα και ιδιαίτερα από την αριστερά. Όποιος ζει σε αυτή τη χώρα τα τελευταία χρόνια, μπορεί να εκτιμήσει κατά πόσο η κυβέρνηση αποζητά τη συναίνεση της αριστεράς για να κάνει οτιδήποτε: εκτός κι αν στην πραγματικότητα δε θέλει να κάνει αυτό που διακηρύσσει και αναζητά αφορμές για να δικαιολογήσει την απραξία, κατηγορώντας π.χ. το Σύριζα για τις αντιρρήσεις του στις παραπάνω νομοθετικές πρωτοβουλίες που συνταγματολόγοι υποστηρίζουν ότι δε χρειάζονται.
Τελευταία ευκαιρία των «θεσμικών»
Παραξενεμένοι και καχύποπτοι λοιπόν, παρακολουθούμε τις αποκαλύψεις να τρέχουν και αναρωτιόμαστε τι κρύβεται από την ξαφνική εχθρική διάθεση όσων διαμορφώνουν την κοινή γνώμη προς τη Χρυσή Αυγή. Η αριστερά έχει κάθε λόγο να φοβάται ότι η δεξιά είτε δεν έχει πραγματική πρόθεση να σταματήσει τους νεοναζί, ή θέλει να εκμεταλλευτεί την υπόθεση για να δημιουργήσει το νομικό οπλοστάσιο που θα φέρει τη χώρα ακόμα πιο κοντά στον ολοκληρωτισμό. Όμως ο φασιστικός κίνδυνος δε γίνεται να υποτιμάται άλλο. Χρυσαυγίτης που αποχώρησε από την οργάνωση μετά τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα προβλήθηκε χτες να δηλώνει ότι οι συνάδελφοί του κατέχουν όπλα σε αποθήκες, εκπαιδεύονται με τη σύμπραξη στρατιωτικών σε χώρους του ελληνικού στρατού, ενώ μετέφερε ότι χάρηκαν με τη δολοφονία, εκφράζοντας την εκτίμηση ότι οι νεοναζί θα κυνηγήσουν κι άλλους αριστερούς και θα υπάρξουν νέες δολοφονίες. Η υπερβολικά φοβική στάση απέναντι στο ενδεχόμενο να αποδοθούν στους μαχαιροβγάλτες της Χρυσής Αυγής οι κατηγορίες που τους αρμόζουν, επειδή είναι σαφές ότι η θέσπιση κάποιου νέου ιδιώνυμου αποτελεί την ονείρωξη της ακροδεξιάς παρέας του Σαμαρά, ενέχει τον κίνδυνο να μην αλλάξει απολύτως τίποτα και πάλι. Και τότε, κάθε υπέρμαχος της θεσμικής αντιμετώπισης του φασιστικού κινδύνου, κάθε πολέμιος της άποψης ότι μόνο ο μαχητικός αντιφασισμός των πολιτών μπορεί να ξηλώσει τη φασιστική γάγγραινα, θα φαντάζει τόσο γραφικός όσο ο παρακάτω κύριος :
CrippleHorse
shortlink: http://wp.me/p1pa1c-jhZ
katy
24 Σεπτεμβρίου, 2013 7:33 μμ
«…η Χρυσή Αυγή έπεσε στο 5% από το 8%…»
Χαζή απορία.
Αυτό το 3% που «έφυγε», προς τα πού «πήγε»;
CrippleHorse
24 Σεπτεμβρίου, 2013 7:36 μμ
Στη ΝΔ, το είπαν καθαρά
katy
24 Σεπτεμβρίου, 2013 7:39 μμ
Με κάλυψες! 😉
simon
24 Σεπτεμβρίου, 2013 8:03 μμ
Και μια -γνωστή- συνέντευξη που πήρε ο Α. Χατζηστεφάνου για τις σχέσεις κράτους – Χ.Α.
http://info-war.gr/2012/11/%CE%BA%CF%81%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BA%CF%81%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%87%CF%81%CF%85%CF%83%CE%AE-%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%AE/
simon
24 Σεπτεμβρίου, 2013 8:17 μμ
Βλέπω τώρα τον Φυρερίσκο σε βίντεο να δηλώνει: «Πάσσαλος πασσάλω … κρούεται»! Μορφωμένος όσο κι ο «εγέρθητου»!
spiral architect
24 Σεπτεμβρίου, 2013 11:48 μμ
«Eγέρθουτου» παρακαλώ! Homo Eγέρθουtus
parameter λ
24 Σεπτεμβρίου, 2013 8:24 μμ
Ποιοι θρέψανε τον Φασισμό:
simon
24 Σεπτεμβρίου, 2013 8:30 μμ
Θέλω, επίσης, φίλε CrippleHorse, να επισημάνω κάτι που επισημαίνεις και ‘συ (Μιλώντας με λίγους καλοθελητές, οι χρυσαυγίτες στήριξαν τους Έλληνες εργάτες λέγοντας ακριβώς όσα θα ονειρευόταν ο κάθε εφοπλιστής: ότι φταίνε οι ίδιοι οι εργάτες που δεν έχουν δουλειά, με τις παράλογες διεκδικήσεις τους, ότι οι συνδικα-λησταράδες του ΠΑΜΕ τρομοκρατούν τους καημένους τους πλοιοκτήτες, με αποτέλεσμα να φεύγουν κι ότι ήρθε η ώρα να μπουν στο σωματείο και να τους ξηλώσουν), αλλά όχι βέβαια και τα πουλημένα ΜΜΕ, ακόμη και η Αριστερά, ενώ θα ‘πρεπε να γίνεται πολύ πιο έντονα κατά τη γνώμη μου: για την ΠΟΛΙΤΙΚΗ δράση της Χ.Α., τις θέσεις που λαμβάνει εντός Βουλής (υπέρ εφοπλιστών, βιομηχάνων κλπ) και ό,τι θα τους ξεμπρόστιαζε ως ΣΥΜΜΑΧΟΥΣ της αστικής τάξης.
Кроткая
24 Σεπτεμβρίου, 2013 9:15 μμ
Μηπως κατι δεν πιανω καλα; Δε νομιζω οτι υπαρχει κανεις στην Αριστερά που να μη θελει να εξαρθρωθεί η ΧΑ ως εγκληματική και τρομοκραιτκή οργάνωση. Αντιθέτως αρκετοί είναι που διαφωνούν με αλλαγή νόμου και με απαγόρευση της ΧΑ και νομιζω πως εχουν δικιο σ’αυτό.
pagal
24 Σεπτεμβρίου, 2013 10:09 μμ
» υπαρχει κανεις στην Αριστερά που να μη θελει να εξαρθρωθεί η ΧΑ «…….φυσικά και υπάρχει!
Πρώτος και καλύτερος ο Σύριζας….αρκεί να σκεφτούμε που θα πάει το 10+% που τώρα ψηφίζει ΧΑ σε περίπτωση απαγόρευσης
Το όνειρο του Σύριζα για κυβέρνηση χάνεται (στο ορατό, τουλάχιστον, μέλλον) σε περίπτωση που η ΧΑ παύσει να υπάρχει.
