Του Mind the Gap
Mind the Photo – κενού διάλογοι …
Σουρεαλιστικοί διάλογοι στο κενό, μια σειρά φωτοπαρεμβάσεων στην στυγνή πραγματικότητα για να αποκτήσει η γκρίζα καθημερινότητα το λαμπρό χρώμα της χολής.
Το θέμα είναι το καπέλο !
Καλύτερα καπέλο στις πατάτες, παρά πρωτοβουλίες χωρίς το καπέλο του κόμματος, ε σύντροφοι ; Καλύτερα λοιπόν μεσάζοντες στα προϊόντα, παρά ακτιβισμοί και κινήσεις χωρίς μεσάζων κόμμα ; Φτηνές πατάτες δεν γίνονται χωρίς το ΚΚΕ ;
Από αύριο λοιπόν σύντροφοι να καταγγελθεί και η χρήση του τροχού και της φωτιάς ως προβοκατόρικης ανακάλυψης του κεφαλαίου, διότι ανακαλύφθηκαν πριν την ίδρυση του κόμματος. Προφανώς η αντιμονοπωλιακή θέση του Κόμματος δεν ισχύει για το μονοπώλιο των πρωτοβουλιών. Αν το κόμμα δεν μεσολαβεί στην πρωτοβουλία τότε φυσικά η πρωτοβουλία είναι εξ ορισμού ύποπτη, ε σύντροφοι ; «Η θρησκεία είναι όπιο του λαού», αλλά μάλλον σύμφωνα με το Κόμμα υπάρχει μια εξαίρεση, αφού η επανάσταση είναι μία : η Αυθεντική, η Κύρια, η Ζωοποιούσα, το εκ του Κόμματος εκπορευόμενη, η συν ΚΝΕ και ΠΑΜΕ συμπροσκυνούμενη και συνδοξαζόμενονη, η λαλήσασα διά του Ριζοσπάστη. Όλα στο μπλέντερ της μητέρας όλων των επαναστάσεων, μασημένη τροφή, πουρές πατάτας για να μην πνιγεί το βρέφος και απαραίτητα καπελάκι με υψηλό δείκτη προστασίας από την αυτοοργάνωση και μια γραμμή για να μπουσουλάει, μόνο και πειθαρχημένο, στην ευθεία. Μασημένη τροφή, καπελάκι και γραμμή για ένα βρέφος που μπαίνει πια στα 95 του …
Επανάσταση δεν γίνεται χωρίς το ΚΚΕ ; Τι να σας πω ρε σύντροφοι, ειλικρινά δεν ξέρω, εγώ είμαι εξ άλλου ανήθικος και άθρησκος προβοκάτορας, σκέφτομαι και υπάρχω χωρίς την έγκριση του Κόμματος, αναπνέω χωρίς καθοδήγηση. Εγώ δεν γνωρίζω. Δεν ξέρω πως μια επανάσταση μπορεί να επιτύχει έχοντας προδιαγεγραμμένους κανόνες, χωρίς αυθορμητισμό, ανεξάρτητη δημιουργική σκέψη και ελευθερία έκφρασης. Δεν ξέρω πως μια νομενκλατούρα μπορεί να σχεδιάσει μια επανάσταση, χωρίς και ενάντια στην νομενκλατούρα. Δεν ξέρω πως η κομουνιστική θεωρία μπορεί να είναι άλλοθι για την ιερατική ποδηγέτηση οποιασδήποτε αυθόρμητης κοινωνικής αντίδρασης. Έχω μπερδευτεί γιατί με παρασύρουν οι σκοτεινοί κύκλοι της μαύρης αντίδρασης και κάνω αυθόρμητες σκέψεις. Προφανώς όταν ο Μαρξ έγραφε το Κεφάλαιο, πήρε την πρωτοβουλία να θεμελιώσει τον κομουνισμό έχοντας την πρότερη έγκριση του Κόμματος. Δεν γίνεται να διατύπωσε μια τόσο ξεκάθαρη και αποτελεσματική θεωρία χωρίς να ταυτίζεται με την γραμμή των καθοδηγητών. Μάλλον το Κόμμα υπήρχε πριν από τον Μαρξ, αυτό είναι ! Φωτίστηκα σύντροφοι ! Στην αρχή δεν υπήρχε τίποτα, μετά το Κόμμα είπε εγένετο Μαρξ και την έβδομη μέρα έφτιαξε πατάτες κομουνιστικές !
Φωτίστηκα σύντροφοι ! Επιτέλους κατάλαβα ! Μέχρι να γίνει η επανάσταση όπως ακριβώς ορίζει το Κόμμα, θα πρέπει να γίνω Μάρτυρας ! Θα πρέπει να λιμοκτονήσω. Αν ο μεσάζοντας μου φάει το μηνιάτικο να του χαρίσω και το άλλο. Δεν το λέει βέβαια πουθενά αυτό ο Μαρξ, αλλά οι προφήτες του Κόμματος το λένε ξεκάθαρα : ή ΚΚΕ ή τίποτα ! Πρέπει να αυτοκτονήσω Προσδοκώντας επανάσταση νεκρών …
Μind the Gap
Αθανασία
5 Μαρτίου, 2012 2:00 μμ
To KKE ξέρει από πατάτες 🙂
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 2:03 μμ
ψηφιζουμε Παπουτση …
στηριζουμε τον ανθρωπο, που απετρεψε το αστυνομικο κρατος
Τα χημικά είναι η πιο ήπια μορφή αντίδρασης σε όλη την Ευρώπη. Δεν είναι πλαστικές σφαίρες, δεν είναι νερά. Δέχθηκα κριτική επειδή δεν επέτρεψα αυτό για το οποίο με κατηγορούσαν: για αστυνομικό κράτος. Αν είχαμε αστυνομικό κράτος θα είχαμε νεκρούς στην Αθήνα
http://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/xr-papoytsis-apetrepsa-astynomiko-kratos
Αθανασία
5 Μαρτίου, 2012 2:04 μμ
ή αλλιώς το παραλήρημα ενός ενόχου( και άχρηστου)
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 2:06 μμ
οχι ρε παπουτσομενε ψοφοφορε….
«Για την Μεγάλη Δημοκρατική Παράταξη – Κίνημα μελών και φίλων του ΠΑΣΟΚ»
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 2:08 μμ
Η ανακοίνωση του ΚΚΕ δεν είναι λάθος, λάθος (γκάφα) είναι η έκδοση της.
DrAluca
5 Μαρτίου, 2012 2:11 μμ
Ουτε αυτο ηταν γκαφα….
Γκαφα ηταν που την διαβασαμε….
Χαμογελατε…
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:11 μμ
Το παρεξηγήσαμε το ΚΚΕ, απλά θεωρεί ότι αυτές οι προσπάθειες δεν εντάσσονται μέσα σε μια γενικότερη σοδιαλιστική οικονομική πολιτική, οπότε είναι εξ ορισμού αδιέξοδες. Το ΚΚΕ δεν καταδικάζει κανένα λαϊκό κίνημα όπως είπε και ο εκπρόσωπος σήμερα στην Τσοπανίδου. Απλά θα καταλήξει άκαρπο, όπως το κίνημα των Αγανακτισμένων.
Τώρα το να καθόμαστε και να λέμε ότι το ΚΚΕ, σνομπάρει όποιο κίνημα δεν εκπορεύται από αυτό, είναι πολύ απλουστετική κριτική.
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 2:12 μμ
ΤΣΑπανιδου…. νταξ?
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:13 μμ
Επειδή μου βγάζει ένα βέλασμα, για αυτό την μπλέκω…
Α.Γ.ιος
5 Μαρτίου, 2012 7:41 μμ
Έχεις ένα κάποιο δίκιο, αναμαλλιασμένο θήλεον, κι εμένα η λέξη «προβοκάτσια» μου φέρνει -συνειρμικά- στο μυαλό (το λίγο που διαθέτω), τα πρόβατα και τα κατσίκια :ΡΡΡ
DrAluca
5 Μαρτίου, 2012 2:15 μμ
Μα τοτε ο κοσμος για το ΚΚΕ παλευει.
Για να ξεπουλησουν τους καρποι οι παραγωγοι (καρποι = πατατες) και να καταληξουν ακαρποι…..
Win-win situation…
Χαμογελατε…
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:17 μμ
Επίσης νομίζω ότι και οποιαδήποτε προσπάθεια να παραμείνουμε ζωντανοί είναι άκαρπη, εφόσον με την επιβίωση μας δεν εντασσόμαστε στο ΚΚΕ για να ρίξουμε τον καπιταλισμό.
LAGARTSAS-A
5 Μαρτίου, 2012 4:38 μμ
\\Απλά θα καταλήξει άκαρπο, όπως το κίνημα των Αγανακτισμένων\\.
ευτυχως που ειναι καρποφορα το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ, όϊ όϊ χορτασαμε τα φρουτα τους.
ε! ρε βοϊδοπουτσα και αμολημα που χρειαζονται οι καθοδηγηταδες…της στρουγκας.
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:19 μμ
Θέλω και την άποψη της Ζακού, για το θέμα. (Πριν τις ρακές, μετά από τις ρακές συνέρχεται)
Jaquou Utopie
5 Μαρτίου, 2012 2:23 μμ
Θέλε…
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 2:24 μμ
και εγω θελω …
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:26 μμ
:ΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡ
Α.Γ.ιος
5 Μαρτίου, 2012 7:42 μμ
Τσοι πίνει μονάχη, η μοναχοπότισσα :ΡΡ
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 2:24 μμ
Υπονοούμενα και Συνειρμοί που προκαλούν. Αλληγορίες, επιλεκτική σταχυολόγηση. Ειρωνείες για να προκληθούν ανάλογα αισθήματα. Όπως και πριν λίγο καιρό με αφορμή τον νόμο για τα ναρκωτικά που όπως αποδείχτηκε δεν ήταν και τόσο «απελευθερωτικός», τότε και πάλι απήλαυσα από την σειρά του Mind the Gap «κενού διάλογοι» τροποποιήσεις κατά πως των βόλευαν των θέσεων του ΚΚΕ. http://wp.me/p1pa1c-dDz
Ας δούμε όμως τι έγραψε ο ριζοσπάστης.
Ο λαός δε χρειάζεται ούτε μεσάζοντες, ούτε τους καπιταλιστές συνολικότερα. Τις τελευταίες μέρες ξεκίνησαν πρωτοβουλίες από διάφορες εθελοντικές οργανώσεις, αλλά και από φορείς, που αγόρασαν απευθείας πατάτες από παραγωγούς και τις διέθεσαν στους καταναλωτές με την τιμή παραγωγού, σε πόλεις όπως η Κατερίνη, ο Βόλος, η Παλλήνη και η Θεσσαλονίκη. Η κίνηση αυτή, πάντως, δείχνει ότι κάτω από άλλες προϋποθέσεις και οι αγρότες μπορούν να εξασφαλίσουν κάποια τιμή που θεωρούν ικανοποιητική για την παραγωγή τους και τα αγροτικά προϊόντα να φτάσουν φτηνά και στους καταναλωτές – εργαζόμενους. Ομως, οι συγκεκριμένες ενέργειες δεν μπορούν να λύσουν το συνολικό πρόβλημα.
Πρακτικά είναι πάρα πολύ δύσκολο, είναι αδύνατον να οργανωθεί συνολικά η διανομή όλων των απαραίτητων αγροτικών προϊόντων για τη διατροφή του λαού σε όλη τη χώρα με εθελοντικές οργανώσεις με τιμές παραγωγού. Τέτοιες πρωτοβουλίες δεν πρόκειται να αντιμετωπίσουν τα δεδομένα που δημιουργούν οι καπιταλιστικές σχέσεις παραγωγής και τους κανόνες της … «ελεύθερης αγοράς» και του κέρδους που είναι και η ρίζα του κακού. Γιατί αύριο μπορεί να πάει κάποιος μεγαλέμπορος να δώσει ένα λεπτό παραπάνω στην τιμή και να πάρει από τον παραγωγό όλη του τη σοδειά.
