Με σκοπό να διαδωθεί και να γνωστοποιηθεί στο μεγαλύτερο δυνατό βαθμό η αντιφασιστική δράση στην Κυψέλη, αναδημοσιεύω από τον Σκληρο-Πυρηνικό Κόσμο :
Ακολουθεί το κείμενο-κάλεσμα όπως προέκυψε κατόπιν της σύσκεψης που κάλεσε η ΤΕ ΑΝΤΑΡΣΥΑ Πατησίων-Κυψέλης-Γαλατσίου για τη διοργάνωση κινητοποίησης αποτροπής της συγκέντρωσης «επιτροπών κατοίκων» και ακραίων εθνικιστών στην πλατεία Κυψέλης.
______________________________________________________________________________
Οι προκλήσεις των φασιστικών συμμοριών δεν θα μείνουν αναπάντητες!
Όλες και όλοι στην Πλατεία Κυψέλης το Σάββατο 24 Νοέμβρη στις 4μμ.
Στη γειτονιά μας, την Κυψέλη, σε μια περιοχή που ντόπιοι και μετανάστες μένουμε εδώ και δεκαετίες μαζί και ζούμε από πρώτο χέρι τις συνέπειες της φτώχειας και της εξαθλίωσης των κυρίαρχων πολιτικών, μεταφερόμενες φασιστικές συμμορίες θα επιχειρήσουν το Σάββατο 24 Νοέμβρη να στήσουν μια ρατσιστική πρόκληση. Ζήλεψαν τη δράση των “ταγμάτων εφόδου” της Χρυσής Αυγής που λυμαίνονται τον Άγιο Παντελεήμονα και θα προσπαθήσουν και στη γειτονιά μας να στήσουν “συγκέντρωση αγανακτισμένων κατοίκων” και πογκρόμ “κατά των αλλοδαπών” και όσων δεν ταιριάζουν στα ναζιστικά γούστα τους.
ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΠΙΘΥΜΗΤΟΙ ΣΤΗ ΓΕΙΤΟΝΙΑ ΜΑΣ!
Κινήματα κατοίκων, εργατικά σωματεία, συλλογικότητες, συνελεύσεις, απλοί άνθρωποι, εργαζόμενοι, νεολαίοι και άνεργοι, κινητοποιούμαστε το Σάββατο 24 Νοέμβρη: συγκεντρωνόμαστε στην Πλατεία Κυψέλης, διαδηλώνουμε ΕΝΩΜΕΝΟΙ ντόπιοι και μετανάστες, μιλάμε για τα προβλήματα της περιοχής μας, εναντιωνόμαστε στις πολιτικές της συγκυβέρνησης, του Μνημονίου, της ΕΕ και του ΔΝΤ που έχουν διαλύσει τα νοσοκομεία μας, τα σχολεία μας και τους ελεύθερους χώρους μας.
Στα πλαίσια της προετοιμασίας της αντιφασιστικής κινητοποίησης του Σαββάτου, οργανώνουμε μεγάλη καμπάνια ενημέρωσης στα σχολεία, τους εργατικούς χώρους και τις γειτονιές. Για να μην περάσει το ρατσιστικό δηλητήριο που σπέρνουν οι φασιστικές συμμορίες, για να μην ζήσουμε συνθήκες κοινωνικού κανιβαλισμού, όπου οι φτωχοί θα κατηγορούν τους φτωχότερους για τη φτώχεια και την εξαθλίωση. Για να νικήσουν οι αγώνες μας για μια καλύτερη ζωή!
Το κάλεσμα υπογραφουν μέχρι στιγμής οι εξής συλλογικότητες:
Τοπική επιτροπή ΑΝΤΑΡΣΥΑ Κυψέλης
Τοπική Επιτροπή Μετώπου Αλληλεγγύης και Ανατροπής (ΜΑΑ) Κυψέλης
Κίνηση Ενωμένοι Ενάντια στο Ρατσισμό και τη Φασιστική Απειλή (ΚΕΕΡΦΑ) Κυψέλης
Δημοτική Αγορά Κυψέλης
Αντιφασιστική Ομάδα Αλβανών Μεταναστών
Κίνημα “Δεν Πληρώνω”
ΕΕΚ
Στην πρωτοβουλία συμμετέχουν δάσκαλοι, καθηγητές και μαθητές των σχολείων της περιοχής.
_____________________________________________________________________________
Υ.Γ: Δώστε βάση στην υπογραφή «Αντιφασιστική Ομάδα Αλβανών Μεταναστών». Είναι Αλβανοί κάτοικοι της περιοχής χωρίς έως τώρα πολιτική σχέση με αριστερά ή αναρχία που έφτιαξαν ομάδα περιφρούρησης της κοινότητάς τους , ήρθαν στη σύσκεψη και μίλησαν! Αν μη τι άλλο ελπιδοφόρο…
ΤΣΑΚΙΣΤΕ ΤΟΥΣ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΣΕ ΚΑΘΕ ΓΕΙΤΟΝΙΑ!