Γι αυτό οι συριζαίοι θα δώσουν τον υπέρ πάντων αγώνα για να συνεχίσει να υπάρχει δυνατή ΧΑ
Θα ταν αφελείς αν δε το καναν
Кроткая
24 Σεπτεμβρίου, 2013 10:10 μμ
άλλο πραμα λεω
simon
25 Σεπτεμβρίου, 2013 1:49 μμ
@ pagal
Θα ‘θελες να είναι έτσι, χοντρέ. Αλλά όταν οι αμόρφωτοι του 10% καταλάβουν ότι (ξανα)ψηφίζοντας Σαμαρά ψηφίζουν στην ουσία το πολιτικό σκέλος της ΧΑ και η ζωή τους θα χειροτερεύει συνέχεια μάλλον το όραμα των δοσιλόγων ΣαμαροΒενιζέλων για παραμονή στην εξουσία θα γίνει καπνός. Κι αυτοί μαζί…
CrippleHorse
25 Σεπτεμβρίου, 2013 12:01 πμ
Απ’ό,τι έχω καταλάβει, υπάρχει μία σύγχυση σε αρκετούς σχετικά με το τι είναι εξάρθρωση εγκληματικής οργάνωσης και τι απαγόρευση κόμματος. Αρκετή καψυποψία για το τι μπορεί να ακολουθήσει αν γίνει κάτι τέτοιο επίσης και λίγη συνωμοσιολογία που αδυνατώ να πιάσω.
simon
25 Σεπτεμβρίου, 2013 8:22 πμ
@ Кроткая 24 Σεπτεμβρίου 2013 9:15 μμ
Αυτό γιατί το λες;
simon
25 Σεπτεμβρίου, 2013 8:35 πμ
@ Кроткая 24 Σεπτεμβρίου 2013 9:15 μμ
Δυνατότητα απαγόρευσης κόμματος υπό το ισχύον σύνταγμα δεν προβλέπεται. Και δεν αρκεί αλλαγή -απλού- νόμου, πρέπει ν’ αλλάξει το σύνταγμα. Και δεν πρέπει να μπερδεύουμε την εξάρθρωση εγκληματικής οργάνωσης (όπως είναι η ΧΑ) με την απαγόρευση κόμματος (όπως εμφανίζεται ότι είναι η ΧΑ).
Παραθέτω το άρθρο 187 του Ποιν. Κώδικα, με βάση το οποίο ερευνάται ΤΩΡΑ από την (μην πω καμιά κουβέντα) δικαιοσύνη η δυνατότητα να αποδοθεί στη ΧΑ ο χαρακτήρας «εγκληματικής οργάνωσης».
«Αρθρο 187
Εγκληματική οργάνωση
1. Με Κάθειρξη μέχρι δέκα ετών τιμωρείται όποιος συγκροτεί ή
εντάσσεται ως μέλος σε δομημένη και με διαρκή δράση ομάδα από τρία ή
περισσότερα πρόσωπα (οργάνωση) «που επιδιώκει» τη διάπραξη περισσότερων
κακουργημάτων που προβλέπονται στα άρθρα 207 (Παραχάραξη), 208
(Κυκλοφορία παραχαραγμένων νομισμάτων), 216 (Πλαστογραφία), 218
(Πλαστογραφία και κατάχρηση ενσήμων), 242 (ψευδής βεβαίωση, νόθευση),
264 (Εμπρησμός), 265 (Εμπρησμός σε δάση), 268 (πλημμύρα), 270 (έκρηξη),
272 (Παραβάσεις σχετικές με τις εκρηκτικές ύλες), 277 (πρόκληση
ναυαγίου), 279 (δηλητηρίαση πηγών και τροφίμων), 291 (διατάραξη της
ασφάλειας σιδηροδρόμων, πλοίων και αεροσκαφών), 299 (ανθρωποκτονία με
πρόθεση), 310 (Βαριά σωματική βλάβη, 322 (Αρπαγή), 323 (εμπόριο
δούλων), «323Α (εμπορία ανθρώπων)» 324 (Αρπαγή ανηλίκων), 327 (ακούσια
απαγωγή), 336 (Βιασμός), 338 (Κατάχρηση σε ασέλγεια), 339 (αποπλάνηση
παιδιών), «348 Α (πορνογραφία ανηλίκων) , 351 (Σωματεμπορία), 351Α (ασέλγεια
με ανήλικο έναντι αμοιβής)», 374 (Διακεκριμένες περιπτώσεις Κλοπής), 375
(Υπεξαίρεση), 380 (Ληστεία), 385 (Εκβίαση), 386 (Απάτη), 386Α (Απάτη με
υπολογιστή), 404 (Τοκογλυφία),
*** Οι εντός » » λέξεις προστέθηκαν με την παρ.3 άρθρ.11
Ν.3064/2002,ΦΕΚ Α 248/15.10.2002.
*** Η φράση » και επιδιώκει» της παρ.1 αντικαταστάθηκε με τη φράση
«που επιδιώκει», ως άνω, με το άρθρο δεύτερο παρ.1α΄
Ν.3875/2010,ΦΕΚ Α 158/20.9.2010.
«στο τελευταίο εδάφιο της παραγράφου 5 του άρθρου 87 και στο άρθρο 88 του ν.
3386/2005 (ΦΕΚ 212 Α`), όταν οι πράξεις αυτές (διευκόλυνση της παράνομης
εισόδου ή εξόδου ή της παράνομης μεταφοράς υπηκόων τρίτων χωρών) τελούνται
από κερδοσκοπία,».
*** Η εντός » » φράση προστέθηκε μετά τη φράση «404 (Τοκογλυφία)»
με την παρ.7 άρθρου 15 Ν.3536/2007,ΦΕΚ Α 42/23.2.2007
και αντικαταστάθηκε ως άνω με το άρθρο δεύτερο παρ.1β
Ν.3875/2010,ΦΕΚ Α 158/20.9.2010.
όπως επίσης περισσότερων κακουργημάτων που προβλέπονται στη νομοθεσία περί ναρκωτικών, όπλων, εκρηκτικών υλών και προστασίας από υλικά που εκπέμπουν επιβλαβείς για τον άνθρωπο ακτινοβολίες.
«καθώς και περισσότερων κακουργημάτων που προβλέπονται και τιμωρούνται από
τη νομοθεσία για την Προστασία των Αρχαιοτήτων και εν γένει της Πολιτιστικής
Κληρονομιάς.»
*** Η πιο πάνω μέσα σε » » πρόταση της παρ.1 προστέθηκε με το άρθρο 11
Ν.3658/2008,ΦΕΚ Α 70/22.4.2008.
«… καθώς και τη νομοθεσία περί προστασίας του περιβάλλοντος.».
*** Η τελευταία φράση της παραγράφου 1 προστέθηκε με την παράγραφο 1
άρθρου 8 Ν.4042/2012,ΦΕΚ Α 24/13.2.2012.
«,καθώς και περισσότερων εγκλημάτων που προβλέπονται και τιμωρούνται από τη διάταξη του άρθρου 41 ΣΤ του ν. 2725/1999, όπως ισχύει».
***Η εντος «» φράση προστέθηκε με τη παρ.1 του άρθρου 4 του Ν.4049/2012 (ΦΕΚ Α
35/23.2.2012). Με τη παρ.2 του ιδίου άρθρου του ως άνω νόμου ορίζεται ότι:
«2. Για τις αξιόποινες πράξεις του άρθρου 41 ΣΤ του ν. 2725/1999, καθώς και της πρώτης
παραγράφου του παρόντος άρθρου εφαρμόζονται οι διατάξεις του άρθρου 253 Α του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας περί ειδικών ανακριτικών πράξεων και οι διατάξεις για την προστασία μαρτύρων του άρθρου 9 του ν. 2928/2001.»
«όπως επίσης και περισσοτέρων εγκλημάτων που προβλέπονται και τιμωρούνται στο άρθρο 1280 του ν. 2725/ 1999. Για τα εγκλήματα του άρθρου αυτού η ιδιότητα του ιατρού, προπονητή ή φυσιοθεραπευτή αποτελεί επιβαρυντική περίπτωση.»
***Η εντος «» φράση προστέθηκε με τη παρ.1 του άρθρου 12 του Ν.4049/2012 (ΦΕΚ Α
35/23.2.2012). Με τη παρ.2 του ιδίου άρθρου του ως άνω νόμου ορίζεται ότι:
2. Για τις αξιόποινες πράξεις του άρθρου 1280 του ν. 2725/1999, καθώς και της πρώτης
παραγράφου του παρόντος άρθρου εφαρμόζονται οι διατάξεις του άρθρου 253Α του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας περί ειδικών ανακριτικών πράξεων και οι διατάξεις για την προστασία μαρτύρων του άρθρου 9 του ν. 2928/2001.