Οι καταναλωτές μπορούν, πράγματι, να αγοράσουν φτηνά και υγιεινά τρόφιμα, αλλά σε μια οργάνωση κοινωνίας που δεν θα έχει ως στόχο το κέρδος και την εκμετάλλευση. Το αντίδοτο στην αισχροκέρδεια δεν είναι το «λελογισμένο κέρδος» που κάποια στιγμή θα διεκδικήσει ο όποιος εθελοντής. Ούτε πρωτοβουλίες «ψαρώματος» των εμπορομεσαζόντων. Και μην ξεχνάμε ότι στις σημερινές συνθήκες υπάρχουν άνθρωποι που ακόμα και με τιμή παραγωγού δεν μπορούν να αγοράσουν ούτε πατάτες, ούτε τίποτα. Η αγροτική παραγωγή και η διανομή της, καθώς και ο καθορισμός των τιμών σε όφελος των παραγωγών και των καταναλωτών – λαϊκών στρωμάτων ταυτόχρονα, είναι ένα θέμα που θα λυθεί σε μια οργανωμένη κοινωνία, που θα έχει απαλλαγεί από την κυριαρχία των εμποροβιομηχάνων και των μονοπωλίων, θα έχει κοινωνικοποιήσει τα βασικά και συγκεντρωμένα μέσα παραγωγής και οργανώσει τον κεντρικό σχεδιασμό.
Οι πρωτοβουλίες για τις φτηνές πατάτες δε βοηθούν την ανάπτυξη της αγροτικής παραγωγής, που συρρικνώνεται, εξαιτίας της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής της ΕΕ, ενώ οι εισαγωγές αυξάνονται συνεχώς. Και αν, για παράδειγμα, οι όποιοι εθελοντές πάνε να μοιράσουν αγελαδινό γάλα σε τιμή παραγωγού, δε θα φτάνει για να καλύψει ούτε τις μισές ανάγκες. Αρα κάτι άλλο χρειάζεται.
Το ΚΚΕ έχει συγκεκριμένη πρόταση: Αποδέσμευση από την ΕΕ και τα μονοπώλια, κοινωνικοποίηση των συγκεντρωμένων μέσων παραγωγής και γης, κεντρικό σχεδιασμό της παραγωγής, λαϊκός έλεγχος. Η χώρα, πράγματι, μπορεί να αναπτύξει την παραγωγή της και να έχει αυτάρκεια. Η αγροτική παραγωγή μπορεί να οργανωθεί μέσα από τους παραγωγικούς συνεταιρισμούς, τις καθετοποιημένες κρατικές αγροτικές επιχειρήσεις, τον κεντρικό σχεδιασμό. Και για να πετύχει το όλο σχέδιο, θα στηριχθεί στους φορείς των δημόσιων μεταφορών και τη διανομή των ειδών πρώτης ανάγκης από το δημόσιο δίκτυο εμπορίου. Η οργάνωση αυτή, πράγματι, εγγυάται αξιοπρεπές εισόδημα για όλους τους παραγωγούς και φτηνά και υγιεινά τρόφιμα για ολόκληρο το λαό. Αλλά κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει μόνο στο πλαίσιο της εργατικής, λαϊκής εξουσίας και λαϊκής οικονομίας.»
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 2:32 μμ
Πρακτικά είναι πάρα πολύ δύσκολο, είναι αδύνατον να οργανωθεί συνολικά η διανομή όλων των απαραίτητων αγροτικών προϊόντων για τη διατροφή του λαού σε όλη τη χώρα με εθελοντικές οργανώσεις με τιμές παραγωγού.
α μπα? και γιατι?
Οι καταναλωτές μπορούν, πράγματι, να αγοράσουν φτηνά και υγιεινά τρόφιμα, αλλά σε μια οργάνωση κοινωνίας που δεν θα έχει ως στόχο το κέρδος και την εκμετάλλευση.
μεχρι τοτε δλδ να μην γινουν προσπαθειες να φαει ο κοσμακης φτηνα αγροτικα προιοντα?
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 2:35 μμ
από που προκύπτει το «να μη γίνουν προσπάθειες να φάει ο κοσμάκης…» ;
το ΚΚΕ λέει να μη μείνουμε απλά σε αυτό το επίπεδο
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 2:38 μμ
δλδ υποθετουμε οτι κανουν επανασταση οι ανθρωποι ή λυνουν όπως μπορουν το άμεσο προβλημα τους?
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 2:40 μμ
και τα δύο δεν παίζει;
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 2:43 μμ
το ευχομαι η κινηση να προκαλεσει πολυ μεγαλητερα πραγματα.
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 2:45 μμ
Η θέση του ΚΚΕ λέει. Ωραία και ουσιαστική κίνηση. «δείχνει ότι κάτω από άλλες προϋποθέσεις και οι αγρότες μπορούν να εξασφαλίσουν κάποια τιμή που θεωρούν ικανοποιητική»
Μα πρέπει να κάνουμε και ένα βήμα παραπέρα…
Αμάν πια με τα μεταφυσικά…
Το ΚΚΕ έχει πλέον αλλά θανάσιμα αμαρτήματα αλλά μην παραδίδεται και στην πυρά για να εξυπηρετείται κάποιος που νομίζει ότι ανακάλυψε κάτι….
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 2:48 μμ
δε σε καταλαβαινω τι εννοεις «εξυπηρετείται κάποιος που νομίζει ότι ανακάλυψε κάτι….»… για εξηγα λιγο καλυτερα…..
DrAluca
5 Μαρτίου, 2012 2:52 μμ
Σωστο….αλλα τοτε οφειλει ΚΑΘΕ που γινεται πορεια-περιπατος, να βγαζει αναλογη ανακοινωση…..
Και για τα θανασιμα αμαρτηματα φανταζομαι αναφερεσαι στο αγκαλιασμα της Χρυσης Αυγης……
Χαμογελατε…
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 3:00 μμ
DrAluca
Συγγνώμη μα δεν είμαι σε θέση να αποσαφηνίσω τι εννοώ με τα «θανάσιμα αμαρτήματα». Δε μπορώ να μιλήσω ακόμα δημόσια για τα παράδοξα…
Αλλά δεν θα θάψω αυτό το κόμμα μεταφράζοντας κατά το δοκούν τις θέσεις του.
DrAluca
5 Μαρτίου, 2012 3:05 μμ
Νταξει καταλαβαινω…..
Περιμενω στο επομενο φεστιβαλ της ΚΝΕ, να βγει ανακοινωση που να λεει, «καλη η αμστελ και το καλαμακι χοιρινο, καλος και ο Β.Παπ. Αλλα αυτα δεν βοηθουν την αναπτυξη της νεολαιας που τεμαχιζεται εξαιτιας της Πολιτικης του Υπουργειου Παιδειας.»
Η κατι παρομοιο.
Η ανακοινωση στην επομενη συναυλια αλληλεγγυης, οτι «καλα τα τραγουδια του συντροφου, αλλα παιδια μην μενουμε σε αυτο….υπαροχυν πιο σημαντικα.»
Και φυσικα μια ανακοινωση οταν βγει η Γ.Γ. «καλα τα λογια, αλλα ακομα μεσα ειμαστε»
Η επιλεκτικη ευαισθησια του ΚΚΕ, ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ λογικο να απανταται επιλεκτικα…..
Χαμογελατε…
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 3:05 μμ
Καλά το έχουμε καταλάβει ότι δεν σου επιτρέπεται να μιλάς δημόσια….
LAGARTSAS-A
5 Μαρτίου, 2012 5:34 μμ
για του λογου το αληθες, περι πατατας του ΚΚΕ.
\\Ολόκληρη η ανακοίνωση του ΚΚΕ
«Με πρωταγωνιστές τα ΜΜΕ των μεγαλοεπιχειρηματιών και την ενθάρρυνση της συγκυβέρνησης εξελίσσεται μία νέα ανήθικη εκστρατεία προπαγάνδας για την εξαπάτηση του λαού με τον κωδικό «κίνημα της πατάτας». Παίζουν και αξιοποιούν τον πόνο των φτωχών λαϊκών στρωμάτων που καθημερινά αντιμετωπίζουν πρόβλημα επιβίωσης.
Το λεγόμενο κίνημα της φθηνής πατάτας που προβάλλεται ως λύση ή ανακούφιση είναι σαν αυτά τα κόλπα που χρησιμοποιούν τα Super Market στο παιχνίδι των προσφορών. Είναι η συνέχεια του άθλιου κυβερνητικού εμπαιγμού ότι η ακρίβεια θα χτυπηθεί με τα «παρατηρητήρια τιμών» και τη διαφάνεια ή με τις επιτροπές ανταγωνισμού.
… … … … … …
Ο στόχος προβολής του «κινήματος της φθηνής πατάτας» είναι ίδιος με εκείνον της προβολής του λεγόμενου κινήματος των πλατειών.
… …. …. …. ….. …..
http://news247.gr/ellada/eidiseis/epithesh_kke_sto_kinhma_ths_patatas.1676886.html
προβολης ε! του λεγομενου …
για αυτό το χτυπησανε οσο πιο αγρια μπορουσαν, με τη συνηγορια των γκεμπελισκων και αλλων παρατρεχαμενων …
Μα ο,τι είναι να μην πεθανει δεν πεθαινει οσο και αν το επιθυμουν καποιοι, γιατι είναι τέκνο αναγκης των καιρων. Αν εισαι ανοιχτο μυαλο καταλαβαινεις το γιατι, αν όχι μενεις στις στρουγκες ως προβατο επι σφαγη.
Μαζι με το καθεστως, το κινημα των πλατειων τρομαξε και το ΚΚΕ.
Αν εισαι ανοιχτο μυαλο καταλαβαινεις το γιατι, αν όχι μενεις στις στρουγκες ως προβατο επι σφαγη.
Βαργια κοτρονα σταθηκε στο στομαχι του.
Βγιαστηκαν να το θαψουνε και τωρα ακομα με φτιαρια και γκασμαδες το επιχειρουν, αλλα επι ματαιω. Αυτό αναγεννιεται με χιλιες μορφες. 😉
Τα προταγματα της αμεσης δημοκρατιας, της αυτό-οργανωσης, της αλληλεγγυης της συλλογικοτητας και πανω από όλα της ελευθεριας, για την πραγματωση της ζωης, της μη αναθεσης και της αντικομματικοτητας εχουν σαρωσει ολη τη χωρα και εκδηλωνονται ποικιλότροπα.
Ακομα και η μεγαλη κινητοποιηση και οι δρασεις στις 12 του φλεβαρη, σε ένα μεγαλο βαθμο απόρροια αυτου του κινηματος ηταν. Θα ακολουθησουν ακομα πολλα πρωτογνωρα γεγονοτα με μητρα αυτό το κινημα μεχρι το ξωπεταγμα των τυραννων κοντρα στους καλοθελητες των ιερατειων και περιπατων.
LAGARTSAS-A
5 Μαρτίου, 2012 5:39 μμ
ο φαταουλας μου το σπαμαρε το σχολιακι. χαχαχα
ρε σεις δεν το λαδωνετε λιγο το μηχανακι, μπας και παρει μπρος. 😉
Eddie
5 Μαρτίου, 2012 7:56 μμ
το «ωραία και ουσιαστική κίνηση» το λες ΕΣΥ ΤΩΡΑ. Η πρώτη ανακοίνωση του ΚΚΕ ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΠΟΤΕ οτι ειναι «ωραία και ουσιαστική κίνηση». Τώρα που χάνει τα αυγά και τα πασχάλια από τις αποδοκιμασίες του κόσμου, τρέχει και δε φτάνει.
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:41 μμ
Πολλοί άνθρωποι θεωρούν ότι δεν πρέπει να μείνουμε σε αυτό επίπεδο, μόνο το ΚΚΕ νιώθει την ψυχολογική ανάγκη να βγάλει ανακοίνωση…
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
5 Μαρτίου, 2012 2:39 μμ
Aν μετράγαμε τις κινήσεις που δεν οδηγούν σε «συνολικές λύσεις» τότε δεν θα έπρεπε να γίνεται τίποτε. Ούτε το «δεν πληρώνω», ούτε το κίνημα για τα χαράτσια, ούτε καν απεργίες. Όλα αποτελούν μεμονωμένες αντιδράσεις εντός του συστήματος.