syspeirosiaristeronmihanikon
23 Νοεμβρίου, 2012 10:33 πμ
και μια ωραία αφίσα και κάλεσμα από τη Λαϊκή Συνέλευση Πατησίων:
Αντιφασιστική-Αντιρατσιστική συγκέντρωση & πορεία Σάββατο 24 Νοέμβρη, 17:00, Πλατεία Κυψέλης
http://patissiasynelefsi.blogspot.gr/2012/11/24-1700.html
Βλαδίμηρος
23 Νοεμβρίου, 2012 2:42 μμ
Καλά, ρε πολιτικάντηδες του αισχίστου είδους, δεν ντρεπόσαστε λιγάκι, να σπεκουλάρετε πάνω στον πόνο και την εξαθλίωση των μεταναστών και τα πογκρόμ που εξαπολύουν εναντίον τους οι ναζήδες, για να κάνετε τη μικροπολιτική σας κατά της ΕΕ, του ΔΝΤ και της συγκυβέρνησης, του μνημονίου κι όποιου άλλου διαόλου σας έρθει στο μυαλό, αδιαφορώντας αν έτσι διασπάται τον αγώνα του λαού κατά του φασισμού, αγώνα που πρέπει να είναι ενιαίος και χωρίς κομματικές διακρίσεις.΅Εσείς, δηλαδή, στην ουσία, καλείτε το Σάββατο μόνο τους αντιπολιτευόμενους αντιφασίστες (και δεν ξέρω αν εννοείτε και όλους τους αντιπολιτευόμενους, ή μόνο τους δικούς σας), αποκλείοντας, αντικειμενικά, είτε το καταλαβαίνετε είτε όχι, όλους τους άλλους και χαρακτηρίζοντάς τους σα φιλοφασίστες. Αιδώς, Αργείοι!
μανικακος
23 Νοεμβρίου, 2012 2:49 μμ
ναι… αμα δε σ’αρεσει να πας σινεμα…
Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός
23 Νοεμβρίου, 2012 4:21 μμ
Ότι ας πούμε ο φασισμός με το αστικό κράτος και το Κεφάλαιο δεν έχει καμία σχέση…
Τρικυμία εν κρανίω…
simon
23 Νοεμβρίου, 2012 6:11 μμ
Τον Ιορδάνη και τη Ματούλα γιατί δεν τους καλέσατε ρε;;;
Βλαδίμηρος
24 Νοεμβρίου, 2012 3:18 πμ
Βρε, Φυσικέ μου, είπα εγώ ότι δεν έχει σχέση; Εγώ είπα ότι το αντιφασιστικό κάλεσμα δεν μπορεί να μπαίνει ούτε σε πολιτκά ούτε σε κομματικά καλούπια. Όποιος θέλει να αγωνιστεί κατά του φασισμού, χωράει στο μέτωπο. Όταν κομματοποιείς το θέμα και χτυπάς το μνημόνιο, τη συγκυβέρνηση, την ΕΕ και το ΔΝΤ, διασπάς τον αντιφασιστικό αγώνα. Εκτός και θεωρείς ότι όποιος είναι π.χ. με το μνημόνιο, ή την ΕΕ είναι φασίστας, ή φιλοφασίστας.Κι άμα σε πάρει ο κατήφορος, δεν ξέρεις πού μπορείς να φτάσεις. Γιατί θα σου πει ο κνίτης, ότι Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι υπέρ του μνημονίου ή της ΕΕ. Θα μου πεις ότι οι κνίτες δεν έρχονται σε αντιφασιστικά καλέσματα άλλων. Εσείς τους καλέσατε;
Εγώ τον αγώνα κατά του φασισμού, ή του ρατσισμού τον καταλαβαίνω έτσι : από τη μια οι αντιφασίστες, ή οι αντιρατσιστές και από την άλλη οι φασίστες ή οι ρατσιστές. Αν μπει έτσι καθαρά το θέμα, ο φασισμός και ο ρατσισμός δεν έχουν καμιά τύχη.
Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός
28 Νοεμβρίου, 2012 12:38 μμ
@tolos
Δε θέλω να γίνει το θρεντ χωματερή, γι’αυτό και προχώρησα στη διαγραφή τόσο του αρχικού προβοκατόρικου-σκατένιου σχολίου του χρυσαύγουλου, όσο και του δικού σου οχετού. Γενικά,το να διολισθαίνουμε και να μεταφέρουμε τη συζήτηση στο επίπεδο της αμοιβάδας αποτελεί νίκη των σκαταύγουλων. Αυτά προς προβληματισμό…
alterregas
28 Νοεμβρίου, 2012 1:21 μμ
μια απορια μονο…
οτι το να διολισθαίνουμε και να μεταφέρουμε τη συζήτηση στο επίπεδο της αμοιβάδας αποτελεί νίκη των σκαταύγουλων ειναι μια αποψη
ποιος ειναι ομως αυτος που ΚΡΙΝΕΙ ????
οχι τπτ αλλο, αλλα εκτος χρυσαυγουλου και tolou, (που δεν ξερω τι ειπε, αλλα αν τους μπινελικωσε, ορθως επραξε) υπαρχουν και αλλοι που επισκεπτονται το site και το να αποφασιζεις εσυ τι θα διαβαζουμε και τι οχι , στο ονομα μιας καθαροτητας που ΕΣΥ κρινεις, ειναι παντελως γκαου
Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός
28 Νοεμβρίου, 2012 4:46 μμ
Το παρόν μπλογκ αποτελεί ιστολόγιο παραλλήλων γραφών. Η πολιτική μας είναι πως κάθε author είναι υπεύθυνος για τη διαχείριση των αναρτήσεών του. Επομένως, αυτός που κρίνει το τι θα εμφανιστεί και τι όχι στη συγκεκριμένη ανάρτηση είμαι εγώ.