«Με την ίδια ποινή τιμωρείται ο υπαίτιος της πράξεως του πρώτου εδαφίου, αν η εγκληματική οργάνωση επιδιώκει την τέλεση περισσότερων αξιόποινων πράξεων σχετικά με την αποφυγή καταβολής νόμιμου φόρου, τέλους, δασμού ή άλλης επιβαρύνσεως κατά την αγορά, πώληση, παραλαβή, παράδοση, μεταφορά, διαμετακόμιση, εμπορία, κατοχή, αποθήκευση, εισαγωγή ή εξαγωγή εμπορεύματος ή και προϊόντος απομίμησης, παραποίησης ή πειρατείας».
*** Το τελευταίο εδάφιο της παραγράφου 1 προστέθηκε με το άρθρο 320 παρ.9.α.
Ν.4072/2012,ΦΕΚ Α 86/11.4.2012.
«2. Όποιος παρέχει ουσιώδεις πληροφορίες ή υλικά μέσα, με σκοπό να
διευκολύνει ή να υποβοηθήσει οργάνωση της προηγούμενης παραγράφου για τη
διάπραξη των επιδιωκόμενων από αυτή κακουργημάτων, τιμωρείται με Κάθειρξη
μέχρι δέκα ετών.».
«3. Όποιος διευθύνει την οργάνωση της πρώτης παραγράφου τιμωρείται με
Κάθειρξη τουλάχιστον δέκα ετών».
«Με την ίδια ποινή τιμωρείται το μέλος της οργάνωσης αν κατά τον χρόνο τέλεσης του
εγκλήματος του δευτέρου εδαφίου της πρώτης παραγράφου ήταν δημόσιος υπάλληλος ή
υπάλληλος υπό την έννοια του άρθρου 263α.»
*** Το τελευταίο εδάφιο της παραγράφου 3 προστέθηκε με το άρθρο 320 παρ.9.β.
Ν.4072/2012,ΦΕΚ Α 86/11.4.2012.
*** Οι πιο πάνω νέες παράγραφοι 2 και 3 προστέθηκαν,ενώ οι υπάρχουσες
παράγραφοι αναριθμήθηκαν σε παρ.4-7 με το άρθρο δεύτερο παρ.1γ
Ν.3875/2010,ΦΕΚ Α 158/20.9.2010.
4 «2. Οποιος με Απειλή ή χρήση βίας κατά δικαστικών λειτουργών, ενόρκων,
ανακριτικών ή δικαστικών υπαλλήλων, μαρτύρων, πραγματογνωμόνων και διερμηνέων
ή με δωροδοκία των ίδιων προσώπων ματαιώνει την αποκάλυψη ή τη δίωξη ή την
τιμωρία του εγκλήματος της συγκρότησης ή ένταξης σε εγκληματική οργάνωση της
παραγράφου 1 τιμωρείται με Κάθειρξη μέχρι δέκα (10) έτη και με χρηματική
ποινή από εκατό χιλιάδες (100.000) μέχρι πεντακόσιες χιλιάδες (500.000) ευρώ.
Οποιος στις παραπάνω περιπτώσεις ματαιώνει την αποκάλυψη ή τη δίωξη ή την
τιμωρία όχι μόνο του εγκλήματος της συγκρότησης ή ένταξης σε εγκληματική
οργάνωση της παραγράφου 1, αλλά και άλλου εγκλήματος, από εκείνα που
απαριθμούνται στην ίδια παράγραφο, τιμωρείται με Κάθειρξη και χρηματική ποινή
από εκατό χιλιάδες (100.000) ευρώ μέχρι ένα εκατομμύριο (1.000.000) ευρώ.»
*** Η παρ.2 αντικαταστάθηκε ως άνω με το άρθρο 20 Ν.3849/2010,
ΦΕΚ Α 80/26.5.2010.
5 3. `Οποιος, εκτός από τις περιπτώσεις της παραγράφου 1, ενώνεται με
άλλον για να διαπράξει κακούργημα (συμμορία), τιμωρείται με Φυλάκιση
τουλάχιστον έξι μηνών. Με Φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών τιμωρείται ο
υπαίτιος, αν η κατά το προηγούμενο εδάφιο ένωση έγινε για τη διάπραξη
πλημμελήματος το οποίο τιμωρείται με Φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους
και με το οποίο επιδιώκεται οικονομικό ή άλλο υλικό όφελος ή η προσβολή
της ζωής, της σωματικής ακεραιότητας ή της γενετήσιας ελευθερίας.
6 4. Η κατασκευή, προμήθεια ή κατοχή όπλων, εκρηκτικών υλών και χημικών
ή βιολογικών υλικών ή υλικών που εκπέμπουν επιβλαβείς για τον άνθρωπο
ακτινοβολίες προς εξυπηρέτηση των σκοπών της οργάνωσης της παραγράφου 1
ή της συμμορίας της παραγράφου 3 ή η επιδίωξη οικονομικού ή άλλου
υλικού οφέλους των μελών τους συνιστούν επιβαρυντικές περιστάσεις. Η μη
τέλεση οποιουδήποτε από τα επιδιωκόμενα εγκλήματα των παραγράφων 1 και
3 συνιστά ελαφρυντική περίσταση. Η απλή ψυχική συνέργεια στα εγκλήματα
της συγκρότησης ή συμμετοχής κατά την παράγραφο 1 ή της συμμορίας κατά
την παράγραφο 3 δεν τιμωρείται, εφόσον τα μέλη της οργάνωσης ή
συμμορίας δεν επιδιώκουν οικονομικό ή άλλο υλικό όφελος.
«Επιβαρυντική περίσταση συνιστά επίσης η τέλεση της πράξεως του τελευταίου εδαφίου της πρώτης παραγράφου με υλικό αντικείμενο το αργό πετρέλαιο ή άλλο πετρελαιοειδές ή ενεργειακό προϊόν.»
*** Το τελευταίο εδάφιο της παραγράφου 6 προστέθηκε με το άρθρο 320 παρ.9.γ.
Ν.4072/2012,ΦΕΚ Α 86/11.4.2012.
7 5. Οι διατάξεις του παρόντος άρθρου εφαρμόζονται και όταν οι
προβλεπόμενες σε αυτό αξιόποινες πράξεις τελέσθηκαν στην αλλοδαπή από
ημεδαπό ή στρέφονταν κατά `Ελληνα πολίτη ή κατά νομικού προσώπου που
εδρεύει στην ημεδαπή ή κατά του Ελληνικού κράτους, ακόμη και αν αυτές
δεν είναι αξιόποινες κατά τους νόμους της χώρας στην οποία τελέσθηκαν».
*** Το άρθρο 187 αντικαταστάθηκε ως άνω με την παρ.1 άρθρ.1
Ν.2928/2001,ΦΕΚ Α 141/27.6.2001.»
*** ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: ΒΛ. σχετικώς και λοιπές διατάξεις Ν.2928/2001.
«8. Η διάταξη του άρθρου 238 εφαρμόζεται αντίστοιχα και στα εγκλήματα των
παραγράφων 1 έως 4 του παρόντος.».
*** Η παρ.8 προστέθηκε με το άρθρο δεύτερο παρ.1γ
Ν.3875/2010,ΦΕΚ Α 158/20.9.2010.
Кроткая
25 Σεπτεμβρίου, 2013 1:03 μμ
Αυτό που λέει ο simon ενισχυει βασικα αυτο που νομιζω κι εγω.
pagal
24 Σεπτεμβρίου, 2013 11:13 μμ
Νομίζω πως μιλάμε για το ίδιο…..