Η λογική του ΚΚΕ στο «μέτρημα» των πρωτοβουλιών όπως πάντα πάσχει. Είναι προφανές ότι η λογικοφανής ανάλυση που συνδέεται με την καταδίκη λειτουργεί απλώς ως δικαιολογία. Η ουσία, για μία ακόμη φορά, είναι η καταδίκη ΚΑΘΕ ενέργειας, συλλογικότητας, πρωτοβουλίας, κινήματος, προσπάθειας κ.ο.κ. δεν μπορεί να χειραγωγηθεί από το κόμμα.
Υ.Γ. Τυπικό παράδειγμα διγλωσσίας το αίτημα για 1.400 ευρώ μισθό. Πού ακριβώς εντάσσεται ένα τέτοιο αίτημα, αν όχι στον πούρο ρεφορμισμό;
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 2:50 μμ
ρεφορμισμό;
Θα παραθέσω το παρακάτω χωρίς σχολιασμό.ρεφορμισμό
Ο μέχρι πριν λίγες μέρες υπουργός και φασίστας Γεωργιάδης έλεγε : «ο αριθμός επιχειρήσεων που καταγγέλλουν εκβιασμούς και πιέσεις από τους συνδικαλιστές του ΠΑΜΕ για να υπογράψουν συμβάσεις εργασίας που «μαθηματικά οδηγούν τις επιχειρήσεις στην καταστροφή». Μάλιστα, οι συγκεκριμένες καταγγελίες έφθασαν και μέχρι τον υφυπουργό, αρμόδιο για θέματα Ναυτιλίας, Αδωνι Γεωργιάδη ο οποίος προειδοποίησε ότι το «αντάρτικο του ΠΑΜΕ στη Ζώνη» δεν θα συνεχιστεί. «Δεν ανέχομαι να μοιράζεται το κράτος την εξουσία με το ΠΑΜΕ» τόνισε.
Ο ίδιος μιλώντας στον ραδιοφωνικό σταθμό ΣΚΑΪ, μεταξύ άλλων, ανέφερε ότι «δεν είναι δυνατόν να μιλάς για ανεργία 70% στη Ζώνη Περάματος και ταυτόχρονα να ζητείς αύξηση στο μεροκάματο», καταγγέλλοντας τo συνδικάτο Μετάλλου, που ελέγχεται από το ΠΑΜΕ, ότι εκβιάζει επιχείρηση για να υπογράψει Συλλογική Σύμβαση Εργασίας.» (Καθημερινή 27-01-12)
Το Αποτέλεσμα της συλλογικής αυτής δράσης ήταν: Οι 8 από τις 10 εργολαβικές επιχειρήσεις που δουλεύουν στα Ναυπηγεία Ελευσίνας υπέγραψαν χτες την Τοπική Συλλογική Σύμβαση Εργασίας και έπεται συνέχεια. Πρόκειται για ένα πολύ σημαντικό θετικό αποτέλεσμα που καταγράφει ο αγώνας των εργατοτεχνιτών της Ναυπηγοεπισκευαστικής Ζώνης, αποτέλεσμα που μετράει θετικά για όλη την εργατική τάξη. Ενα αποτέλεσμα που έρχεται να δείξει στην πράξη ότι η αναμέτρηση γίνεται στους τόπους δουλειάς, να δείξει τη δύναμη που έχουν οι εργαζόμενοι όταν είναι οργανωμένοι και έχουν ισχυρά ταξικά σωματεία. Ο αγώνας αυτός είναι ταυτόχρονα και η απάντηση των εργατών στην ενορχηστρωμένη προσπάθεια που εκδηλώθηκε από εργολάβους, τη συγκυβέρνηση του μαύρου μετώπου, επιστρατεύοντας και τα γνωστά παπαγαλάκια τους στα ΜΜΕ των εφοπλιστών, να περάσουν στη Ζώνη ατομικές συμβάσεις με μεροκάματα πείνας, διαγράφοντας ταυτόχρονα δικαιώματα δεκαετιών που έχουν πληρωμένα οι εργάτες ακόμα και με αίμα. (Ριζοσπάστης).
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
5 Μαρτίου, 2012 2:55 μμ
Αναφέρομαι στο πάγιο αίτημα του ΚΚΕ που αφορά τους μισθούς (βλ. αμειβόμενη εργασία). Με λίγα λόγια καμία σχέση με την ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής. Το να βάζεις τον πήχη στα 1.400 ευρώ απλώς ορίζεις (αυθαίρετα) ένα όριο υπεραξίας που μπορεί να καρπώνεται ο ιδιώτης.
Άρα; Ρεφορμισμός με τα ούλα του.
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 3:02 μμ
Γαλαξιαρχη.
Στις σημερινές συνθήκες αυτό που επέτυχε το ΠΑΜΕ στα ναυπηγία είναι ασύγκριτα πιο σημαντικό από τις πατάτες.
Όμως άνθρωπος δεν μιλά γι αυτό!!!!!!
Spin
5 Μαρτίου, 2012 4:30 μμ
Ρε συ Ιουλιανέ πραγματικά απορείς που οι νίκες του κκε αφορούν μόνο το κκε( ή που τουλάχιστον συζητιώνται μόνο από το κκε)??
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 4:36 μμ
Ποιανού νίκες;; !!
Σπιν αναρωτήσου γιατί αυτό το σωματείο επέτυχε μια συλλογική σύμβαση μια μέρα μετά την κατάργηση τους με αντισυνταγματικό υπουργικό διάταγμα;
Σκέψου αν ΟΛΑ τα σωματεία επιδείκνυαν τέτοια αποφασιστικότητα τι θα γινόταν οι νόμοι τους…
simon
5 Μαρτίου, 2012 7:19 μμ
@ Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 3:02 μμ
Τώρα το έθεσες σωστά το ζήτημα. «ΣΤΙΣ Σ Η Μ Ε Ρ Ι Ν Ε Σ ΣΥΝΘΗΚΕΣ» αυτό που πέτυχε το ΠΑΜΕ στα ναυπηγεία μπορεί να είναι πιο σημαντικό από τις πατάτες, ΑΛΛΑ είναι το ΙΔΙΟ με τις πατάτες από πλευράς πολιτικής, διαδικασίας και ενέργειας ΜΕΣΑ στο σύστημα. ΔΕΝ είναι κανένα σοσιαλιστικό μέτρο, όπως δεν είναι σοσιαλιστική πρόταση το «μισθός 1400 ευρώ» και έχει δίκαιο ο Ζαφόντ. Ή όχι; Απλώς είναι μια «ανακούφιση» των ανθρώπων που πένονται ΜΕΧΡΙ να φτάσουμε στην «αποδέσμευση από την ΕΕ και τα μονοπώλια, κοινωνικοποίηση των συγκεντρωμένων μέσων παραγωγής και γης, κεντρικό σχεδιασμό της παραγωγής και το λαϊκό έλεγχο».
Έχει καμιά σημασία ότι αυτό το πέτυχε το ΠΑΜΕ και τις τιμές στις πατάτες άλλοι;
Η διατύπωση της ανακοίνωσης του ΚΚΕ δείχνει ότι, για το ΚΚΕ, έχει σημασία! Από την πρώτη κιόλας πρόταση: “Με πρωταγωνιστές τα ΜΜΕ των μεγαλοεπιχειρηματιών και την ενθάρρυνση της συγκυβέρνησης εξελίσσεται μία νέα ανήθικη εκστρατεία προπαγάνδας για την εξαπάτηση του λαού με τον κωδικό «κίνημα της πατάτας», ΑΚΥΡΩΝΕΤΑΙ κάθε θετική οπτική αυτού του εγχειρήματος.
Μένει σε ‘σένα να μου εξηγήσεις γιατί αυτή η διαφορετική οπτική για παρόμοιες περιπτώσεις…
Revolted_Tzeny
5 Μαρτίου, 2012 7:43 μμ
ΠΕΣΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ ΝΑ ΑΓΙΑΣΕΙ ΤΟ ΣΤΟΜΑ ΣΟΥ!!!!!
Eddie
5 Μαρτίου, 2012 10:26 μμ
Ιουλιανέ, έτερον εκάτερον. Δεν καταδίκασε ο Ζαφ τα ρεφορμιστικά αιτήματα των απεργών. Μαζί τους είναι και μπράβο τους (κι εγώ μαζί τους). Να αναγνωρίσεις ότι είναι ΚΑΙ αυτά ρεφορμισμός ήθελε. Όχι μόνο ό,τι δεν ελέγχει το Κόμμα να βαπτίζεται ρεφορμιστικό και ό,τι κάνουμε εμείς «επαναστατικό». Το ίδιο ακριβώς ισχύει και για την (ηρωική κατά τα άλλα) απεργία των Χαλυβουργών. Ρεφορμιστικά αιτήματα έχει, κακά τα ψέματα.
compasso
6 Μαρτίου, 2012 11:31 πμ
Χωρίς καμία διάθεση να συμμετέχω στη κουβέντα της πατάτας, μια διευκρίνιση. Ο «πήχης» δεν ορίζει τιμή της υπεραξίας της εργασίας (άλλωστε στόχος είναι η κατάργηση της). Μπαίνει ως ελάχιστο μέτρο αξιοπρεπούς διαβίωσης. Μπάινει δηλαδή βάση των αναγκών από το ΚΚΕ και από όλη τη κομμουνιστική αριστερά ελπίζω. Μάλιστα για το συγκεκριμένο αίτημα υπάρχει ολόκληρη μελέτη με βάση δείκτες όπως το «καλάθι της νοικοκυράς», τις τιμές βασικών αγαθών δλδ.
Το να διαπραγματεύεσαι την τιμή της εργασίας φυσικά και είναι ρεφορμιστικό.
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 2:57 μμ
@Γαλαξιάρχης (Zaphod):Η ουσία, για μία ακόμη φορά, είναι η καταδίκη ΚΑΘΕ ενέργειας, συλλογικότητας, πρωτοβουλίας, κινήματος, προσπάθειας κ.ο.κ. δεν μπορεί να χειραγωγηθεί από το κόμμα.
___________________
δεν υπαρχει κινημα
δεν υπαρχουν συλλογικοτητες
δεν υπαρχουν πρωτοβουλιες απο κατω
ξεκολατε
μονο στη Κατερινη επαιξαν αυτα ,παντου αλλου το χαρτι περασε στα χερια της Εξουσιας
Δημοι,παραταξεις Δημων, Ζουγκλας κλπ κλπ κλπ
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
5 Μαρτίου, 2012 3:02 μμ
Κάποιοι πρόλαβαν και θα συνεχίσουν να προλαβαίνουν, όσο ο παραδοσιακός χώρος της αυτοοργάνωσης ξύνει τα παπάρια του ή/και τρέχει στα κιτάπια να δει αν το κάθε τι εντάσσεται στις Γραφές.
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 3:14 μμ
ο παραδοσιακος χωρος της αυτοργανωσης το κανει αυτο εδω και πολλα χρονια και τον τελευταιο καιρο με ιδιαιτερη ενταση , γραφοντας παντελως στα αρχιδια του (οσον με αφορα ) το τι λενε τα κιταπια και οι Γραφες
αυτο που ισχυει ομως ειναι οτι πολλοι πιαστηκαν στον υπνο και οι περισσοτεροι αγνοουν την αντιληψη ΣουπερΜαρκετ , επειδη ειναι χρονια μαθημενοι στο ΜικροΠαντοπωλειο και δεν μπορεσαν να διαχειρηστουν την φαση
αυτο ειναι αληθεια ,αλλα απ αυτο μεχρι να υμνουμε σαν κινημα πατατας τους Ζουγκλες εεχει καπιοια αποσταση
Dvořák
5 Μαρτίου, 2012 10:28 μμ
Λάθος, δεν είναι μόνο στη Κατερίνη, και στη Λάρισα είναι εκτός δήμου η πρωτοβουλία, από κίνηση πολιτών.