Γενικά πάντως, όλα τα παιδιά που γράφουμε εδώ μέσα, επιχειρούμε να μένουν τα ποστς «καθαρά» από χρυσαύγουλα, φασιστοτρολ κλπ. Όταν μπαίνει κάποιος προβοκατόρικα σε δικό μου ποστ (ιδιαίτερα όταν αυτό αφορά αντιφασιστική διαδήλωση) και γράφει «aima timh xrysh aygi» αυτομάτως κόβεται. Στην προκειμένη περίπτωση, μαζί με αυτό το σχόλιο έσβησα και τα απαντητικά σχόλια του @tolos , αφενός για να μη φαίνονται ξεκάρφωτα και αφετέρου γιατί δεν αποτελούσαν τίποτα παραπάνω από επίτευξη του στόχου του φασιστοτρολ: να γίνει το θρεντ πουτάνα.
Αν διαφωνείς με τον τρόπο που διαχειρίζομαι τα σχόλια, καλώς. Σεβαστή η διαφωνία σου.
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 2:48 μμ
@ Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός
Να διευκρινίσω ότι δεν με πειράζει που μου έσβησες τα σχόλια (είμαι συνηθισμένος). Αν ήσουν φασίστας ή κάτι άλλο θα με πείραζε και θα απαντούσα αναλόγως.
Με τους φασίστες – ναζί , ιδίως τα κομματικά τους στελέχη δεν μπορείς να κάνεις διάλογο
Δεν μπορείς να κάνεις διάλογο γιατί πρώτα απ’ όλα στο μυαλό τους έχουν κάτι συγκεκριμένο. Τον εκφοβισμό και την τρομοκρατία προκειμένου να επικρατήσουν (που σε μένα τα δύο προηγούμενα δεν πιάνουν). Δεν έχουν άλλον τρόπο. Ειδικά τα λόγια τους είναι μια τεράστια αντίφαση, που πνίγονται μέσα σε αυτήν.
΄Ετσι η προπαγάνδα τους αποτελεί μια τέλεια παραχάραξη της ιστορίας και μια ευέλικτη αποσιώπηση των πραγματικών τους στόχων και ιδεολογίας
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 2:54 μμ
To μόνο που μπορείς να κάνεις κυρίως με τα κομματικά μέλη στης Πανελλήνιας Κατακρ-Αυγής είναι Πόλεμος. Και ο πόλεμος από την φύση του αποτελεί χωματερή και οχετός. Μια χωματερή και οχετό που φυσικά δεν επιδίωξα εγώ ή εμείς (άλλωστε και η άμυνα στην φασιστική επίθεση συνεπάγεται και πόλεμο, άρα χωματερή και οχετό).
Και να σου πω και κάτι ακόμη; Με ηλίθιες και ανώδυνες συζητησούλες και καταγγελίες δεν υποχωρεί ο φασισμός και ούτε καταλαβαίνει από τέτοια. Φυσικά και χρειάζεται η αντιφασιστική προπαγάνδα, αλλά περισσότερο προς την κοινωνία, προκειμένου να μην επιτρέψει κι άλλο τον φασισμό να αυξηθεί.
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 2:59 μμ
Αν ο φασισμός υποχωρούσε με ανώδυνες συζητησούλες, καταγγελίες και βόλτες «πάνω κάτω την Πατησίων» μέχρι το Σύνταγμα και ξανά πίσω, τότε ούτε Β΄Παγκόσμιο Πόλεμο θα είχαμε, ούτε εκατομμύρια νεκρών στα στρατόπεδα συγκέντρωσης, ούτε εκατομμύρια νεκρών, αμάχων και γυναικόπαιδων από εκτελέσεις, αντίποινα, βομβαρδισμούς, μάχες, κ.λπ, ούτε χούντα με δεκάδες άοπλους νεκρούς αντιστασιακούς, ούτε αττίλα, ούτε, ούτε , ούτε
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 3:17 μμ
Θα μου πεις και τι πρέπει να κάνουμε να γίνουμε πολεμιστές; Ναι. Να γίνουμε πολεμιστές!!
Ζούμε σε πολύ επικίνδυνους καιρούς. Μπορουμε να κάνουμε και κάτι διαφορετικό;
Ο καθένας από το πόστο του και όσο καλύτερα μπορεί. Πολεμιστές με σύνεση, θάρρος και αποτελεσματικότητα. ΄Ολοι χρειαζόμαστε. Από όλα τα πόστα. Κανένα πόστο δεν είναι καλύτερο ή χειρότερο από το προηγούμενο. Αρκεί ότι κάνει ο καθένας είτε προπαγάνδα είτε δράση είτε δομές είτε όλα μαζί, να διακατέχεστε η ενέργειά του από τα τρία προηγούμενα και από άλλα και από παρ’ άλλα.