δες κι αυτό Кроткая:
http://www.athensvoice.gr/article/%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/%CF%84-%CF%86%CF%89%CF%84%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CE%B7-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B5%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%83%CE%B9%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CF%84
demonio
25 Σεπτεμβρίου, 2013 1:48 πμ
pagal φοβαμαι πως κρινεις εξ’ιδιων τα αλλοτρια…
pagal
25 Σεπτεμβρίου, 2013 2:06 πμ
Τι «εξ’ιδιων» λες ρε Δαιμόνιε……..που κολλάει;
Σου λέω ότι η αριστερά θα προσπαθήσει να κρατήσει την ΧΑ αλώβητη…..γιατί μόνο έτσι έχει (εκλογικό) μέλλον
Δες κι αυτά….και τις επόμενες μέρες θα δούμε κι άλλα
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=387912
http://prin.gr/?p=1904
demonio
25 Σεπτεμβρίου, 2013 2:43 πμ
εισαι εγκλωβισμενος σε μια πολυ στενη λογικη και δεν βλεπεις περα απο την μυτη σου. Αναθεμα κι αν καταλαβαινεις αυτα που παραθετεις!
pagal
25 Σεπτεμβρίου, 2013 2:49 πμ
Το ότι ένας απ τους δυο μας έχει πρόβλημα κατανόησης, είναι φανερό.
Εδώ θα μαστε και θα δούμε ποιος βλέπει πέρα απ τη μύτη του και ποιος όχι
pagal
21 Οκτωβρίου, 2013 10:53 μμ
Τι λέγαμε παίδες?
Έλεγα: «….οι συριζαίοι θα δώσουν τον υπέρ πάντων αγώνα για να συνεχίσει να υπάρχει δυνατή ΧΑ»
Λέγατε: «Θα ‘θελες να είναι έτσι»….»εισαι εγκλωβισμενος σε μια πολυ στενη λογικη και δεν βλεπεις περα απο την μυτη σου»…κ.α.
Ιδού λοιπόν, ο Σύριζας αρνείται να ψηφίσει την αναστολή χρηματοδότησης της Χ.Α,….για να μη ταυτιστεί με τους αστούς (!?!?!)
«Ανήκουμε σε αυτούς που επιδίωκαν και επιδιώκουν τη συντριβή της Χρυσής Αυγής. Σε αυτούς που πιστεύουν ότι οι ναζήδες, ως απόλυτοι εχθροί της ελευθερίας, δεν δικαιούνται να επικαλούνται τις δημοκρατικές κατακτήσεις και δικαιώματα. Όμως πιστεύουμε ότι η τακτική μας για τη συντριβή της Χρυσής Αυγής δεν θα πρέπει να επιτρέψει την εμφάνιση κάποιου «τόξου» μεταξύ ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ και ΣΥΡΙΖΑ.
Η κοινή ψήφος στο ζήτημα της διακοπής της χρηματοδότησης στη Χρυσή Αυγή δημιουργεί αυτόν τον εξαιρετικά αποπροσανατολιστικό πολιτικό συμβολισμό. ……
…….http://rproject.gr/article/syriza-oyte-vima-piso
simon
22 Οκτωβρίου, 2013 12:24 μμ
Επειδή ακροδεξιός = ηλίθιος!
Όταν όλη η αριστερά φώναζε ότι οι συμμορίτες της ΧΑ σκότωναν μετανάστες πού ήσασταν εσείς, ρε καλόπαιδο; Πού ήταν ο Δένδιας σου, που βρήκε τους 32 φακέλλους αμέσως μετά τη δολοφονία του Παύλου; Πότε ανακαλύψατε ότι η ΧΑ ήταν εγκληματική οργάνωση; Πότε, γουρουνόμυαλε;;;
«Άρθρο του γραμματέα της κ.ο. του ΣΥΡΙΖΑ σχετικά με την υπερψήφιση της τροπολογίας για την αναστολή χρηματοδότησης της ΧΑ
Η απόφασή μας για την υπερψήφιση της τροπολογίας σχετικά με την αναστολή της χρηματοδότησης της ΧΑ είναι απολύτως συμβατή και υλοποιεί, ως προς αυτό το επιμέρους θέμα από το πλήθος των ζητημάτων που έχουν ανακύψει μετά την πρωτόγνωρη κατάσταση που συνιστά η παραπομπή και εξάρθρωση ενός νομίμου κατά τα άλλα κόμματος στη Βουλή ως εγκληματική οργάνωση, τη γενική άποψη και εκτίμησή μας ότι η εξέλιξη αυτή αποτελεί νίκη του αντιφασιστικού κινήματος.
Σύμφωνα με την απόφαση του ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να υπάρξει, πάντοτε στα πλαίσια της εφαρμογής του υπάρχοντος δικαιακού μας συστήματος, η μεγαλύτερη δυνατή αποκάλυψη και εκκαθάριση των θυλάκων μέσα στην αστυνομία, το στρατό, τις υπηρεσίες και στην ίδια τη δικαιοσύνη που με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο συνδέονται και συγκάλυψαν τη δράση αυτής της εγκληματικής οργάνωσης. Ταυτόχρονα να αποκαλύψουμε πολιτικά τις τεράστιες κυβερνητικές ευθύνες, τις πολιτικές συλλογικές και προσωπικές ευθύνες όσων θέλουν σήμερα να εμφανίζονται ως «αρχάγγελοι της κάθαρσης», ενώ επί ενάμιση χρόνο τουλάχιστον υπήρξαν «αρχάγγελοι της συγκάλυψης».
Ιδιαίτερα για το ζήτημα της χρηματοδότησης, η τροπολογία την οποία κατέθεσε η κυβερνητική πλειοψηφία εμπεριείχε απολύτως απαράδεκτες ρυθμίσεις που διαμόρφωναν μία άκρως επικίνδυνη νομολογία για πιθανή διαχείρισή της στο διηνεκές από ακροδεξιάς αντίληψης κοινοβουλευτικές πλειοψηφίες. Είναι γνωστό ότι σε αυτήν την τροπολογία υπήρχαν άρθρα του Ποινικού Κώδικα που αναφέρονταν στην εσχάτη προδοσία και την επιβουλή του δημοκρατικού πολιτεύματος, την κατασκοπεία, όπως επίσης ετίθετο ως ελάχιστο όριο για τη διακοπή χρηματοδότησης ενός κόμματος το 1/10 των βουλευτών του κόμματος με απλή δίωξη για κακουργηματικές πράξεις. Ακόμη, το κυριότερο, το σύνολο των ρυθμίσεων προβλεπόταν να τίθενται εν ισχύει με κοινή απόφαση, εκτός Βουλής, των υπουργών Εσωτερικών, Δικαιοσύνης και Προστασίας του Πολίτη.
Μετά από μια συστηματική διαπραγμάτευση με την κυβερνητική πλευρά και σε συνεννόηση με τα άλλα κόμματα έγινε δυνατόν να παραμείνουν μόνο τα άρθρα του ΠΚ 187, 187Α (κατά παραχώρηση δική μας με έκφραση της δεδομένης διαφωνίας μας από τότε που ψηφίστηκαν για το περιεχόμενό τους), να απαιτείται ως ελάχιστος αριθμός βουλευτών το 1/5 της κοινοβουλευτικής ομάδας και μόνο μετά την άσκηση δίωξης και την προφυλάκισή τους, να ορίζεται ότι τα κακουργήματα πρέπει να έχουν απόλυτη σχέση με την άσκησή τους στα πλαίσια των κομματικών καθηκόντων, να έχει η Βουλή την απόλυτη ευθύνη και να δίνει τη σχετική εντολή με πλειοψηφία 151 και ονομαστική ψηφοφορία.
Με την υποβολή της δικιάς μας τροπολογίας που «φωτογράφιζε» την ΧΑ στην αιτιολογική έκθεση (γιατί κάτι τέτοιο δεν μπορεί να μπει σε νομοθετική ρύθμιση), όπως επίσης έθετε το ζήτημα της αυξημένης πλειοψηφίας των 180 βουλευτών και βέβαια την ισχύ μόνο του άρθρου 187 του ΠΚ, είχαμε δώσει έγκαιρα και δημόσια το δικό μας περίγραμμα για μια απολύτως σωστή, κατά τη γνώμη μας, ρύθμιση. Σε αυτά τα θέματα επιμένουμε και θα τα θέσουμε στις ομιλίες μας στη σχετική συζήτηση της Ολομέλειας της Βουλής, χωρίς όμως να θεωρούμε ότι είναι επιπλέον προϋποθέσεις με βάση τις οποίες δεν θα υπερψηφίσουμε την επιτευχθείσα συναίνεση στην τροπολογία που κατατίθεται από τον υπουργό Εσωτερικών.