Η Καμαριέρα του Στρός Καν
5 Μαρτίου, 2012 4:23 μμ
ιουλιανέ ακουσα σημερα το Μαίλη να τα χωνει σε δημοσιογραφο του μεγκα επι της ολης ιστοριας…για να ειμαι ειλικρινης ειχε βασιμα επιχειρηματα….δεν εχω διαβασει ανακοινωσεις του κκε ή οτιδηποτε ομως οπως και να χει ειναι ακυρο επικοινωνιακα για να μην πω αντι- αλληλεγγυο να κραζει την κινηση το κομμα απο τωρα…στην αρχη…ας ειπωθει η επιχειρηματολογια του κατοπιν «αποτυχιας» της κινησης στην τελικη…οταν αυτη θα ειναι και πραγματικα δεδομενη…
Eddie
5 Μαρτίου, 2012 7:50 μμ
Φίλε Ιουλιανέ, αυτό που κατάλαβα εγώ είναι ότι μετά το σάλο που προκλήθηκε από την γελοία αρχική ανακοίνωση, το ΚΚΕ τρέχει να μαζέψει τα ασυμμάζευτα.
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 7:56 μμ
http://www.alterthess.gr/content/nea-anakoinosi-kke-gia-kinima-tis-patatas
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:34 μμ
Πατάτες αντιναχτές:
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 2:39 μμ
Μανικακος
Γιατί αύριο μπορεί να πάει κάποιος μεγαλέμπορος να δώσει ένα λεπτό( δυο, τρία ) παραπάνω στην τιμή και να πάρει από τον παραγωγό όλη του τη σοδειά. Και ο παραγωγός θα πουλήσει.
Η κίνηση αυτή, πάντως, δείχνει ότι κάτω από άλλες προϋποθέσεις και οι αγρότες μπορούν να εξασφαλίσουν κάποια τιμή που θεωρούν ικανοποιητική για την παραγωγή τους και τα αγροτικά προϊόντα να φτάσουν φτηνά και στους καταναλωτές – εργαζόμενους.Aρα;
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 2:41 μμ
«μπορει»….. ωστοσο σαπιζουν τα παντα καθως δεν υπαρχει τιμη….
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:39 μμ
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
5 Μαρτίου, 2012 2:43 μμ
Το ΚΚΕ όφειλε να προσφέρει απλόχερα την «τεχνογνωσία» του για αυτού του τύπου τις πρωτοβουλίες. Να δώσει προτάσεις για το πώς οργανώνονται οι συνεταιρισμοί, πώς αποτινάσσει η τοπική (και όχι μόνο) αγορά τον έλεγχο των τιμών από τους μεσάζοντες, πώς οι μικροϊδιοκτήτες δεν θα καπελωθούν από μεγαλοκτηματίες, πώς τα τοπικά δίκτυα θα μπορούσαν να σπάσουν τις αλυσίδες τροφοδοσίας και με τη βοήθεια των οργανώσεων του κόμματος. Εν τέλει, πώς με αυτό το μικρό βήμα κινηματικής δράσης θα μπορούσε να χτιστεί ένα νέο αγροτικό κίνημα.
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:45 μμ
Και πού τη βρήκε την τεχνογνωσία το ΚΚΕ για συνεταιρισμούς πρόεδρε, κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας; Στην Τυποεκδοτική;
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 2:48 μμ
τα αμερικανάκια…
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 2:48 μμ
αυτή είναι η αλήθεια που πονάει κι όχι η «κριτική» από τα αμερικανάκια.
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:49 μμ
Το αμερικανάκι είναι ο Mind The Gap?
Mind the Gap
5 Μαρτίου, 2012 2:54 μμ
Ο Mind the Gap είναι δεδηλωμένος Ελληναράς Χριστιανός Ορθόδοξος Εθνικόφρων ΠΑΣΟΚοΝεοΔημοκρατικοΛΑΟΣ σας παρακαλώ κυρία μου, εγω με τον Πούτιν και το άγιο όρος είμαι ….
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:59 μμ
Βλαδίμηρε σε βλέεπω….
Mind the Gap
5 Μαρτίου, 2012 3:05 μμ
Δηλώνω ανεπιφύλακτα Χριστιανοκομμουνιστής Κανελιστής !
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 3:08 μμ
Για το σύμφωνο συμβίωσης και την υιοθεσία παιδιών από ομοφυλόφιλους τί γνώμη έχεις;
Mind the Gap
5 Μαρτίου, 2012 3:13 μμ
Δεν έχω γνώμη δική μου, ότι πει το Κόμμα …
Η Καμαριέρα του Στρός Καν
5 Μαρτίου, 2012 4:13 μμ
Τα ειδαμε και επι Παπανδρεου τι εγινε με τους συνεταιρισμους…δε βαριέσαι…
Revolted_Tzeny
5 Μαρτίου, 2012 7:45 μμ
ΞΑΝΑΠΕΣΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ ΜΟΥ ΕΣΥ!!!!
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:44 μμ
Πάντως εντάξει να ναι καλά το ΚΚΕ, να γελάμε λίγο.
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 2:49 μμ
δώσε κανα λινκ να γελάσουμε κι εμείς!
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:50 μμ
Έβαλε την ανακοίνωση ο ιουλιανός πιο πάνω…
anton555
5 Μαρτίου, 2012 2:48 μμ
Ολοι λοιπον να παρουμε πατατες απο το σουπερ-μαρκετ.Μεχρι να γινει η επανασταση,δεν ωφελει να τις παιρνουμε φτηνα.Μαλακες αγροτες,επρεπε να απεγκλωβιστειτε απο τα μονοπωλια.Βαλτε τις πατατες σας εκει που ξερετε…
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 2:52 μμ
Αυτό ήθελες να λέει το ΚΚΕ αυτό είπες. Κατανοητό…
anton555
5 Μαρτίου, 2012 5:29 μμ
Αδερφε,προφανως και δεν ειπε αυτο αλλα καμια φορα γινομαι απλοικος μεχρι βλακειας.Τι να κανεις? Κι εμεις αναμεσα σας ζουμε…Αν λοιπον το κομμα ενδιαφερεται και για μενα το βλακα ας «τα σπασει κι ας τα ξαναριξει».οπως λεμε κι εμεις οι βλακες.Ειδαλλως θα μεινει με τις ανακοινωσεις…
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 2:52 μμ
η θεση του ΚΚΕ ειναι ορθοτατη,απλως σαν κριαρια που ειναι δεν μπορουν αν την κοινωνησουν
– στη γειτονια μας ηδη συναγωνιζονται δημος και αντιπολιτευση ποιος θα πουλησει περισσοτερες και φτηνοτερες πατατες, ο ενας 30 λεπτα, ο αλλος 32 (περιμενουμε απο στιγμη σε στιγμη να μοιρασουν και οι αλλες παραταξεις να εχουμε να διαλεξουμε) και παντα Νευροκοπιου … μα ποσους τονους παραγουνε πια στο νευροκοπι ,ακομα δεν τελειωσαν και ποτε θα μπουν οι βουλγαρικες στο παιχνιδι ???
-τα βορεια προαστια μπηκαν κι αυτα στο κυνηγι της πατατας
– ο ζουγκλας απο κοντα http://www.zougla.gr/greece/article/i-zougla-sto-plevro-katanaloton-ke-paragogon πατατες κι αυτος
– και δε φτανει αυτο αλλα αν εξαιρεσει κανεις την περιπτωση κατερινης,ολα ειναι ΕΚ ΤΩΝ ΑΝΩ και ο λαικος παραγοντας περιοριζεται να ψωνιζει και γρηγορα σπιτι
καναλια/δημοσιογραφοι και αλλα λυκορνια καθοριζουν απο την πρωτη μερα την ατζεντα και μας λενε οτι το επομενο κυμα υστερικης καταναλωσης (γιατι υστερια ειναι να ψωνιζεις 20κιλα και 30κιλα πατατες) θα πρεπει να πεσει πανω στο λαδι, τα οσπρια και το κρεας για το κατσικι του Ελληνα εν οψει Πασχα
ολα αυτα δεν εχουν καμμια μα καμμια σχεση με αυτοργανωση , αυτοδιαχειρηση κλπ
φυσικα δεν ειναι αυτος ο λογος που τα χωνει το ΚΚΕ ,αλλα η αναλυση του στα υπολοιπα ειναι σαφεστατη …ολα αυτα απο πολυ νωρις γινανε κακογουστη παρασταση
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 2:56 μμ
ελα να το πεις στον κτηνοτροφο της κρητης αυτο,που του οριζει την τιμη το καθε σουπερ μαρκετ…..
επισης πες το και σ’αυτους που θα αγορασουν κρεας το πασχα μισοτιμης…..
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 3:02 μμ
κανε μου το κονε και δεν εχω προβλημα να του το πω
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 3:06 μμ
να πεις τι?οτι καποιοι παιζουν παιχνιδια στην πλατη του-παρόλο που αυτος θα καταφερει να παρει μια καλυτερη τιμη κι ο αγοραστης θα αγορασει φθηνοτερα?
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 8:51 μμ
– να του πω οτι μπορει και διχως μεσαζοντες
– να του πω να μην πηγαινει σαν το βοδι στο σφαγειο αλλα να συνυπαρξει με τους αλλους παραγωγους και να συναιτεριζεται ανευ κομματων και ΠΑΣΕΓΕΣ
– να του πω να μη θεωρει τον καταναλωτη σαν θυμα και να βαλει το κυνηγι του κερδους με τους ασυστολους ψεκασμους στον πατο του
-να σεβεται τη γη και τους μαλακες που θα φανε τα κωλοπροιοντα του
– να μην αντιμετωπισει την φετινη περιπτωση σαν διαλειμμα και του χρονου αντε παλι στον μεσαζοντα
– να ψαχτει απο μονος του διχως δημαρχους, πολιτικους , Ζουγκλες κλπ
– να μην τα βαζει με τους φορτηγατζηδες οταν απεργουν για τα δικα τους δικαιωματα
– να μην την πεφτει στους ναυτεργατες επειδη απεργουσαν και δεν εσπρωξαν εγκαιρα τη σοδεια και αμα το κανει να παει να γαμηθει οταν ερθει η ωρα
– να μαθει σιγα σιγα να ζει σαν αλληλεγγυος
και αλλα πολλα
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 8:56 μμ
εσενα περημενει ο αγροτης να του τα πεις αυτα……
και τοσο καιρο γιατι δε τα ελεγες?αυτη τη λυση βρηκε-εστω κι αν ειναι προχειρη….
τα περι αλληλεγγυης παντως μην περιμενεις και μεγαλη ανταποκριση.δεν το εχουμε και πολυ απ’οτι καταλαβες…..
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 9:28 μμ
προφανως και δεν περημενει εμενα ο αγροτης να του τα πω
ξερει αυτος ,σιγα μη με εχει αναγκη ,η σιγα μη με σεβαστει οταν ψεκαζει
ο γαβρος να κερδιζει και το αιγαλεω και ολοι να πα να γαμηθουνε,αυτος ειναι ο αγροτη
υ.γ. και επειδη καλοκαιρι ερχεται και σε λιγο στη θεση της πατατας , θα μπει η φραουλα αμαλιαδας, το καρπουζι κολοκυθα και το σταφυλακι και θα σπρωχνεται το σταφ διχως μεσαζοντες να σε ρωτησω κατι …
εχεις μυρισει αμπελι ψεκασμενο, απλως ζηστε … και επειδη ειμαι απο χωριο σου λεω οτι δεν τρωω ποτε σταφυλια και στα παπαρια μου στη τελικη αν θα το πουλησουν με μεσαζοντα η μονοι τους καιαν η σουλυανινα θα κανει 1,50 η 70 λεπτα … στο πατο τους να την βαλουν
λεμε τωρα
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 2:57 μμ
Συμπέρασμα: οι προσπάθειες αυτοοργάνωσης είναι ρεφορμιστικές.
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 3:06 μμ
εισαι νουμερο ?
ειπα πως οι προσπάθειες αυτοοργάνωσης είναι ρεφορμιστικές???????????
ειπα πως δεν υπαρχει υποψια αυτοργανωσης ,λεω οτι ο Ζουγκλας πουλαει τις πατατες
Πατας εδω http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=52&aid=483691&mid=156&formid=15 και κανεις παραγγελίες ,αλλα μη μας ζαλιζεις με το κινημα τις πατατας … απλως ψωνισε τις οσο τις διαθετουν και αμ θες κινημα εναντια σε μεσαζοντες ελα να το κανουμε
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 3:11 μμ
Το σύμβολο του αντίχριστου….