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 3:28 μμ
Τέλος, νίκη των χρυσαυγιτών αποτελεί το γεγονός ότι δεν παίρνουν απάντηση. Και μάλιστα την απάντηση που καταλαβαίνουν μόνο αυτοί.
Δεν βλέπεις τι γίνεται σε μπλογκ εφημερίδων καθημερινής κυκλοφορίας, με προεξέχων το Πρώτο Θέμα, Inews ή σε έντυπες εκδόσεις αυτών συν την εφημερίδα… δημοκρατία, κ.ά ; Τόσο καιρό έχουν κατακλυστεί από φασιστοτρόλ, ήδη πριν την είσοδο της Κατακρ-Αυγής στην Βουλή, και μάλιστα αυτά τα φασιστοτρόλ δεν παίρνουν ουσιαστικές απαντήσεις ούτε σε επίπεδο επιχειρημάτων ούτε σε επίπεδο… οχετού.
Και τα μπλογκ δεν τα παρακολουθούν μόνο αυτοί που γράφουν σε αυτά, αλλά χιλιάδες άλλοι, οι οποίοι συνήθως δεν γράφουν τίποτα, αλλά για τον έναν ή τον άλλο λόγο προτιμούν να διαβάζουν τα σχόλια. Σχόλια όμως που στην συγκεκριμένη περίπτωση, «επικρατούν» οι αναπάντητες αερολογίες και προπαγάνδα των χρυσαυγιτών.
Πως νομίζεις Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός, ότι η χρυσή αυγή μπήκε στο ελληνικό κοινοβούλιο. Από την μια στιγμή στην άλλη ή από την «αναπάντητη» προπαγάνδα τους είτε σε επίπεδο μπλογκ, κ.λπ, είτε σε επίπεδο δρόμου (συν την κρίση που τους ευνόησε); Οι ίδιοι δεν περηφανεύονται ότι έχουν «κατακτήσει» το διαδίκτυο και εμμέσως πλην σαφώς αποδίδουν και εκεί την αύξηση των ποσοστών τους;
Αλλά εκτός αυτού, το έχουμε ξαναπει. Τα λάθη, ο εγωισμός και η αδιαφορία μας, πρώτα απ’ όλα ταΐζουν και δυναμώνουν τους εχθρούς μας και στην συνέχεια μας περιθωριοποιούν από το κοινωνικό σύνολο.
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 3:43 μμ
Τώρα, εαν εσύ Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός ή οποιοσδήποτε άλλος εδώ μέσα, επιδιώκεις ένα θέρντ «καθαρό» (μήπως και ακαδημαϊκό άρα αναποτελεσματικό και στείρο;) , από οποιοδήποτε… οχετό, άρα και αναίμακτο, πόσω μάλλον όταν έχει ως θέμα : «Αντιφασιστική Δράση στην Κυψέλη, Σάββατο 24/11», τότε δεν πρόκειτε για κάποιο ζωντανό θερντ που ως τέτοιο «υπάγεται» σε μία διαλεκτική ζύμωση και που όπως ξέρουμε η διαλεκτική αρχίζει και κινείται μέσα από μια ελευθερία προκειμένου να πάει κάπου, κ.λπ. Στην αντίθετη περίπτωση, έχουμε να κάνουμε είτε με μια σχολική εργασία που ο δάσκαλος του ’50 την ήθελε και … αλάδωτη είτε με ένα θέρντ με θέμα το …μπαλέτο, που για το τελευταίο πάω και πάσο (υπό όρους όμως).
Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός
28 Νοεμβρίου, 2012 4:39 μμ
@tolos
Αρχικά να σου πω ότι δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα με σένα, ίσα-ίσα σε συμπαθώ κιόλας και γουστάρω που όταν μπαίνεις στο blog του δίνεις…ζωή 😛
Αφού ξεκαθαρίσαμε αυτό, πάμε παρακάτω:
Προφανώς και δε θεωρώ πως η απάντηση στο φασισμό δίνεται μόνο μέσα από «συζητησούλες». Προφανώς και πρέπει να υπάρχει απάντηση σε πολλά επίπεδα: στην παρέμβασή μας στον κόσμο (αλήθεια,ποιος πιστεύει στ’αλήθεια ότι το 13% του εκλογικού σώματος είναι Φασίστες; ) ,στις αντιφασιστικές μας δράσεις που λειτουργούν αποτρεπτικά στη συγκρότηση θυλάκων φασισμού (όπως αυτή στην Κυψέλη), στην αγωνιστική απάντηση απέναντι στη φασιστική βία (με βία προφανώς), στην ψηλάφηση των όρων που οδήγησαν την ΧΑ σε αυτό το ποσοστό και επομένως και στη δική μας ανταπάντηση πάνω σε αυτούς τους όρους.
Και σ’αυτό το τελευταίο θέλω να σταθώ λιγάκι παραπάνω:
Όποιος πιστεύει ότι η ΧΑ ανέβηκε μόνο και μόνο επειδή έπιασε ένα συντηρητικό αντανακλαστικό της κοινωνίας (το οποίο υπάρχει ,φυσικά,και είναι αποτέλεσμα των ιδεολογικών επιρροών στον ελληνικό κοινωνικό σχηματισμό), τότε πλανάται πλάνην οικτρά.