Είναι σαφές ότι δεν υπερψηφίζουμε ούτε το 187Α του ΠΔ, ούτε το 187 του ΠΚ όταν συναινούμε σε μια τροπολογία και στη σχετική νομοθετική ρύθμιση, που θα την υλοποιήσει και που αναφέρεται στις ισχύουσες σήμερα διατάξεις του ΠΚ. Άλλωστε, ομόφωνα υπερψηφίσαμε και τις άρσεις ασυλιών των βουλευτών της ΧΑ ενώ το παραπεμπτικό βούλευμα των εισαγγελέων, με το οποίο ζητήθηκαν οι άρσεις των ασυλιών εμπεριείχε πλήθος άρθρων του ΠΚ, με τα οποία έχουμε μεγάλες ή μικρότερες διαφωνίες. Το ίδιο εξάλλου συμβαίνει και με τις αναφορές μας και τις καταγγελίες μας προς την κυβερνητική πλειοψηφία για την αντισυνταγματικότητα των ενεργειών και των νομοθετικών ρυθμίσεων που φέρνουν στη Βουλή, ενώ επίσης είναι γνωστό ότι δεν έχουμε υπερψηφίσει το σχετικό πλαίσιο ή και διαφωνούμε με πολύ συγκεκριμένα άρθρα του Συντάγματος.
Εν τέλει η συνεπής τακτική μας, κατ’ αρχήν σε επίπεδο ανάπτυξης τους αντιφασιστικού κινήματος, αλλά και μέσα στη Βουλή θα διαμορφώνει πάντοτε τους πολιτικούς συσχετισμούς που καθιστούν ανενεργό ή «αξιοποιήσιμο» το ισχύον νομικό οπλοστάσιο. Αυτή η αρχή της ριζοσπαστικής Αριστεράς και των κινημάτων υπεράσπισης των δικαιωμάτων είναι βασική και μας προφύλασσε, πάντοτε όπως πρέπει να γίνει και τώρα, τόσο από την «σχετικοποίηση» των ανθρωπίνων, κοινωνικών και πολιτικών δικαιωμάτων οποιουδήποτε (ακόμα και των χρυσαυγιτών), όσο και από νομικισμούς που καταλήγουν σε πολιτικό σεχταρισμό.»
Lavrentij
22 Οκτωβρίου, 2013 3:29 μμ
Εντάξει, το ότι πήγε να παίξει μια εμπλοκούλα είναι αλήθεια, με βάση τη διάκριση μεταξύ 187 και 187Α Π.Κ. (και το υπόρρητο επιχείρημα, ότι αν είναι να χρησιμοποιηθεί κάποια στιγμή κατά της αριστεράς μια από τις δύο διατάξεις, τότε βάσει του νόμου θα πρέπει να είναι η δεύτερη, λόγω της ιδιαιτερότητας των σκοπών). Πάντως μετά το τελευταίο σήριαλ για τη σχέση βουλευτών του Σύριζα με τα γεγονότα στις Σκουριές βάσει υποκλοπών (που δεν γίνονται) δεν μπορεί να τους κατηγορήσει κανείς που κρατάνει μια πισινή. Γιατί πλέον όλοι ψιλοκαταλαβαίνουν τι έχουν οι διάφοροι Μουρούτηδες και Φαήλοι στο πίσω μέρος του μυαλού τους.
pagal
22 Οκτωβρίου, 2013 4:05 μμ
Το ότι είναι πιθανόν τέτοιοι νόμοι να χρησιμοποιηθούν εναντίον της αριστεράς, είναι το πρόσχημα Lavrentijς…….η πραγματικότητα είναι πως ο Σύριζας δε θέλει να διαλυθεί η Χ,Α, γιατί αυτό θα ενισχύσει τον Σαμαρά εκλογικά…πράμα που το καταλαβαίνει κι ο πιο απληροφόρητος Έλληνας
Χίλια δύο τερτίπια θα βρουν οι συριζάδες για να διατηρήσουν μάχιμους τους φασίστες, τουλάχιστον μέχρι τις εκλογές (και πολύ καλά θα κάνουν- δεν είναι τρελοί, ούτε αυτόχειρες).
Όλα τ άλλα είναι περιτύλιγμα για αφελείς τύπου simon
DrAluca
22 Οκτωβρίου, 2013 5:09 μμ
«πράμα που το καταλαβαίνει κι ο πιο απληροφόρητος Έλληνας»
Αυτο ρε παγκαλ που οτι πιπα και να γραψεις πρεπει να κανεις και ενα αυτοαναφορικο σχολιο, να το κοιταξεις…
Χαμογελατε…
simon
22 Οκτωβρίου, 2013 6:24 μμ
«…η πραγματικότητα είναι πως ο Σύριζας δε θέλει να διαλυθεί η Χ,Α, γιατί αυτό θα ενισχύσει τον Σαμαρά εκλογικά…»
Κι αφού είναι έτσι, ρε Αϊνστάϊν, γιατί τώρα που η ΧΑ έπεσε στο μισό δεν επωφελείται ο Σαμαράς, παρά, στις μεν στημένες δημοσκοπήσεις του Μέγκα για κουρκουτόμυαλους σαν κι ελόγου σου πάει ίσα βάρκα ίσα πανιά με τον Σύριζα, στις δε πραγματικές είναι 7-8 μονάδες πίσω;
Σας έχει δώσει καμιά εξήγηση γι’ αυτό ο Φε(αή)λλος; Έστω ο Μουρούτης; Ο Μπαλτάκος; Έ;
simon
22 Οκτωβρίου, 2013 6:38 μμ
Πάρε και μια δημοσκόπηση του Πανεπιστημίου Αθηνών (του μοναδικού που προέβλεψε τα αποτελέσματα των εκλογών του Μαϊου 2012, όταν οι Εταιρείες Αποκοίμισης Ηλιθίων έδιναν αθροιστικά στις συμμορίες πάνω από 70% και στον Σύριζα 6%), που αφορά στη μισή Ελλάδα.
http://left.gr/news/syriza-provadisma-6-monadon-stin-attiki
Καταλαβαίνεις φαντάζομαι ακόμη κι εσύ τί έχετε να πάθετε στις επόμενες εκλογές…
simon
22 Οκτωβρίου, 2013 6:52 μμ
Πάρε κι άλλα να ‘χεις να τρώς μαζί με τις κοπριές, που έχεις στο μυαλό και στο στομάχι:
http://www.megatv.com/anatropi/default.asp?catid=18188 Πάρε κι άλλο…
http://www.youtube.com/watch?v=v2aFHimrg5o Πάρε κι άλλο…
http://www.tovima.gr/afieromata/elections2012/article/?aid=454067 Πάρε κι άλλο…
http://forza-grecia.pblogs.gr/2012/03/kindynefei-h-prwtia-ths-nd-dhmoskophsh-gpo-gia-to-mega-10-4-2012.html
Φτάνουν ή να σου δώσω κι άλλο;;;
pagal
22 Οκτωβρίου, 2013 7:34 μμ
Δηλαδή μας λες ότι κάποιος που μέχρι πρότινος ψήφιζε ΧΑ , τώρα θα πα να ψηφίσει Σύριζα. ΚΚΕ, ΑΚΕΠ…και τα παρόμοια και όχι Σαμαρά και Ψεκασμένο ε?
Πραγματικά, ή είσαι όντως αφελής ή είχες καθηγητή τον Κατρούγκαλο, δεν εξηγείτε αλλιώς!