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 3:15 μμ
δώσε δώσε δώσε δώσε λινκ του αρένας να λέει πως έκανε έρωτα με το χαμστεράκι της κόρης του γείτονα που τον είχαν δολοφονήσει οι κομμουνιστές
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 3:56 μμ
Το χαμστεράκι δεν έχει δικαίωμα να χαρεί δηλαδή; Σπισιστής είσαι;
Jaquou Utopie
5 Μαρτίου, 2012 3:04 μμ
λέμε συμφωνώ…
ένα γιατρό ρε παιδιάααααααα…. κι έναν για τον πασοκοψηφοφόρο…
Spin
5 Μαρτίου, 2012 2:58 μμ
Διαβάζω «Οι πρωτοβουλίες για τις φτηνές πατάτες δε βοηθούν την ανάπτυξη της αγροτικής παραγωγής, που συρρικνώνεται, εξαιτίας της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής της ΕΕ, ενώ οι εισαγωγές αυξάνονται συνεχώς. Και αν, για παράδειγμα, οι όποιοι εθελοντές πάνε να μοιράσουν αγελαδινό γάλα σε τιμή παραγωγού, δε θα φτάνει για να καλύψει ούτε τις μισές ανάγκες. Αρα κάτι άλλο χρειάζεται.
Το ΚΚΕ έχει συγκεκριμένη πρόταση: Αποδέσμευση από την ΕΕ και τα μονοπώλια, κοινωνικοποίηση των συγκεντρωμένων μέσων παραγωγής και γης, κεντρικό σχεδιασμό της παραγωγής, λαϊκός έλεγχος.»
Τα δέχομαι όλα. Χρειάζεται κάτι άλλο. Αν ισχύει όμως αυτή η λογική θα πρέπει να μου εξηγήσει κάποιος γιατί το κκε κάνει κινήσεις ανοίγματος διοδιων α λα δεν πληρώνω. Εκεί δεν πρέπει ΠΡΩΤΑ να φύγουμε από εε, να κοινωνικοποιήσουμε τους δρόμους και να τους ελέγχουμε εμείς?
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 3:01 μμ
δλδ εσύ κατάλαβες πως το ΚΚΕ σου προτείνει να αγοράσεις τις ακριβές πατάτες;
Narrator
5 Μαρτίου, 2012 3:21 μμ
εγώ νομίζω λέει να μην αγοράζουμε τις φθηνές
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 3:23 μμ
το ΝΑΡ δλδ τι λέει;
Narrator
5 Μαρτίου, 2012 3:41 μμ
ρώτα κανένα που να είναι μέλος, εγώ που να ξέρω;
😛
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 3:53 μμ
ναι καλά… «έλα παππού μου να σου δείξω τ’ αμπέλια σου» 🙂
Narrator
5 Μαρτίου, 2012 4:07 μμ
για πατάτες δεν μιλάμε;
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 4:12 μμ
an isastan sovari igesia den tha ihate kani mpakaliko to ΝΑΡ
Spin
5 Μαρτίου, 2012 4:14 μμ
πέστα της , γιατί όποτε αναφέρουμε τα του Ναρ στρίβει πέρα!!!
Spin
5 Μαρτίου, 2012 3:55 μμ
Καλά δεν θέλω να αγοράσω πατάτες, δεν είναι αυτές το θέμα μου. Απλά προσπαθώ να καταλάβω τη λογική του κκε και αναρωτιέμαι αν αυτή ισχύει σε ένα άλλο θέμα. Μιας και με ρωτας όμως, νομίζω ότι το κκε μου λέει πως «δεν έχουν σημασία οι ακριβές/φτηνές πατάτες γιατί έχουμε καπιταλισμό» (συνοπτικός τίτλος)
aplhrotoiergazomenoi
5 Μαρτίου, 2012 3:00 μμ
Πολύ ωραίο το κείμενό σου, θα το αναδημοσιεύσουμε κι εμείς. Βάλαμε κι εμείς ένα κείμενο για το ΚΚΕ http://aplhrotoiergazomenoi.blogspot.com/2012/03/blog-post_05.html και μας είπανε ασφαλίτες. Μήπως όποιος ανεβάζει κείμενα κατά του ΚΚΕ και του ΠΑΜΕ είναι ασφαλίτης; Μήπως τελικά είσαι κι εσύ; χαχαχα
Είμαστε όλοι τρομοκράτες, αντιεξουσιαστές και ασφαλίτες…!!!!
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 3:03 μμ
και συ, πολύ ωραίος μαλάκας είσαι!
Geortypanos
5 Μαρτίου, 2012 3:05 μμ
για ν’ανάψουμε λίγο τα αίματα 😛
«Δεν περιμένουμε το γεύμα μας από την καλοσύνη του κρεοπώλη ή του αρτοποιού αλλά το συμφέρον στο οποίο αποβλέπουν. Δεν απευθυνόμαστε προς την αγάπη τους για την ανθρωπότητα αλλά προς το δικό τους συμφέρον και δεν μιλάμε ποτέ σ’ αυτούς για τις ανάγκες μας αλλά για τα οφέλη που έχουν αυτοί από κείνες. »
«Άλλωστε καμιά κυβέρνηση δεν «διέταξε» να υπάρξει η ελεύθερη αγορά και η ελευθερία των συναλλαγών. Η αυτορρυθμιζόμενη κοινωνία και η ελεύθερη αγορά απειλούνται μόνο από την επέμβαση της εξουσίας, του κράτους που νοθεύει τον ανταγωνισμό και ανατρέπει τις ατομικές προτιμήσεις του καθενός.»
Adam Smith
τι ακριβώς έκαναν οι παραγωγοί? πούλησαν το εμπόρευμά τους ακριβότερα και οι καταναλωτές το βρήκαν φτηνότερα.
τσακώνεστε λοιπόν για κάτι το οποίο είναι ο ορισμός της ελεύθερης αγοράς
καλημέρα σε όλους 🙂
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 3:08 μμ
ο ορισμος της ελευθερης αγορας ταιζει χωρις κοπο εναν εμπορα που καρπονεται τα παντα….
Geortypanos
5 Μαρτίου, 2012 3:14 μμ
ο ορισμός της ελεύθερης αγοράς είναι ο παραγωγός να παρακάμπτει, αν θέλει, τον έμπορα
όπως γίνεται τώρα
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 3:18 μμ
επίσης λέει να πουλήσει ο αγρότης τη γη (με τη βοήθεια της δημοκρατικά εκλεγμένης κυβέρνησης» στην πολυεθνική που θα κοντράρετε με την άλλη πολυεθνική ποιά θα προσφέρει χαμηλότερες τιμές για όλους μας!
Geortypanos
5 Μαρτίου, 2012 3:21 μμ
είμαι σίγουρος ότι μπορείς να δώσεις παραδείγματα που έγινε αυτό 🙂
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 3:09 μμ
Άμα ανοίξει και το επάγγελμα της αισθητικού, να δεις οφέλη για την οικονομία…
Eddie
5 Μαρτίου, 2012 10:31 μμ
Είσαι αξιοπρεπέστατος και πολύ φιλικός κατά τα άλλα, οπότε δε θα σχολιάσω αυτό περί «ελεύθερης αγοράς» για να μη χαλάσουμε τις καρδιές μας…
Dvořák
5 Μαρτίου, 2012 10:35 μμ
Σε μια κοινωνία όπου όλοι ξεκινάνε από την ίδια οικονομική βάση ίσως να είχε κάποια αξία αυτό που λες γεωτρύπανε.
koula
5 Μαρτίου, 2012 3:15 μμ
ανακοινωση και αρθρα, δεν εχω να παραθεσω…
δεν εχω αγορασει πατατες με το συστημα αυτο (επιτρεπεται να εκφερω γνωμη??)… και δεν ξερω αν θα συνεχιστει ή πως θα εξελιχθει το θεμα…
νομιζω ομως οτι ηταν πολυ καλο ως παραδειγμα-πειραμα… για το αν ειναι ή όχι δυνατή μια διαφορετική προωθηση των προϊοντων στους ενδιαφερομενους.
το βρηκα πολυ ευστοχο! ειχε απλό και ξεκαθαρο στόχο = να πουληθουν οι πατατες σε χαμηλη τιμη παρακαμπτοντας τους μεσαζοντες… και απο οσο καταλαβαινω η προσπαθεια εγινε κυριως μεσω διαδικτυου (ενημερωση και παραγγελιες) και δοθηκε ραντεβου για την πραγματικη πωληση
Δεν ξερω αν ειχε και παραπανω στοχους αυτη η κινηση, οπως η πληρης αλλαγη νοοτροπιας σε οσους καταναλωναν αυτες τις πατατες… 😀
ή αν κρυβονταν άλλα πραγματα και άλλες κινησεις απο πίσω… ειναι νωρις να κρινω… (αν δεν καθαρισεις την πατάτα, δεν ξερει αν ειναι χαλασμενη… και αν ειναι γευστικη :P)
ξερω μονο οτι μερικες φορες τα πιο δυσκολα γινονται κατανοητα με ενα παραδειγμα, μια εφαρμογη, χωρις παπαγαλιες θεωριων. Απο κει και περα, κατα ποσο στο μελλον θα αναγνωριζεις την ουσια και τη «γνωση» που αποκομισες απο την εφαρμογη, ειναι αλλο θεμα… και βεβαια το κατα ποσο θα πειραματιστεις κι αλλο…
ΥΓ οσοι αγοραζουν 10 και 20 κιλα πατατες, δε σημαινει οτι εχουν παθει ντελίριο 😛
μπορει να τις μοιραζονται με συγγενεις ή γειτονες…
συμβαινει ακομα…
@ Mind the Gap
η φωτό γαμάει!
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 3:27 μμ
@koula: οσοι αγοραζουν 10 και 20 κιλα πατατες, δε σημαινει οτι εχουν παθει ντελίριο 😛
μπορει να τις μοιραζονται με συγγενεις ή γειτονες…
φυσικα ισχυει αυτο και δεν ειναι υστερια ,ισχυει ομως σε τεραστια κλιμακα και το , ελα μωρε με ενα δεκαρικο 30 κιλα , πιασε ρε μαστορα 2-3 τσουβαλια να εχουμε να λεμε
δε το ξερεις ?
δεν το εχεις συναντησει ?
Ελβετια ζεις ?
koula
5 Μαρτίου, 2012 3:50 μμ
«Ελβετια ζεις ?»
εχεις κάμερα ρε???!! πως το ηξερες???!!!!!! 😛
και βαζω και στοιχημα οτι καποιοι που πηραν τσουβαλια θα ηταν απο ταβερνες και μεγαλοεστιατορια που χρεωνουν 5 ευρω τις πατατες με ριγανη 😀
και δεν ειρωνευομαι… 😀
αλλά το σημαντικο είναι νομιζω οτι «γίνεται» ρε γαμωτο! και αρα μενει να βελτιωσεις (εσυ που νοιαζεσαι) τις συνθηκες που θα γινεται… 🙂 για να μην μπλεκεις με ζουγκλες κλπ
ετσι δεν ειναι?
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 3:57 μμ
ετσι ειναι αλλα χασαμε τη μπαλα
κανονικα θα επρεπε οι συλλογικοτητες να παρεμβαιναν με γιορτες πατατας,οπου θα συνεβαιναν λιγο πολυ τα παρακατω
– σε μια μερια πουλιουνται πατατες
– σε μια αλλη ψηνουμε πατατες στα καρβουνα και παιρνει οποιος θελει
– κυκλοφοραει ρακι και κρασι απειρο
– στο χωρο κυκλοφορανε παραγωγοι που συζητανε με τον κοσμο για το τι παιζει με τους μεσαζοντες
– μοιραζουμε κι ενα κειμενο μπας και το διαβασει κανεις/μια
– εχουμε και κανα δυο μπαντες να παιζουν μουσικη
– ολοι βαζουνε ρεφενε απο κατι, μια σαλατα, ενα τυρι κλπ
και περναμε μπερκετι
αυτο προσπαθουμε αλλα υστερουμε σε δρασεις μεγαλης κλιμακας, ειμαστε βλεπεις μαθημενοι στα μικρα, αλλα κατα ολα τα αλλα το ΚΚΕ εχει δικιο
LAGARTSAS-A
5 Μαρτίου, 2012 5:55 μμ
χαχαχαχαχα
αντε ρε, σε βλεπω να γκαϊδιζεις κατα ΚΚΕ.