Η ΧΑ, πέρα από το να τα λέει, τα έκανε κιόλας. Κι αυτό αποτελεί έναν μικρό θρίαμβο, αν αναλογιστούμε τη μικρή οργανωτική της βάση (ειδικά όταν πρωτοξεκίνησε τέτοιου είδους «δράσεις»). Το ότι η ΧΑ βγήκε και έκανε συσσίτια και στοχευμένες περιοχές -όπως ο Αγ.Παντελεήμονας- που υπάρχει ένα υπαρκτό πρόβλημα με τους μετανάστες και την εγκληματικότητα ,ούτως ώστε να πάρει αυτόν τον κόσμο με το μέρος της, ήταν κάτι το -επίτρεψέ μου την έκφραση- πανέξυπνο οργανωτικά.Το ότι πήγαινε τις γριούλες να πάρουν τη σύνταξη από την τράπεζα ή τις περιφρουρούσε για να κάνουν ανάληψη ή τους παρείχε συνοδεία για να κάνουν τα καθημερινά τους ψώνια, δεν ήταν απλά μια cult κίνηση, αλλά απαντούσε σε ένα υπαρκτό πρόβλημα: την ανασφάλεια των κατοίκων του κέντρου.
Επομένως, αποτελεί τεράστια νίκη της ΧΑ το ότι κατάφερε να ψηλαφίσει κάποια υπαρκτά προβλήματα, να παρέμβει, να τα στρεβλώσει και να σκορπίσει την προπαγάνδα της στηριζόμενη σε αυτά, και εντέλει να δώσει στρεβλές λύσεις. Την ώρα που εμείς (και μέσα στο «εμείς» βάλε τα πάντα, από ριζοσπαστική Αριστερά μέχρι Αναρχία) αρνιόμασταν να δούμε πώς βιώνουν αυτοί οι άνθρωποι (σ.σ.: στις περιοχές του κέντρου σάρωσε η ΧΑ) τα συγκεκριμένα προβλήματα, η ΧΑ έκανε πάρτι.
Θα μου πεις: το ίδιο εύκολο είναι να πείσεις έναν κόσμο ο οποίος βιώνει το πρόβλημα πως το ουσιαστικό πρόβλημα ΔΕΝ είναι οι μετανάστες,αλλά η πολιτική των κυβερνήσεων, οι ιμπεριαλιστικοί πόλεμοι, η περιθωριοποίησή τους κλπ και το ίδιο εύκολο είναι να τους πετάξεις την πολύ πιο εύπεπτη καραμέλα του φασισμού;
Προφανώς και όχι. Το δηλητήριο του φασισμού ρέει εύκολα, ο δρόμος της ανατροπής, της αλληλεγγύης και της κοινωνικής χειραφέτησης δύσκολα γίνεται κτήμα των μαζών. Αλλά εκεί είναι που πρέπει να κάνουμε την αυτοκριτική μας, γιατί ακόμα κι όταν επιλέξαμε (όψιμα βέβαια) να παρέμβουμε σε κάποιες από αυτές τις περιοχές, το κάναμε με τρόπο ελιτίστικο, με πλείστη υπερεπαναστατικότητα και αριστερίστικη βέρμπα, ουσιαστικά κράζοντάς τους και -ουσιαστικά- μη δίνοντας και μια λύση.
Η λύση, για μένα, είναι η ενεργή παρέμβασή μας σε αυτά τα μέρη, η δημιουργία ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΚΑΤΟΙΚΟΥΣ (και όχι από τα πάνω ή ως μια αυτόκλητη πρωτοπορία) κοινωνικών ιατρείων, κουζινών, φαρμακείων κλπ ,όχι με όρους φιλανθρωπίας και εκκλησίας, αλλά με όρους αλληλεγγύης στη γειτονιά. Αυτές οι κινήσεις έχουν γίνει, φυσικά, σε αρκετές γειτονιές, αλλά χρειάζεται περισσότερη ένταση. Γι’αυτό ας αναμετρηθεί ο καθένας μας με τον εαυτό του, ως προς το τι ορίζει «επαναστατική» πράξη. Για μένα, πχ, πιο επαναστατικό είναι να πάω στη λαϊκή συνέλευση της γειτονιάς μου και να αποφασίσουμε να κάνουμε συλλογική κουζίνα (όπως και έχει γίνει κάποιες Κυριακές πχ), από το να πάω στη συνέλευση της σχολής μου και να καλώ σε Επανάσταση.
Τέλος, και επειδή κούρασα, δε θέλω «αμόλυντα» θρεντς, όπως λες, αλλά θρεντς όπου αυτό που γίνεται να είναι τουλάχιστον ανταλλαγή κάποιων απόψεων. Δε θεωρώ διόλου διαλεκτικό το να μπαίνει ένα φασιστοτρολ, να γράφει «aima timh xrysh aygh» για να προκαλέσει, και από κάτω να ακολουθούν 10 σχόλια μόνο με βρισιές, απειλές, και χρήση γλώσσας που παραπέμπει στο δικό του εθνικιστικό οχετό (τον αποκάλεσες ίσα με 5 φορές «»τουρκόσπορο»). Ούτε θεωρώ όμορφο για έναν επαναστάτη να μιλάει για «κωλοτρυπίδες» κλπ κλπ (εκτός κι αν γουστάρουμε να κατακρίνουμε μόνο τον Παναγιώταρο όταν τα λέει στο δημόσιο λόγο). Θα μπορούσες να τον κάνεις σκόνη με χίλιους δύο τρόπους -από ειρωνεία μέχρι επιχειρήματα και από πείραγμα μέχρι τρολάρισμα. Αυτός που επέλεξες όμως, έκρινα ότι πέρα από ανούσιος ήταν και υποβιβαστικός για όλο το άρθρο. Καλώς ή κακώς είναι στη διακριτική μου ευχέρεια το πώς θα χειρίζομαι τα ποστ μου, και αυτό εντέλει έκανα.