Οι ακροδεξιοί τετραπέρατε simon, παραμένουν καραδεξιοί και καραδεξιοί θα πεθάνουν, ακόμα κι αν δε ψηφίσουν ΧΑ
Όσο για την εξυπνάδα που αμόλησες ότι…» τί έχετε να πάθετε¨….τι να πω
εμείς ακόμα δε συγκροτηθήκαμε ως κόμμα και συ μιλάς για το τι θα πάθουμε στις εκλογές;
Τώρα κάνουμε τις πρώτες οργανωτικές προσπάθειες: http://tvxs.gr/news/ellada/syntonistiki-grammateia-apektise-i-%C2%ABkinisi-ton-58%C2%BB
simon
22 Οκτωβρίου, 2013 7:55 μμ
Ρε ταγάρι, απάντηση θα δώσεις;
Και σε ποιόν τα πουλάς αυτά περί «58»; Σιγά μην «έτρωγες» εσύ μαζί με τους «58»! Το πολύ – πολύ να περίμενες να πάρεις καμιά άδεια περιπτέρου. 😀
demonio
25 Σεπτεμβρίου, 2013 2:33 πμ
Για μενα ειναι προφανες πως το συστημα χρειαζεται την ΧΑ για να συντηρειται ο φοβος, ενας φοβος που παει λιγο περα απο την λογικη, ενας φοβος αορατος που οδηγει τον κοσμο στην σιωπη και στο «να κατσει στ’αβγα του». Ετσι που ο απολυμενος, αφου τον εδειρε και το επισημο κρατος (πχ βλπ Λαρκο) να μην τολμαει ουτε καν να σιχτιρησει ελευθερα στο καφενειο.
Τετοιες δολοφονικες ενεργειες οπως αυτη του Φυσσα, απλα ειναι η επιδειξη πυγμης. Το επισημο κρατος θα μαζεψει μερικους, ωστε να συνεχισουν να υπαρχουν οι υπολοιποι. Δειτε τωρα τι γινεται: τα καναλια, πχ το Μεγκα παιζουν ατελειωτα τις εικονες με τις δαδες και τις παρελασεις των χρυσαυγιτων. Εικονες που θυμιζουν χολιγουντιανες παραγωγες, κου κλουξ κλαν και τα ντοκυμαντερ σχεδον της Λενι Ριφενσταλ. Τι εντυπωνεται στον θεατη; Πως υπαρχει μια παντοδυναμη οργανωση, που εχει τα πλοκαμια της παντου, που οσους και να μαζεψουν δεν προκειται ποτε να τους μαζεψουν ολους. Αρα, τι μενει (και μαλιστα σε μεγαλυτερο βαθμο απ’οτι πριν); Ο φοβος.
Εγω νομιζω πως ετσι θα παει το πραγμα απο δω και μπρος.
Στην Γερμανια πριν μερικους μηνες επισης μαζεψαν μερικους υψηλοβαθμους κρατικους λειτουργους για σχεσεις με νεοναζι (που ειναι εκτος νομου σαν επισημο κομμα). Και τι εγινε μετα; Μερκελ 42 % και οι νεοφιλελευθερες πολιτικες να συνεχιζουν ακαθεκτες (οπως που και που καποιες δολοφονιες απο νεοναζι).
Βεβαια στην Γερμανια δεν εχει εκδηλωθει τον τελευταιο καιρο κανενα αντιρατσιστικο κινημα σαν αυτο της Ελλαδας. Ισως τα εχουν συνηθισει πλεον. Το οτι υπαρχει στην Ελλαδα τετοιο κινημα, εμενα μου δινει ελπιδες πως ισως ο κυβος να μην εχει ριφθει ακομη.
ΥΓ. Ηθελα να ρωτησω, αυτες τις εικονες με τις δαδες και τα γυμνασια τις ειχατε ξαναδει; Εχουν ξαναπαιξει;
spiral architect
25 Σεπτεμβρίου, 2013 12:55 μμ
Βρέχει Σκατά
Έξω φρενών έχουν γίνει οι δημοσιογράφοι με την χρυσή αυγή για το δούλεμα που τους ρίχνει εδώ και τρία χρόνια . Από τότε δηλαδή που η νεοναζιστική συμμορία βγήκε από τους υπονόμους και άρχισε να κυκλοφορεί ανάμεσα μας .
Γιατί οι δημοσιογράφοι είχαν πειστεί ότι οι νεοναζί είναι καλά παιδιά . Από σπίτι . Περνάνε τις Ελληνίδες γιαγιάδες απέναντι στον δρόμο , μοιράζουν κανένα κρεμμύδι σε Έλληνες φτωχούς , κάνουν τον σταυρό τους και τραγουδάνε τον εθνικό ύμνο δυνατά αν και λανθασμένα .
Μέχρι και πρωτοσέλιδα τους είχαν κάνει διαφημίζοντας το life style του χρυσαυγίτη . Του χρυσαυγίτη της διπλανής πόρτας .
Μόνο που ο χρυσαυγίτης δεν κατάλαβε τι σημαίνει να κάνεις μπίζνες με τα media . Σε ανεβάζουν και σε κατεβάζουν μέχρι να πεις κύμινο . Όσο είσαι στην μόδα και ανεβάζεις την τηλεθέαση , όλα μέλι γάλα . Όχι όμως να ξεφύγεις από τα όρια . Όχι και μαχαίρι , όπως είπε η μπατσίνα Αγγελική . Να κοπανάς κανέναν Πακιστανό πάει και έρχεται , όπως σκέφτηκε η μπατσίνα Αγγελική . Αλλά να σκοτώσεις πάει πολύ . Ακόμα και για τα αιμοδιψή media . Ακόμα και για την μπατσίνα Αγγελική .
Γιατί το να σκοτώνεις δεν είναι political correct .
Και τώρα μαθαίνουν οι δημοσιογράφοι για φονιάδες , παραστρατιωτικούς , σχέσεις με τη αστυνομία . Και νοιώθουν αδικημένοι . Πολύ αδικημένοι . Αφού τους κορόιδεψαν .
Άρχισαν λοιπόν οι δημοσιογράφοι να πέφτουν από τα σύννεφα με τις πρόσφατες αποκαλύψεις . Βρέχει δημοσιογράφους , σου λέω . Και πέφτουν με γρήγορο ρυθμό . Κατακλυσμός γίνεται . Πρόσεχε μην φας κανέναν στο κεφάλι και σε αφήσει σέκο .
Μόνο που οι πρόσφατες αποκαλύψεις δεν είναι και τόσο πρόσφατες . Έχουν σιτέψει αφού βρίσκονται εκτεθειμένες τα τελευταία τριάντα χρόνια , από τότε δηλαδή που δημιουργήθηκε η συμμορία των νεοναζί .
Η μπόρα δυνάμωσε . Μαζί με τους δημοσιογράφους , πέφτουν από τα σύννεφα και οι πολίτες . Βρέχει πολίτες , σου λέω . Οι εν δυνάμει ψηφοφόροι της χρυσής αυγής . Οι οποίοι δεν ήξεραν , δεν διάβαζαν , δεν άκουγαν . Αλλά τώρα έμαθαν , διάβασαν , άκουσαν . Χάρη στον ΣΚΑΙ και στο Mega . Ας είναι καλά τα παιδιά του Μπόμπολα και του Αλαφούζου που μας άνοιξαν τα μάτια .
Βρέχει δημοσιογράφους και πολίτες αγανακτισμένους . Βρέχει σκατά , σου λέω .
Έτσι λοιπόν η πατριωτική οργάνωση μετατράπηκε σε ένα μόρφωμα . Ο αρχηγός έγινε εφάμιλλος του Χίτλερ ,και ο πατριωτισμός ήταν τελικά ναζισμός .
Και ο δημοσιογράφος ; Τι έγινε ο δημοσιογράφος ;
Ο δημοσιογράφος παρέμεινε δημοσιογράφος . Περιμένοντας τον επόμενο φίρερ που θα αναδείξει .
Και ο πολίτης ; Τι έγινε ο πολίτης ;
Ο πολίτης παρέμεινε αγανακτισμένος περιμένοντας τον επόμενο φίρερ που θα αναδειχθεί.