καπως ετσι αρχιζουν οι μεγαλοι ερωτες. 🙂
αν και κατα ολα τα αλλα το ΚΚΕ εχει δικιο. χο χο χο
lnsurrection
6 Μαρτίου, 2012 11:04 πμ
– τα παιδιά τρέχουν ανέμελα στα λιβάδια
– τα κείμενα εκφράζουν όλους και για όλα
– οι χίπιδες στρίβουν αβέρτα μπάφους και τους μοιράζουν στον κόσμο
– οι μπάτσοι σκίζουν τις στολές τους και αυτομαστιγόνονται
– ο Παπανδρέου τα ρίχνει επιτέλους στον Παπαδήμο κλέβονται και αναχωρούν για Μπαχάμες
…
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 3:16 μμ
Πάει και έτσι όπως λέει και ο νεοφιλελεύθερος Geortypanos.
Και έτσι το ΚΚΕ το πάει παραπέρα λέγοντας: «Αποδέσμευση από την ΕΕ και τα μονοπώλια, κοινωνικοποίηση των συγκεντρωμένων μέσων παραγωγής και γης, κεντρικό σχεδιασμό της παραγωγής, λαϊκός έλεγχος. Η χώρα, πράγματι, μπορεί να αναπτύξει την παραγωγή της και να έχει αυτάρκεια. Η αγροτική παραγωγή μπορεί να οργανωθεί μέσα από τους παραγωγικούς συνεταιρισμούς, τις καθετοποιημένες κρατικές αγροτικές επιχειρήσεις, τον κεντρικό σχεδιασμό. Και για να πετύχει το όλο σχέδιο, θα στηριχθεί στους φορείς των δημόσιων μεταφορών και τη διανομή των ειδών πρώτης ανάγκης από το δημόσιο δίκτυο εμπορίου. Η οργάνωση αυτή, πράγματι, εγγυάται αξιοπρεπές εισόδημα για όλους τους παραγωγούς και φτηνά και υγιεινά τρόφιμα για ολόκληρο το λαό. Αλλά κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει μόνο στο πλαίσιο της εργατικής, λαϊκής εξουσίας και λαϊκής οικονομίας.»
Και ας μην ξεχνάμε ότι οι αγοραστές είναι εργάτες που δεν διαθέτουν τίποτα πέρα από την πώληση της εργατικής τους δύναμης. Και έτσι μια και δεν έχουν τίποτα στην κατοχή τους έγιναν οι πρώτοι «φτωχοί».
Ευφυής όμως η κίνηση των αγροτών….
DrAluca
5 Μαρτίου, 2012 3:20 μμ
«Αλλά κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει μόνο στο πλαίσιο της εργατικής, λαϊκής εξουσίας και λαϊκής οικονομίας.»»
Δηλαδη τωρα δεν γινεται…..το φανταζομαστε…
Και νομιζα τα εκοψα τα χαπια…..
ΜΑΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!!!!!!!!!!!!
Χαμογελατε…
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 3:26 μμ
dr φάε τώρα που προλαβαίνεις φθηνές πατάτες γιατί αύριο μεθαύριο γιοκ!
ή μήπως όχι;
DrAluca
5 Μαρτίου, 2012 3:30 μμ
Αυριο μεθαυριο θα με σωσει το Κομμα…..δεν εχω να φοβαμαι…
Αλλα προτεινω αυτη την προταση σου να την κανεις σε οσους πηγαν να παρουν φθηνο φαι….. Νομιζω αυτοι εχουν πιο καλη απαντηση απο εμενα….
Χαμογελατε…
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 3:35 μμ
φυσικά και την κάνω και προς αυτούς που βρήκαν φθηνό φαί,
ΦΑΤΕ ΑΠΟ ΤΩΡΑ ΠΑΤΑΤΕΣ ΑΡΚΕΤΕΣ ΓΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ
γιατί αύριο μεθαύριο θα τρώτε πάλι τα αρχίδια μου…
DrAluca
5 Μαρτίου, 2012 3:37 μμ
Μα ειπαμε…..αυριο μεθαυριο, θα μας σωσει το Κομμα με 1400 μισθο ανα ατομο….
Χαμογελατε…
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 3:40 μμ
και παντα νευροκοπιου ε ??
παρεπιμπτοντως ξερει κανεις ποσοι τονοι νευροκοπι παιζουνε ,επειδη απ οσο εχω παρακολουθησει , η Κατερινη εκανε παραγγελια 25 τ ,ακολουθησε και μια αλλη με 50τ, η Θεσσαλονικη μεσω ΑΠΘ πηρε κανα 60αρι, μπηκαν τα βορια προαστια με καθε προαστιο απο καμμια 50αρια, στη γειτονια μου 25 φερνουνε οι πασοκοι και φανταζομαι αλλα τοσα οι ρουληδες … κατι ο ενας κατι ο αλλος ποτε τελειωνουνε ?
ξερει κανεις ?
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 3:45 μμ
έχει ανοίξει και η αγορά της Κίνας για πατάτες Νευροκοπίου
μας έσπασαν τα νεύρα με τα τηλέφωνα οι κιτρινιάρηδες…
Jaquou Utopie
5 Μαρτίου, 2012 3:18 μμ
πάντως από φαντασία τουλάχιστον σκίζει το θεματάκι…
Τα έχει πει κι ο Λένιν 😛
giorgos1
6 Μαρτίου, 2012 8:08 μμ
από ις ανέκδοτες σελίδες μαγειρικής του «τι να κάνουμε» ?
Mind the Gap
5 Μαρτίου, 2012 3:26 μμ
Κουλτούρααααααααααααααααααααααααααααα
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 3:30 μμ
Τι γελοίο όμως.
Το θέμα μας να είναι η πατάτα και οι μεσάζοντες σε μια εποχή όπου το σύστημα παραγωγής, διακίνησης διάθεσης μεταποίησης, την παγκοσμιοποίηση των αγορών των τροφίμων και αγροτικών προϊόντων όπου παρατηρείται συγκέντρωση σε επίπεδο μεταποίησης,και λιανικού εμπορίου και διανομής σε λίγες εταιρίες οι οποίες έχουν και τον έλεγχο τον σπορών όπως η Μοσαντο, εμείς οι «αριστεροί» να ασχολούμαστε με…με;
Ποιο είπαμε ότι είναι το θέμα αυτού του ποστ;
DrAluca
5 Μαρτίου, 2012 3:33 μμ
Και εδω συμφωνω Ιουλιανε…. «Το θέμα μας να είναι η πατάτα και οι μεσάζοντες σε μια εποχή όπου «
Και πολυ σωστα κανεις κριτικη στο ΚΚΕ που το εκανε με την τοποθετηση-πατατα πρωτο θεμα σε ολον τον διαδυκτιακο χωρο.
Μπραβο και παλι για την κριτικη σου εναντια στο ΚΚΕ. Σε εκτιμησα βαθυτατα.
Χαμογελατε…
Αθανασία
5 Μαρτίου, 2012 3:33 μμ
το κίνημα της βλακείας είναι αήττητο
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 3:35 μμ
ελα μ’ ντε? γιατι εβγαλε ανακοινωση τοτε?
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 3:44 μμ
μανικακος
Μη ρωτάς εμένα.
Εγώ αυτό που έκανα ήταν να ξεχωρίσω το υποθετικό από το πραγματικό.
Έστω και αν η ανακοίνωση είναι άστοχη και χωρίς αντικείμενο.
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 3:47 μμ
μα ολοι αυτο καναμε…ερμηνευσαμε την ανακοινωση.
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 4:00 μμ
μανικακος
Όχι.
Ερμηνεύτηκαν προθέσεις.
Προθέσεις του ΚΚΕ που δεν υπάρχουν στο κείμενο αλλά που εφευρεθήκαν για να ταιριάξουν με πεποιθήσεις.
Πχ «Αν το κόμμα δεν μεσολαβεί στην πρωτοβουλία τότε φυσικά η πρωτοβουλία είναι εξ ορισμού ύποπτη, ε σύντροφοι ;»
Spin
5 Μαρτίου, 2012 4:18 μμ
έστω πως είναι ακριβώς όπως τα λες Ιουλιανέ. Ε και? Το κκε δεν κάνει ερμηνεία προθέσεων ? το κκε δεν εφευρίσκει προθέσεις? Που είναι το περίεργο?
Eddie
5 Μαρτίου, 2012 10:34 μμ
Ακριβως αυτό Σπιν. Η ίδια ανακοίνωση του ΚΚΕ, όπως και κάθε άλλη που αφορά ο,τι κινηματικό δεν ελέγχει, ΕΡΜΗΝΕΥΕΙ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ. Ιουλιανέ, τα σύκα σύκα 😉
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 3:38 μμ
τι να κάνεις, αφού εκεί ψηλά (όχι στον Υμηττό) έβγαλαν ανακοίνωση-αυτογκόλ λες και δεν ήξεραν τι γκεμπελόργιο θα ακολουθήσει…
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 3:39 μμ
οταν λες γκεμπελοργιο?
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 3:43 μμ
δες όλα τα «ειδησιογραφικά» κωλοσάιτ
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 3:45 μμ
γιατι δεν κανετε μια ρελανς και αντι νευροκοπιου, να πουλατε πατατες ρουμελης που θα λειτουργει και συμβολικα σαν ρεφερανς στον γοργοποταμο ,στο ανταρτικο κλπ
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 3:59 μμ
παλεύουμε κόντρα στη μονοκαλλιέργεια του κουτόχορτου
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 3:43 μμ
ετσι ειναι οι ρουληδες
παντρεμενοι με την βλακεια
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 3:50 μμ
τα ιδια μεσα που προοθουν την πατατα,προοθησαν και τις πλατειες το καλοκαιρι…. τι εχεις να πεις γιαυτο?
Spin
5 Μαρτίου, 2012 4:00 μμ
λες δηλαδή πως αν πετάξω σε καυτό λαδί μια πλατεία θα μπορέσω να φάω τηγανιτές πατάτες? 😛 😛 😛
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 4:03 μμ
εντελως ακυρο !
εχω να πω οτι καναμε συνελευσεις μεχρι και 2-3-4 χιλιαδων ανθρωπων και ΔΕΝ μας προωθησαν τα ΜΜΕ ,επειδη δεν τους επαιρνε ουτε να πατησουν εκει
φυσικα και στηριξαν τους καγκουρες ,αλλα δεν νομιζω να ειμαστε τοιδιο , η θα πρεπει να απολογηθω επειδη τα μεσα στηριξαν τους καγκουρες… απο που ως που με ρωτας κατι τετοιο 🙄
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 7:25 μμ
ελα μου ομως που τα ΜΜΕ «σας παιζανε ολημερης» σαν να εισαστε μοδα…
καλο το ενα «κινημα»,αλλα το «αλλο» καγκουριζει ε?
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:08 μμ
Γιατί κράζουν τις πατάτες με τα ίδια επιχειρήματα, που κράζουν τους Αγανακτισμένους αλεχάντρο…
Spin
5 Μαρτίου, 2012 4:10 μμ
Τα μέσα αρχικά κωλοχάρηκαν με τους αγανακτισμένους, επειδή οι τελευταίοι έπαιζαν πανέμορφα το μότο » έξω τα κόμματα». έτσι και τώρα το Βήμα βάζει στην πρώτη του σελίδα » έδιωξαν τους μεσάζοντες» και χαίρεται . Τι συζητάμε είπαμε??? 🙂
LAGARTSAS-A
5 Μαρτίου, 2012 6:33 μμ
σπινακο τι συζηταμε;!
την αντιστοιχια που επιασες.
τα κομματα ειναι κατι σαν τους μεσαζοντες και τουμπαλιν.
εμποροι της αθλιοτητας του ποπολου.
νομιζεις τυχαια πονεσε το κκε.