Φιλικά 🙂
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 4:15 μμ
Στον πόλεμο Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός δεν πας με το … καλσόν. Αν θέλεις τουλάχιστον να τον κερδίσεις.
Αλλά και με το καλσόν αν χρειαστεί να πας πρέπει να δείξεις δύο φορές θάρρος, δύο φορές να σβήσεις τον εγωισμό σου και δύο φορές περισσότερο να προσπαθήσεις να γίνεις αποτελεσματικός, όπως έπραξε ο Γκάντι;
Κατά πόσο όμως αν ακολουθήσουμε το παράδειγμα Γκάντι στην Ελλάδα του σήμερα θα βγάλουμε κάτι; Αυτά προς προβληματισμό*…
* Σημ. 1 και όχι εάν εγώ έκανα χωματερή και οχετό την πρέπουσα απάντησή μου σε έναν ναζί, που και καλά του έκανα και του άξιζε, πόσω μάλλον όταν αυτή η απάντησή δόθηκε μέσα από ένα μέσο κοινωνικής δικτύωσης, το οποίο δεν ανήκει τόσο σε αυτούς που αρθρογραφούν αλλά μαζί με αυτούς, σε όλους αυτούς που το διαμορφώνουν και με τελικό αποδέκτη όλους αυτούς τους αφανείς επισκέπτες. ΄Ετσι δημιουργείται μια διαλεκτική κίνηση. ΄Η τουλάχιστον αυτό αποτελεί μια μορφή της. Η ουσία όμως είναι η «κίνηση» και όχι η στασιμότητα.
Σημ. 2 Προσωπικά ναζιστικά …επιχειρήματα του στυλ «έξω ρεεεε και η χρυσή αυγή θα πάρει την εξουσία» ή κάπως έτσι και με προσβάλλουν ως ανθρώπινη και προσωπική ύπαρξη, αλλά και απαντάω, ακόμα περισσότερο από κοντά και ας φέρουν μαζί τους άλλους πέντε ψευτόμαγκες να με κάνουν …καλά
Σημ. 3 χρυσαυγίτες νεοναζί τουρκόσποροι τέρμα τα μαχαιρώματα και οι μαγγές σας. Σε πολλούς δεν παιρνάνε
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 4:34 μμ
@ Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός
Να σε ευχαριστήσω που φιλοξένησες την… απολογία μου (όχι του Σωκράτους αλλά του… tolou).
Περιμένω απάντηση, όχι για λόγους ευπρεπισμού που χέστηκα κιόλας, αλλά προκειμένου να δημιουργηθεί σύγκρουση (αν δημιουργηθεί) και έτσι να αρχίσει να επέρχεται η κατά ΄Εγελου & Μάρξ διαλεκτική κίνηση.
Μην περιμένεις άμεση ανταπάντηση υπάρχουν κι άλλες προτεραιότητες.
Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός
28 Νοεμβρίου, 2012 4:51 μμ
Τι να ευχαριστήσεις ρε πουλάκι μου; Η πολιτική διαγραφής σχολίων που έχω είναι πολύ συγκεκριμένη, δεν υπήρχε περίπτωση να στερήσω απ’τον οποιονδήποτε να γράψει μια άποψη. Το ξεκατίνιασμα σε επίπεδο «κωλοτρυπίδας» και «τουρκόσπορου» με πειράζει, γιατί νομίζω πως δεν εξυπηρετεί και σε τίποτα (εκτός ίσως απ’το δικό μας ξεκάβλωμα). Ούτε καν τους τρομοκρατεί. Σιγά, πίσω από μια κονσόλα όλοι μάγκες είμαστε (και δεν υπαινίσσομαι ότι εσύ δεν είσαι μάγκας, αλλά καταλαβαίνεις πως το εννοώ…) . Τα φασισταριά δε θέλουν γάβγισμα – δάγκωμα θέλουν 😉
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 5:19 μμ
@ Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός
Σου απαντάω σ’ αυτό το σημείο το σχόλιό σου : 28 Νοεμβρίου, 2012 4:39 μμ, για να μην μπερδευτούν τα σχόλια μεταξύ τους.
Η απάντησή μου στο σχόλιό σου είναι : ++++++++, με εξαίρεση ότι :
– ΟΙ δράσεις μας πρέπει ,συν τοις άλλοις, να είναι και συστηματικές και όχι αποσπασματικές. Π.χ. όχι ένα συσσίτιο εδώ και ένα παραπέρα ή μια φορά στο τόσο, καθώς δεν λέει και πολλά πράγματα, γιατί στο τέλος αυτοαναιρείται.