(από εδώ)
libertarian
25 Σεπτεμβρίου, 2013 1:07 μμ
οι υπέρμαχοι της θεσμικής αντιμετώπισης του Ναζισμού είναι γραφικοί, άντε πεδίο δόξης λαμπρό να ακονίσετε τις ξιφολόγχες στα πεζοδρόμια…
simon
25 Σεπτεμβρίου, 2013 1:50 μμ
Άλλ’ αντ’ άλλα, της Παρασκευής το γάλα.
spiral architect
25 Σεπτεμβρίου, 2013 1:57 μμ
Buzzωσέ το!
(όταν καταλάβεις τι έγραψες)
CrippleHorse
25 Σεπτεμβρίου, 2013 8:01 μμ
Ξέρεις ποιο είναι το αστείο; Ότι ανάλογα με την τοποθέτηση καθενός και με το πόσο προσεκτικά διαβάζει αυτό που έγραψα, μπορεί να μου προσάψει αυτό που λες, ή το ακριβώς αντίθετο.
simon
25 Σεπτεμβρίου, 2013 8:46 μμ
Έλα φίλε CrippleHorse, δίνεις σημασία σε νεοφιλελέδικες μαλακίες; 🙂
CrippleHorse
25 Σεπτεμβρίου, 2013 9:48 μμ
Ναι γιατί έχω κατανοήσει πόσο είμαστε μαζί σ’αυτόν τον αγώνα 🙂
piere litbarski
26 Σεπτεμβρίου, 2013 1:53 μμ
Ειπε ο ηλιθιος που εχει για φωτογραφια το δολλαριο…..
Despina Biri
25 Σεπτεμβρίου, 2013 5:24 μμ
Πολύ ενδιαφέρον και περιεκτικό άρθρο, συγχαρητήρια. Μήπως θα μπορούσα να το μεταφράσω στα Αγγλικα και να το δημοσιοποιήσω στο ιστολόγιό μου; Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την απάντηση
CrippleHorse
25 Σεπτεμβρίου, 2013 5:48 μμ
Ευχαριστώ πολύ. Ναι, ελεύθερα.
Νικόλας
25 Σεπτεμβρίου, 2013 9:41 μμ
Ωραία τα είπε το παλικάρι.
Lavrentij
25 Σεπτεμβρίου, 2013 10:33 μμ
Ορίστε;;;;;;; Μόλις πριν λίγο συνειδητοποίησα ότι η παραπάνω «δράση» με τα άσπρα πουκάμισα αφορά τα γεγονότα των τελευταίων ημερών και έφριξα. Πρόκειται περί μεγάλων κρετίνων και όταν βλέπεις και το χαμόγελο του Καμίνη σου ανεβαίνει κανονικά το αίμα στο κεφάλι. Δηλαδή αυτοί οι απίθανοι τύποι μετά από την επίθεση της Χ.Α. στους αφισοκολλητές του ΚΚΕ και τη δολοφονία στο Κερατσίνι αυτό έχουν να πουν; «Όχι στη βια»; Καλά δεν καταλαβαίνουν ότι είναι προσβολή της μνήμης του νεκρού να υπονοείται ότι ο θάνατός του οφείλεται σε μια εκατέρωθεν κλιμάκωση της βίας μεταξύ δύο άκρων (σε ένα απο τα οποία λογικά πρέπει να ανήκε και εκείνος); Άσε που με την αλλαγή γραμμής της Ν.Δ. έχουν βρεθεί μόνοι τους να εμμένουν σε αυτό το ηλίθιο σχήμα. Ο Δένδιας ξηλώνει διοικητές της ΕΛ.ΑΣ. και αυτοί ξώμειναν στο «όχι στη βία». Και γραφικοί και ηλίθιοι δηλαδή.
CrippleHorse
25 Σεπτεμβρίου, 2013 10:36 μμ
Ο Καμίνης δέχτηκε επίθεση από χρυσαυγίτη και αμέσως μετά έλεγε συγχαρητήρια στη Χ.Α. που συμμορφώνεται με τη νομιμότητα γιατί πήρε τη ρατσιστική διανομή τροφίμων και την έκανε σε άλλο χώρο, όπως ήθελε αυτός. Νομίζω είναι αρκετά ενδεικτικό.
giorgalis
26 Σεπτεμβρίου, 2013 1:49 πμ
Δεν ξέρω αν είναι τρολιά ή δεν είναι ούτε αν είναι απλά ψυχοπαθής ακροδεξιός καραγκιόζης ή τελειωμένος ψυχοπαθής ακροδεξιός καραγκιόζης, ξέρω πως είναι για το τσίρκο ή το τσίρκο είναι γι αυτόν ή δεν γαμιέται ώρα που είναι… 😀
Lavrentij
26 Σεπτεμβρίου, 2013 2:09 πμ
Tι να πάει να κάνει ο Τζήμερος στο συλλαλητήριο; Αφού δεν είχε δηλώσει ότι θεωρεί τον Σύριζα (και λογικά και το ΚΚΕ και όλους τέλος πάντων αυτούς τους νεομπολσεβίκους) πιο επικίνδυνους από τη Χ.Α.; Και μετά τολμάνε τα τσουτσέκια και λένε ότι τη Χ.Α. την νομιμοποίησε στη συνείδηση του νοικοκυραίου η αριστερά.
simon
26 Σεπτεμβρίου, 2013 7:53 πμ
Γιατί του δίνεις ελαφρυντικά (ψυχοπαθής); Τελειωμένο καθήκι του συστήματος είναι. Συμφωνώ με τις τελευταίες 5 λέξεις του σχολίου 🙂
pagal
26 Σεπτεμβρίου, 2013 12:54 μμ
Μια χαρά τα λέει ο Τζήμερος….ειδικά το 2. και το 3, με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο
Οι καθημερινές (βίαιες συνήθως) συναθροίσεις φασιστοειδών, παραφρόνων, πλιατσικολόγων και παρασίτων του δημοσίου που χάνουν την κουτάλα, μόνο κακό κάνουν και στρέφουν το λαό στους νεοναζί και την ακροδεξιά
BandieraRossa
26 Σεπτεμβρίου, 2013 2:16 μμ
Τζημερίτσα (όπως λέμε Ρουβίτσα) είσαι pagal;
pagal
26 Σεπτεμβρίου, 2013 2:40 μμ
Θα το θελα Παντιέραρόζα άλλα δυστυχώς δε μπορώ
Λόγω του κινδύνου ανόδου των εθνομηδενιστών (Σύριζα), είμαι αναγκασμένος να ψηφίζω Σαμαρά (με βαριά καρδιά)
spiral architect
26 Σεπτεμβρίου, 2013 7:45 μμ
… ένα διπλό πιτόγυρο! 😀
Bobfisher
26 Σεπτεμβρίου, 2013 9:10 μμ
Όχι αγόρι μου. Θα ψηφίσεις σαμαρά γιατί πάντα αυτούς ψήφιζες και πάντα αυτούς θα ψηφίζεις. Πάντα με το σημαιάκι του πολιτικού ζήτουλα στο χέρι, κι ας αλλάζει χρώματα. Τουλάχιστον μην κοροϊδεύεις τον εαυτό σου.
pagal
26 Σεπτεμβρίου, 2013 9:24 μμ
…….εκτός βέβαια κι αν ο Σύριζας διαγράψει τα χρέη προς τις τράπεζες (όλα όμως!)
τότε το ξανασυζητάω
Bobfisher
26 Σεπτεμβρίου, 2013 9:36 μμ
@pagal. Μόλις σούγραψα για το σημαιάκι του πολιτικού ζήτουλα απάντησες πως «αν ο συριζα μου δώσει… τότε ντάξει…». Κατάλαβες; Το πρόβλημα λοιπόν είναι πολιτισμικό και όχι οικονομικό. Αν πράγματι θες να είσαι δούλος του εκάστοτε και να ζεις από τη γενναιοδωρία του, κανείς μα κανείς δεν μπορεί να σε κάνει πολίτη.
pagal
26 Σεπτεμβρίου, 2013 9:46 μμ
Δυστυχώς έτσι είναι Bob…….ζήτουλες μας κατάντησε το Σοβιετικού τύπου οικονομικό σύστημα στο οποίο ζούμε δεκαετίες τώρα
Καιρός λοιπόν για οικονομικό φιλελευθερισμό !