πουτανα κενωνια με τους νταβατζηδες πουχεις. 😉
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 9:01 μμ
ρε συ μανικακος, τους καγκουρες παιζανε ,τους «αντε γαμη αντε γαμησου παγκαλε» και τους «turn tsolia and throw an Psolia »
αυτους παιζανε
εμεις δεν τους καναμε 🙂
Αθανασία
5 Μαρτίου, 2012 3:39 μμ
Ανεξάντλητες αυτες οι πατάτες Νευροκοπίου..
mitera
5 Μαρτίου, 2012 3:44 μμ
Καλέ πως κάνετε έτσι για την πατάτα;
Οταν σας την έφερε ο Καποδίστριας,την είχατε χεσμένη. 😛
DrAluca
5 Μαρτίου, 2012 3:46 μμ
Εγω τοτε ημουν στο Παρισι…απο σποντα εμαθα τι γινοταν στον Πειραια…. 😛 😛
Χαμογελατε…
mitera
5 Μαρτίου, 2012 3:48 μμ
Ρώτα εμάς που τα ζήσαμε!
DrAluca
5 Μαρτίου, 2012 3:49 μμ
Φανταζομαι μια ουρα στα Μακ Ντοναλτς για το απλο μπεργκερ…..και να μην εχει σοτν καταλογο τηγανιτες πατατες…..
Πρεπει να ηταν φρικη ετσι? 😛 😛
Χαμογελατε…
Spin
5 Μαρτίου, 2012 3:58 μμ
Πάντως στο pulp fiction είχαν σοβαρό θέμα με τις πατάτες!!!
DrAluca
5 Μαρτίου, 2012 3:59 μμ
Εγω σε πορτ παγκαζ δεν μπαινω….να το ξερεις….
Δεν χωραω…
Χαμογελατε…
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 3:49 μμ
ξερει κανεις αμα θα βγαλει πατατες για πουλημα ο Χαρδαβελας , ο Ευαγγελατος , η μονη επιλογη ο Ζουγκλας ?
Spin
5 Μαρτίου, 2012 3:57 μμ
σε 3 ωρίτσες θα πουλάει και ο parallhlografos 😛
koula
5 Μαρτίου, 2012 3:59 μμ
«σε 3 ωρίτσες θα πουλάει και ο parallhlografos »
😆 😆
Πατατογράφος! χααχχαχαχααχ
Spin
5 Μαρτίου, 2012 4:06 μμ
Ναι θα βάλουμε και γράφημα και μπάνερ και απόλα. χορηγός o mr.potato 😛
YA
5 Μαρτίου, 2012 6:14 μμ
Κάτι ακούστηκε και από Τηλε-άστυ μεριά… Σε κάθε σακί θα υπάρχει και δώρο ένα βιβλίο του Θουκιδίδη.
Εκμεταλλευομαι τη δυστυχια των αλλων, ειμαι σκουληκι ανηκω και εγω στο κλαμπ των φιλελευθερων
5 Μαρτίου, 2012 3:53 μμ
στα πλαισια της απελευθερωσης της αγορας ενεργειας (προσκυνηστε ολοι μαζι την Αγορα, παρακαλεισθε οπως πλυθητε και βγαλετε τα υποδηματα αυτων πριν εισελθετε στο ναο) οι λογαριασμοι αυτου του μηνα ειναι ενημερωμενοι και υπερπληρεις, φορτωμενοι με τα νεα τελη τα οποια σε πολυ συγκεκριμενη περιπτωση εκκαθαριστικου λογαριασμου εφτασαν τα 370 ευρω…….
ευχαριστουμε το καθε νεοφιλελευθερο τσουτσεκι για την προσφορα του,θα φροντισουμε να το ανταμοιψουμε αναλογως
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 3:59 μμ
το ξαναβαζω σαν απαντηση στη Koula , επειδη νομιζω πως χαθηκε
ετσι οπως τα λες ειναι αλλα χασαμε τη μπαλα
κανονικα θα επρεπε οι συλλογικοτητες να παρεμβαιναν με γιορτες πατατας,οπου θα συνεβαιναν λιγο πολυ τα παρακατω
– σε μια μερια πουλιουνται πατατες
– σε μια αλλη ψηνουμε πατατες στα καρβουνα και παιρνει οποιος θελει
– κυκλοφοραει ρακι και κρασι απειρο
– στο χωρο κυκλοφορανε παραγωγοι που συζητανε με τον κοσμο για το τι παιζει με τους μεσαζοντες
– μοιραζουμε κι ενα κειμενο μπας και το διαβασει κανεις/μια
– εχουμε και κανα δυο μπαντες να παιζουν μουσικη
– ολοι βαζουνε ρεφενε απο κατι, μια σαλατα, ενα τυρι κλπ
και περναμε μπερκετι
αυτο προσπαθουμε αλλα υστερουμε σε δρασεις μεγαλης κλιμακας, ειμαστε βλεπεις μαθημενοι στα μικρα, αλλα κατα ολα τα αλλα το ΚΚΕ εχει δικιο
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:02 μμ
Ποια είναι η διαφορά της Λουκά από έναν Κνίτη;
ΕΝΑ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ
Στα δίχτυα των ιστοσελίδων «κοινωνικής δικτύωσης»
http://www2.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=5100319
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 4:10 μμ
Αλήθεια τι από το κείμενο που παρουσιάζεις δεν μπορείς να αντέξεις;
Τι από αυτό το κείμενο τροφοδοτεί την ελπίδα σου ότι διατηρείς την ευφυΐα σου μια και δεν ανήκεις στα άλλογα όντα των Κνιτων;
Ποια φαντασιακή δύναμη σε σπρώχνει με επιβλητική μεγαλοπρέπεια να κομίσεις προς δόξα σου αυτό το κείμενο;
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:15 μμ
Ως συνήθως, εντάσσεται σε μια χαρδαβελλίδειο ρητορική κινδυονολογίας, για το κακό ίντερνετ, και το πως πρέπει να προστατευτούμε, και στο οποίο δεν βλέπει κανένα θετικό, μόνο αρνητικά…και ο ευαγγελατός κάπως έτσι έκανε εκπομπές χρόοονια τώρα…
Και δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα. Απευθύνονται στην τεχνοφοβική γενιά του πατέρα μου.
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 4:20 μμ
lascapigliata
Πάμε λοιπόν.
Αμφισβητείς ότι το δωρεάν της υπηρεσίας των δυκτιων οφείλεται στο επιχειρηματικό μοντέλο αυτής της οικονομικής δραστηριότητας των μονοπωλίων που την προσφέρουν (Google, Murdoch, Microsoft fasebook), και το οποίο προς το παρόν στηρίζεται περισσότερο στις διαφημίσεις, αλλά και στο εμπόριο των στοιχείων όσων ανοίγουν «λογαριασμό» στις ιστοσελίδες κοινωνικής δικτύωσης;
«Ψηφιακό χρυσάφι» δεν χαρακτηρίζουν τα προφίλ οι διαφημιστές;
Γι’ αυτό εδώ και χρόνια υπάρχουν εταιρείες ειδικευμένες στην επεξεργασία αυτών των στοιχείων, τα οποία αγοράζουν από τους παρόχους των ιστοσελίδων και πουλάνε στους κάθε λογής ενδιαφερόμενους;
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:23 μμ
Είμαι με ψευδώνυμο στο twitter και στο facebook. Οι πληροφορίες που μπορούν να πουλήσουν για μένα, είναι εντελώς περιορισμένες, γιατί προσέχω τί ποστάρω, άλλο επιχείρημα;
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 4:29 μμ
lascapigliata
Δεν σε ρώτησα τι κάνεις ΕΣΥ στο διαδίκτυο.
Σε ρώτησα αν αμφισβητείς αυτά που περιέγραψα. Αν δηλαδή αυτά είναι πράγματα της φαντασίας «μου» ή πραγματικά γεγονότα.
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:32 μμ
Μα εννοείται ότι μιλάμε για ιδιωτικές επιχειρήσεις, την κινδυνολογία δεν καταλαβαίνω. Στο επίπεδο αντίληψης της Λουκά έχουμε πέσει; Δεν μπορούμε να προσέξουμε ένα-δυο πράγματα;
Όπως και εσύ χάνεις το χρόνο σου, ποστάρωντας σε blog, νομίζοντας ότι θα επηρεάσεις κόσμο, κάποιοι άλλοι το κάνουν σε facebook και σε twitter. Το twitter σαν φαίνεται μικρόκοσμος, και ο παραλληλογράφος δεν σας φαίνεται;
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 4:40 μμ
Που είναι η κινδυνολογία σε όσα επιχειρήματα –ερωτήσεις έθεσα;
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:44 μμ
Εγώ σχολιάζω όλο το άρθρο, όχι ότι απομονώνεις πολύ βολικά εσύ, για να μην σου θίξουμε το Ριζοσπάστη :
«Ολοι αυτοί οι διαδικτυακοί τόποι υποτίθεται ότι προσφέρουν επικοινωνία, νέες φιλίες και επαγγελματικές επαφές, ανταλλαγή γνώσης, ζωντανή (online) υποστήριξη, διασκέδαση. Πλασάρονται ως νεωτερισμός, αξιοποιώντας το γνωστό ιδεολόγημα ότι καθετί που εμφανίζεται ως νέο είναι εξ ορισμού προοδευτικό, θετικό, χρήσιμο, έως και απαραίτητο. Ομως, αν στην πραγματικότητα οδηγούν σε μεγαλύτερη απομόνωση ή αποξένωση στον πραγματικό κόσμο, αν καναλιζάρουν τις κοινωνικές αντιδράσεις σε αποδεκτά ή διαχειρίσιμα από το σύστημα πλαίσια, αν βάζουν εμπόδια στην κοινωνική πάλη, τον αγώνα για την αλλαγή του κόσμου, τότε πρέπει να χαρακτηριστούν, όχι ως το νέο και το προοδευτικό, αλλά ως οπισθοδρόμηση με περιβολή καινοτομία»
Τώρα αν σου πω για άτομα,που κοινωνικοποιήθηκαν μέσω του ίντερνετ, κάναν καινούριες φιλίες, και αρχίσαν κοινωνικές δράσεις, θα μου πεις ότι πασάρω προπαγάνδα, και δεν το θέλω.
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 4:52 μμ
lascapigliata
Άρα δεν θεωρείς ότι αυτά που «απομόνωσα» από τον ριζοσπάστη είναι λάθος , αλλά θεωρείς ότι εξυπηρετούν τις Κνίτικες προθέσεις μου.
Ας φύγω λοιπόν από τον ριζοσπάστη.
Τον Βαξεβάνη και το κουτί της Πανδώρας να υποθέσω ότι τα έχεις υπόψη σου. Έτσι δεν είναι;
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:55 μμ
Ναι αμέ…
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 5:06 μμ
lascapigliata
“Ολοι αυτοί οι διαδικτυακοί τόποι υποτίθεται ότι προσφέρουν επικοινωνία, νέες φιλίες και επαγγελματικές επαφές, ανταλλαγή γνώσης, ζωντανή (online) υποστήριξη, διασκέδαση. Πλασάρονται ως νεωτερισμός, αξιοποιώντας το γνωστό ιδεολόγημα ότι καθετί που εμφανίζεται ως νέο είναι εξ ορισμού προοδευτικό, θετικό, χρήσιμο, έως και απαραίτητο. Ομως, αν στην πραγματικότητα οδηγούν σε μεγαλύτερη απομόνωση ή αποξένωση στον πραγματικό κόσμο, αν καναλιζάρουν τις κοινωνικές αντιδράσεις σε αποδεκτά ή διαχειρίσιμα από το σύστημα πλαίσια, αν βάζουν εμπόδια στην κοινωνική πάλη, τον αγώνα για την αλλαγή του κόσμου, τότε πρέπει να χαρακτηριστούν, όχι ως το νέο και το προοδευτικό, αλλά ως οπισθοδρόμηση με περιβολή καινοτομία”
Λέει ο ριζοσπάστης με τον οποίο να θυμίσω δεν διαφωνείς όσο αφορά αυτά που παρέθεσα αλλά κατά σένα θεωρείς ότι τα απομόνωσα γιατί αυτά με βολεύουν.
———————————–
Βαξεβανης:
Αν διαβάσει κάποιος τις αναρτήσεις που γίνονται στο FACEBOOK, και τις πιστέψει, τότε ζούμε σε μια κοινωνία απέραντης ηρεμίας και μεγάλης άνεσης προς τον εαυτό μας και τους άλλους.