Στην προκειμένη περίπτωση, π.χ. του συσσιτίου, πρέπει να υπάρχει ένα πρόγραμμα συσσιτίων και σε συγκεκριμένα μέρη, που να τα αναλαμβάνει υπεύθυνα κάποιος κόσμος ή συλλογικότητες, κ.λπ.. Για παράδειγμα Δευτέρα 2-4 δωρεάν συσσίτιο εκεί. Τρίτη εκεί, κ.λπ και αυτό το πρόγραμμα να βγαίνει τακτικά στους τοίχους των πόλεων για να μπορεί και να πληροφορηθεί και ένας άσχετος που γίνονται τα συσσίτια. Αντίστοιχα και για τα Κοινωνικά Ιατρεία, συνελεύσεις δημοτικών διαμερισμάτων, πρωτοβάθμια, κ.λπ.
-Σε νεότερη δημοσκόπηση η πρόθεση ψήφου προς την Πανελλήνια Κατακρ-Αυγή μειώθηκε στο εννιά (9) κόμμα κάτι. Λέτε κάτι να κινείται;
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 5:34 μμ
΄Οταν αποκαλώ «τουρκόσπορο» και άλλα όντως «εθνικιστο-σεξιστικά» (που είναι τέτοια όταν τηρούνται όμως και οι αντίστοιχες προϋποθέσεις) ένα μέλος ενός ναζιστικού κόμματος και όχι έναν απλό παραπλανημένο, στην καλύτερη ψηφοφόρο του, χρησιμοποιώ, μεταχειρίζομαι, μετατρέπω, όπως έλεγαν και οι Καταστασιακοί, κάτι «δικό» τους εναντίων τους.
Στην προκειμένη περίπτωση, με την λέξη «τουρκόσπορο» χρησιμοποιώ κάτι που σιχαίνεται, αλλά εναντίων του, καθώς τον υποτιμώ. ΄Ετσι «γεύεται» από πρώτο χέρι ψήγματα της ιδεολογίας του, της ψυχοπαθολογικής ιδεοληψίας του , για την ακρίβεια.
΄Οταν γράφω , π.χ. ότι του πηδάνε οι πακιστανοί την οικογένεια, του γυρίζω πίσω αυτά που υποστηρίζουν οι ίδιοι, το ότι δηλαδή οι μετανάστες είναι «μογγόλοι» και «πίθηκοι» και έτσι τον «εξισώνω» με κάτι που ο ίδιος θεωρεί κατώτερο. ΄Ετσι γεύεται από πρώτο χέρι πως είναι το να σε υποτιμούν και να σε θεωρούν κάτι κατώτερο από σκουλήκι. ΄Ετσι γεύεται από πρώτο χέρι πως είναι να «ντρέπεσαι» επειδή είσαι μελαμψός και επειδή κάποιοι ψυχωτικοί θεωρούν τον μελαμψό ως μη άνθρωπο. Και όλα αυτά για την εξουσία, το χρήμα, και τα συμφέροντα του διεθνούς και ντόπιου τραπεζικού και χρηματιστηριακού κεφαλαίου.
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 5:39 μμ
Τέλος οι χρυσαυγίτες, όπως και οτιδήποτε ναζιστικό, καθωσπρεπικό, καταπιεστικό και στείρο, κ.λπ, πρέπει να αποδομείται με οποιονδήποτε τρόπο, αρκεί να είναι Αποτελεσματικός και να μην ξεφεύγει από τις προσωπικές αρχές, ηθικές, μας κ.λπ
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 5:56 μμ
Οι συγκεκριμένες μου απαντήσεις στον «κύριο» (;) χρυσαυγίτη δόθηκαν μέσα από ένα θρέντ, στο οποίο ήδη είχε σταματήσει ο διάλογος μεταξύ των χρηστών, με άλλα λόγια ήδη κόντευε να «κλείσει», ενώ ήδη είχαν αναρτηθεί καινούργια θρέντ. ΄Αρα δεν παρενέβη σε μια ζωντανή συζήτηση και έτσι αυτή να γίνει… πουτάνα. Ποτέ δεν το έχω κάνει αυτό ή σπάνια και εκεί που συνήθως πιστεύω ότι το … «σηκώνει».
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 5:57 μμ
Προτού συνεχίσω να πω ότι κι εγώ σε συμπαθώ και όχι επειδή μου το έγραψες εσυ… πρώτος.
my name is Fuchtel, Hans-Joachim Fuchtel
28 Νοεμβρίου, 2012 11:26 μμ
und Ich mag den harten Kern Naturwissenschaften
Fuchtel
tolos
29 Νοεμβρίου, 2012 12:53 πμ
🙂 🙂
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 6:22 μμ
Για την «καθαρότητα», σε περίπτωση που την προσεγγίσω μέσα από την πουριτανική της και την καθωσπρεπεική της έννοια, όχι μόνο «σεξιστικού», αλλά και πολιτικού περιεχομένου έννοια, έχω να πω τα εξής:
Πολλές φορές, αυτό το οποίο σιχαινόμαστε ή τρομάζουμε ή κατηγορούμε, κ.λπ,, το κάνουμε επειδή πρώτα απ΄ όλα μας θυμίζει κάτι που ήδη έχουμε μέσα μας. Και μας ενοχλεί που είναι μέσα μας επειδή το συναντούμε μπροστά μας.