Bobfisher
26 Σεπτεμβρίου, 2013 10:03 μμ
Αγορίνα μου μάθε κάποτε ότι δεν υπάρχει οικονομικός φιλελευθερισμός. Αυτοί που έχεις στο μυαλό σου ως φιλελεύθεροι, βομβαρδίζουν χώρες για να καβαντζώσουν το πετρέλαιο και σκοτώνουν τους αλλιέντε για να κάνουν μπίζνες οι σπόνσορές τους. Όσο για τη εσωτερική διάρθρωση των οικονομιών τους, οι «φιλελεύθερες» οικονομίες είναι ακόμη πιο γραφειοκρατικές κι από τη χειρότερη σοβιετική. Δες το οργανόγραμμα όποιας εταιρείας θες και μετά έλα να μου πεις.
Αλλά και πάλι… επαναλαμβάνω πως το πρόβλημά σου δεν είναι στο οικονομικό επίπεδο. Είναι στο ότι έχεις βιώσει το ρόλο του υπήκοου, τον γουστάρεις και μάχεσαι με νύχια και με δόντια γι αυτόν. Κι αυτό που σε ενοχλεί και ταυτόχρονα σε τραβάει εδώ μέσα είναι ότι παίρνεις τζούρα από ανθρώπους που, τουλάχιστον, θέλουν νάναι ελεύθεροι.
spiral architect
27 Σεπτεμβρίου, 2013 7:35 πμ
Πιγκάλ, πάρε και διάβασε τη «Σιδερένια φτέρνα του Τζακ Λόντον «, ένα βιβλίο που γράφτηκε δέκα χρόνια πριν την Επανάσταση. Δώσε προσοχή στο κεφάλαιο «οι μηχανοθραύστες», όπου ο ήρωας-κοινωνιολόγος Ερνεστ Εβερχαρντ σαρκάζει, πολύ γλαφυρά, τα απατηλά όνειρα των μικρών κεφαλαιούχων να επιστρέψουν στον ελεύθερο ανταγωνισμό του προμονοπωλιακού καπιταλισμού, τότε που δεν υπήρχαν τα τραστ και που οι μικροί καπιταλιστές (σα και του λόγου σου) μπορούσαν να εκμεταλλεύονται εργάτες και μικροπαραγωγούς, χωρίς να κινδυνεύουν να πέσουν και οι ίδιοι θύματα εκμετάλλευσης.
Αυτό εύχεσαι, αλλά δεν θα σ’ αφήσουν. Σ’ αφήνουν μόνο να έχεις τον ευσεβή πόθο και να προπαγανδίζεις για πάρτη τους. 😉
(άμα δεν σ’ αρέσει η Σύγχρονη Εποχή, κυκλοφορεί και απ’ τον Γκοβόστη)
pagal
27 Σεπτεμβρίου, 2013 1:17 μμ
Aπό Λόντον μ αρέσει το άλλο με τον Τζακ
simon
27 Σεπτεμβρίου, 2013 1:20 μμ
Ρε συ pagal, πιστεύεις ειλικρινά ότι σε συνθήκες «οικονομικού φιλελευθερισμού» θα έβγαζες τα τσιγάρα που καπνίζεις; 🙂
Σε κόβω κομματάκι «λίγο», γι’ αυτό το λέω.
pagal
27 Σεπτεμβρίου, 2013 2:10 μμ
Ε δε φημίζεσαι και για την κρίση σου
simon
27 Σεπτεμβρίου, 2013 6:27 μμ
Χαχαχαχα!!! Χτύπησα bull’ς eye, έ;
simon
27 Σεπτεμβρίου, 2013 8:24 πμ
@ spiral architect, Bobfisher, BandieraRossa
Κοροϊδεύετε ρε ‘σεις, κοροϊδεύετε… Τους ανθρώπους που φυλάνε Θερμοπύλες! Τον pagal, τον Pagalο, τον Τζήμερο, τον Φαήλο, τον Λαζαρίδη, τον Μπαλτάκο, τον Φύρερ, τον Καιάδα, τον Παναγιώταρο, έστω (με βαριά καρδιά) τον Σαμαρά, τον Βενιζέλο, τον Κουβέλη και τους άλλους σύγχρονους Σπαρτιάτες!
Κι όταν θα ‘ρθουν οι εθνομηδενιστΑΙ να σας πάρουν τα σπίτια, να βιάσουν τις γυναίκες σας, να καταργήσουν τη γιορτή της Αγ. Ειρήνης της Χρυσοβαλάντου, (μεγάλη η χάρη Της, ανατριχιάζω που το γράφω και μόνο) και να χτυπήσουν τους μεγάλους φιλελεύθερους υποστηρικτές της ελεύθερης αγοράς (Μπόμπολα, Βαρδή, Αλαφούζο κλπ) να δούμε ΠΟΙΟΣ θα σας προστατεύσει και σας και τους παραπάνω Ευεργέτες της Πατρίδος!
Μετανοείστε ρε και συνέλθετε! Διαβάστε λίγο Ψυχάρη, Παπαχρήστο, Καψή (Μανώλη), Πρετεντέρη (τα πιο εύκολα) ή περάστε κατευθείαν στα δύσκολα, τον Λιακόπουλο, τον «Άγιο» Καλαβρύτων, τον αγιορείτη πατέρα Κάλλιστο Πολαϊτη, τους κελλιώτες ασκητές, που κατέχουν όλη τη γνώση! Κι αφήστε τους Τζακλόντους και τους άλλους κρυπτοεθνομηδενιστΑΣ!
Μετανοείτε ρεεεεε!!! Ο καιρός γαρ εγγύς!
simon
27 Σεπτεμβρίου, 2013 8:32 πμ
Πάρτε να διαβάσετε ρε! Ως πότε θα σας ανοίγω τα μάτια, εθνομηδενιστές; 🙂
http://shop.liako.gr/%CE%9B%CE%99%CE%91%CE%9A%CE%9F%CE%A0%CE%9F%CE%A5%CE%9B%CE%9F%CE%A3/%CE%A0%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF-7-%CF%84%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CE%B9-%CE%91%CE%B3%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1-%CE%A7%CE%B5%CE%B9%CF%81%CF%8C%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1/flypage-vmbright.tpl.html
http://shop.liako.gr/%CE%A7%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/%CE%A0%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF-3-%CE%B2%CE%B9%CE%B2%CE%BB%CE%AF%CE%B1-13-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E/flypage-vmbright.tpl.html
http://shop.liako.gr/%CE%A7%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/%CE%A0%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF-3-%CE%B2%CE%B9%CE%B2%CE%BB%CE%AF%CE%B1-14-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E/flypage-vmbright.tpl.html
http://shop.liako.gr/%CE%A7%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/%CE%A0%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF-3-%CE%B2%CE%B9%CE%B2%CE%BB%CE%AF%CE%B1-10-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E/flypage-vmbright.tpl.html
http://shop.liako.gr/%CE%A7%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/%CE%A0%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF-2-%CE%B2%CE%B9%CE%B2%CE%BB%CE%AF%CE%B1-65-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E/flypage-vmbright.tpl.html
spiral architect
27 Σεπτεμβρίου, 2013 9:23 πμ
Ο καιρός γαρ εγγύς!
Άμποτες!
simon
27 Σεπτεμβρίου, 2013 11:35 πμ
Κι ένα βίντεο για μια αλληλεγγύη, που ο pagal (κι όλοι οι γουρουνόμυαλοι του κόσμου) ούτε μπορεί να φανταστεί!