Μια ιστορία από την Καινή Διαθήκη λέει το εξής :
Ο Ιησούς και οι μαθητές του πήγαιναν σε ένα μέρος προκειμένου ο Ιησούς να διδάξει. ΄Αρχισε να μαζεύεται κόσμος για να ακούσει την διδασκαλία του. Ο Ιησούς που προπορευόταν των μαθητών του, ανεβαίνει σε μια χωματερή σκουπιδιών και φτάνει στην κορυφή της για να μπορεί να έχει ευρύτερη θέα του κόσμου που μαζεύτηκε.
Στην κορυφή όμως υπήρχε ένα ψόφιο σκυλί που γέμιζε με βρώμα και δυσωδία όλη την περιοχή. Τότε οι μαθητές του, του λένε : Κύριε δεν σιχαίνεσαι το ψοφίμι; Δεν σου βρομίζει; Θα δηλητηριαστείς.
Και ο Χριστός απαντάει : Μα γιατί να δηλητηριαστώ, αφού δεν έχω κάτι βρώμικο μέσα μου και έτσι δεν μπορώ να καταλάβω και να μυρίσω την βρώμα που εσείς μου λέτε,
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 6:35 μμ
΄Οπως θα κατάλαβες Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός όλα αυτά δεν τα γράφω μόνο για σένα. Και συνήθως όταν γράφω κάτι δεν έχει αποδέκτη μόνον έναν ή μερικούς. Αλλά και για μένα και για όλους τα γράφω
🙂
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 6:40 μμ
Επειδή, Θέλει αρετή και τόλμη η Ελευθερία!
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 6:44 μμ
Στέλνω από πολύ μακρυά ένα
VENCEREMOS !!!!!
VENCEREMOS !!!!!
VENCEREMOS !!!!!
VENCEREMOS !!!!!
VENCEREMOS !!!!!
VENCEREMOS !!!!!
VENCEREMOS !!!!!
VENCEREMOS !!!!!
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 7:08 μμ
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 7:11 μμ
ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΜΑΧΗ !!!!
ΑΓΩΝΑΣ ΜΕΧΡΙ ΕΣΧΑΤΟΥ !!!
ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΝΙΚΗ !!!
tolos
28 Νοεμβρίου, 2012 7:14 μμ
miteraa
28 Νοεμβρίου, 2012 8:33 μμ
Γεια σου Τολέ, σύγχρονε,καταραμένε ποιητή 🙂
υγ
καλά του τα’σουρες του χ.αυγουλιδη.
Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός
28 Νοεμβρίου, 2012 8:40 μμ
Βρε,καλά τον έχω ηρεμήσει, μη μου τον μπαχαλεύεις ξανά! 😛 😛
miteraa
28 Νοεμβρίου, 2012 8:45 μμ
Το μπάχαλο ειναι στο ντιενει μου.Δεν μπορώ να το χαλιναγωγήσω.:D
υγ
άσχετο
Το νικ μου πως και βγαίνει με 2 άλφα;
Συμβαίνει καιρό;
Επαθα εναν διχασμό ξαφνικά 🙂
Σκληρο-Πυρηνικός Φυσικός
28 Νοεμβρίου, 2012 8:50 μμ
Ωπ,κι εγώ τώρα το είδα. Έπαθα κι εγώ έναν διχαασμό τώρα 😛
miteraa
28 Νοεμβρίου, 2012 8:54 μμ
Εν τω μεταξύ μέσα στη WP το βγάζει με ενα αλφα
Λες να με χακάρει κανείς για να κλέψει το μυστικό της αιωνιότητας; 🙂
tolos
29 Νοεμβρίου, 2012 12:27 πμ
🙂 🙂
mitera
28 Νοεμβρίου, 2012 9:04 μμ
Τέστινκγ !!!
miteraaaaaaaaa
28 Νοεμβρίου, 2012 9:05 μμ
τεστινγκ2
mitera
28 Νοεμβρίου, 2012 9:08 μμ
Το βρήκα νταξ.
Καληνύχτα 🙂
μανικακος
28 Νοεμβρίου, 2012 9:23 μμ
😀 😀 😀
ασε με μάνα, θα γινεις μπαχαλιάρα…!!!!
my name is Fuchtel, Hans-Joachim Fuchtel
28 Νοεμβρίου, 2012 11:19 μμ
der einzige, der chrysafgoula stoppen kann, ist Tsipryza, das geht im Kongress Partei werden
auch wie werden da sein
bravo SYRIZA , sie sind gute jungs
gute weine
Fuchtel
tolos
29 Νοεμβρίου, 2012 1:08 πμ
Αντικαθιστώ τη μελαγχολία με το θάρρος,
την αμφιβολία με την βεβαιότητα, την απελπισία με την
ελπίδα, την κακία με το καλό, τα παράπονα με το
καθήκον, το σκεπτικισμό με την πίστη, τις σοφιστείες
με την ψυχρότητα της ηρεμίας και την αλαζονεία με την
ταπεινοφροσύνη
Ιζιντόρ Ντυκάς ( Κόμης του Λωτρεαμόν )