Μήπως ακολουθώντας την εικονικότητα έχουμε γίνει πραγματικά εικονικοί; Μήπως είμαστε τα σπέρματα ενός νέου τύπου ανθρώπου; Ή μήπως η φαινομενικά εξισωτική ομοιογένεια του διαδικτύου είναι το δίχτυ στο οποίο έχουμε πιαστεί; Πάψαμε να αντιδρούμε και να σκεφτόμαστε και ρίχνουμε απλώς μια πιστολιά στον τοίχο του FACEBOOK;
Χμμμ σαν να μοιάζουν λίγο τα αποσπάσματα.
Μήπως αν διαβάζαμε όλο το άρθρο του ριζοσπάστη και μετά βλέπαμε και ολόκληρο το ντοκιμαντέρ του βαξεβανη, χαρακτηρίζαμε τον δημοσιογράφο αυτό κνιτη; http://vimeo.com/16141225
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 5:10 μμ
Ο Βαξεβάνης έχει twitter όμως 😛 Και το χρησιμοποιεί και πάρα πολύ. Άσε που απλά αναρωτιέται ο άνθρωπος, όπως όλοι έχουμε τις αμφιβολίες μας για τον τρόπο ζωής μας. Το άρθρο του Ριζοσπάστη, είναι απολύτως σίγουρο ότι πάμε κατά διαόλου.
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 5:20 μμ
Άρα ο ριζοσπάστης δεν τα λέει λάθος αλλά είναι κάθετος ως προς τα αποτελέσματα γι αυτό και είναι Κνιτης.(βρισιά που περικλείει πλήθος επιχειρημάτων)
Ο Βαξεβανης αν και δεν διαφέρει στο ντοκιμαντέρ του από το άρθρο του ριζοσπάστη δεν είναι κνιτης γιατί απλά αναρωτιέται ο άνθρωπος.
ΟΚ Νίκησες….
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 5:32 μμ
Μου αρέσει που κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά. Μόλις έβγαλε την ανακοίνωση το ΚΚΕ κατά του twitter, σβήσαν οι κνίτες τους λογαριασμούς τους. Για τέτοια φανατίλα μιλάμε. Καλύτερα βέβαια, δεν έχουν και τίποτα έξυπνο να πούνε.
Ο βαξεβάνης, εγώ ή οποιοσήποτε άλλος, δεν αποκλείουμε τους εαυτούς μας από αυτό, που θα συμβεί έτσι και αλλιώς, γιατί δεν είναι 100% όπως το θέλουμε.
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 5:43 μμ
lascapigliata
Το άρθρο του ριζοσπάστη είναι γραμμένο την Κυριακή 24 Μάη 2009.
Το Twitter σύμφωνα με τα στατιστικά της Sysomos για όλο τον κόσμο για το 2009 (Δεκέμβριος) δεν αναφέρουν την Ελλάδα ως χρήστη του.
Παρόλα αυτά τίποτα δεν σε εμπόδισε να γράψεις ότι «έβγαλε την ανακοίνωση το ΚΚΕ κατά του twitter, σβήσαν οι κνίτες τους λογαριασμούς τους».
Ε;
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 5:52 μμ
Α συγγνώμη εννοώ φυσικά αυτή την περίφημη ανακοίνωση :http://www.parapolitiki.com/2012/02/facebook-twitter.html
Ιουλιανέ εσύ έχεις twitter, ή νηστεύεις;
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 6:07 μμ
Α!
Στο άρθρο αυτό αναφέρεσαι http://www.odigitis.gr/?issue_id=80&category_id=338 και όχι σε ανακοίνωση του ΚΚΕ. Λάθος έχω;
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 4:27 μμ
ζητείται γραμματέας κατά προτίμηση με ξέπλεκα μαλλιά 🙂
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:33 μμ
Πες με και φασίστρια και νεοφιλελεύθερη, please, τρέλανε με… 😀
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 4:36 μμ
αυτο το please, τρελανε με, το λες καπως σαν … please, φτιαξε με , η δεν καταλαβα καλα?
υπαρχει εντελει ερωτας η ολα ειναι καπνος ? 🙄
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 4:37 μμ
οοοοχι δεν είσαι φανατικιά κόρη!
οι άλλοι είναι κομμούνια
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:37 μμ
Είναι χωρίς ανταπόκριση όμως…
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:40 μμ
Μπα απλά τσιμπάνε εύκολα 😛
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 4:42 μμ
είμαι μονολιθικός!
ΔΕΝ είσαι ΚΚΕ – ΔΕΝ έχουμε μέλλον.
Capybara
5 Μαρτίου, 2012 4:49 μμ
Εμένα πάντως ο πνευματικός μου μου έχει επιτρέψει να έχω τουΐτερ, αλλά μέχρι εκεί. Το φεϊσμπούκ είναι του διαβόλου!
mitera
5 Μαρτίου, 2012 5:03 μμ
Ο δικός μου, μου είπε,μόνο σε κανένα μπλοκ να μπαίνω.
Φολοου να κάνω μόνο στον θεό!
Capybara
5 Μαρτίου, 2012 5:05 μμ
😆 😆
koula
5 Μαρτίου, 2012 5:06 μμ
😆
και να μη likeίζεις πολύ… ε mitera? 🙂
mitera
5 Μαρτίου, 2012 5:10 μμ
Το λαικιζειν εστί φιλοσοφείν!
Δεν θυμάμαι ποιός Μεγάλος Σχολιαστής το έγραψε.
Spin
5 Μαρτίου, 2012 4:11 μμ
Μη το γελάς !!!
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:05 μμ
Μπήκα στο σάιτ του δήμου Παλλήνης, και παρήγγειλα εξουσιαστική πατάτα. Ανάσα στον καπιταλισμό. Έριξα πισω την επανάσταση.
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 4:07 μμ
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:10 μμ
Μόνο το ΚΚΕ διαθέτει πατριώτες, ελληνόψυχους, χριστιανούς και κομμουνιστές ταυτόχρονα…
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 4:10 μμ
ποσο την εχουνε στη παληνη?
εκτος απτον δημο,πουλαει η αντιπολιτευση και ποσο ?
στα μερη μας ο δημαρχος τη δινει 30 και η αντιπολιτευση 32
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:11 μμ
0,28 € … χα σας φάγαμε…
Spin
5 Μαρτίου, 2012 4:15 μμ
ΕΔΩ ΟΙ ΚΑΛΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΣ ΠΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΣ
http://www.youtube.com/watch?v=Iv0bt-mT-1g
koula
5 Μαρτίου, 2012 4:18 μμ
ε! νεαρέ! δωσε ενα σακί πατάτες…
alexantrooooo έλα να βοηθησεις ρε! θα νομιζουν οτι τις αγορασα μονη μου 😛
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 4:41 μμ
θα ρθω,θα ρθω αλλα πρωτα… πες με και ανακατωσουρα, εμπαθη , trolli , please, τρέλανε με… 😆
koula
5 Μαρτίου, 2012 4:58 μμ
ένα χεράκι ζήτησα,
του ανακατωσούρα,
νά’ρθ’ η πατάτα στο σακί,
κοντά χωρίς σκοτούρα…
μα όπου βρεθεί κι όπου σταθεί
κάποιοι τον κυνηγούνε,
κάποιοι τον είπαν εμπαθή,
το τρόλλ χωρίς να δούνε…
😛
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 4:21 μμ
Πράγματα που κάνεις επίσης και μένει πίσω η επανάσταση:
-δεν ψηφίζεις ΚΚΕ
-δεν ψηφίζεις ΚΚΕ
-δεν ψηφίζεις ΚΚΕ
-δεν ψηφίζεις ΚΚΕ
Στο πόσο ποσοστό καταργείται η Βάρκιζα είπαμε;
Doctor Houften Proctor Van Gspot
5 Μαρτίου, 2012 4:42 μμ
Λοιπόν για τελειώνουμε με τα περι των προθέσεων που «εφευρέθηκαν» αγαπητέ ιουλιανέ, οχι γιατι τραβω κανα ζορι να με αποκαλεσουν προβοκατορα κλπ κλπ αλλα για την αντικειμενικότητα – αφου θέλεις και στο χιούμορ ορθολογισμό :
αγαπητέ η ανακοίνωση του Γραφείου Τύπου του ΚΚΕ είναι η εξής :
«Με πρωταγωνιστές τα ΜΜΕ των μεγαλοεπιχειρηματιών και την ενθάρρυνση της συγκυβέρνησης εξελίσσεται μία νέα ανήθικη εκστρατεία προπαγάνδας για την εξαπάτηση του λαού με τον κωδικό «κίνημα της πατάτας». Παίζουν και αξιοποιούν τον πόνο των φτωχών λαϊκών στρωμάτων που καθημερινά αντιμετωπίζουν πρόβλημα επιβίωσης.
Το λεγόμενο κίνημα της φθηνής πατάτας που προβάλλεται ως λύση ή ανακούφιση είναι σαν αυτά τα κόλπα που χρησιμοποιούν τα Super Market στο παιχνίδι των προσφορών. Είναι η συνέχεια του άθλιου κυβερνητικού εμπαιγμού ότι η ακρίβεια θα χτυπηθεί με τα «παρατηρητήρια τιμών» και τη διαφάνεια ή με τις επιτροπές ανταγωνισμού.
Η ακρίβεια που πνίγει τη λαϊκή οικογένεια οφείλεται πρώτα και κύρια στην κατακρεούργηση των μισθών, στην ανεργία, στα εξοντωτικά χαράτσια και τη βαριά έμμεση και άμεση φορολογία. Οφείλεται στα μονοπώλια και τα καρτέλ που δεσπόζουν σε όλους τους τομείς της οικονομίας. Η αισχρή ληστεία που κάνουν στη λαϊκή οικογένεια μαζί, κυβέρνηση μέσω φόρων και μονοπώλια εισαγωγής και επεξεργασίας του πετρελαίου, επαναλαμβάνεται στον ένα ή τον άλλο βαθμό σε όλους τους τομείς.
Η αλήθεια είναι ότι τα μονοπώλια όσο θα υπάρχουν θα επιβάλλουν ληστρικές τιμές και θα καθορίζουν την ποιότητα των τροφίμων, των αγροτικών προϊόντων, των φαρμάκων, της ενέργειας, και όλων όσα είναι απαραίτητα για τη διαβίωση της λαϊκής οικογένειας. Ακόμα και εκεί που βγάζουν τις επιχειρήσεις που λειτουργούν ως μεσάζοντες, το όφελος είναι γι αυτούς και όχι για το λαό που καταναλώνει.
Ο στόχος προβολής του «κινήματος της φθηνής πατάτας» είναι ίδιος με εκείνον της προβολής του λεγόμενου κινήματος των πλατειών.
Αποπροσανατολισμός των μικρών φτωχών αγροτών παραγωγών, απομάκρυνσή τους από το αγροτικό κίνημα με προσανατολισμό ρήξης με τα μονοπώλια και την ΕΕ.
Να μη συνειδητοποιήσουν και αγωνιστούν ενάντια στους πραγματικούς υπεύθυνους για το ξεκλήρισμά τους, τα μονοπώλια, τις μεγάλες βιομηχανίες και τις αλυσίδες Super Market που εμπορεύονται τα προϊόντα τους, ελέγχουν τις εισαγωγές. Αυτά τα μονοπώλια αξιοποιούν τα όπλα που τους παρέχει η ΕΕ με την ΚΑΠ σε βάρος και της φτωχής αγροτιάς και των εργαζομένων – καταναλωτών.
Αυτή η κατάσταση αναδεικνύει την ανάγκη άλλου δρόμου ανάπτυξης. Η χώρα έχει όλες τις προϋποθέσεις να καλύψει με επάρκεια, ασφάλεια και φθηνά, τις διατροφικές ανάγκες του λαού σε αγροτικά και κτηνοτροφικά προϊόντα καθώς και τις ανάγκες της βιομηχανίας. Ότι αυτό δεν γίνεται καταδεικνύει πόσο είναι ώριμη και επιτακτική ανάγκη να υπάρξει κεντρικός πανεθνικός σχεδιασμός. Αυτό απαιτεί να γίνουν κοινωνική λαϊκή περιουσία όλες οι επιχειρήσεις, ο φυσικός και ορυκτός πλούτος και να δημιουργηθούν παραγωγικοί συνεταιρισμοί της μικρής και μεσαίας αγροτιάς.
Το μεγαλοεμπόριο και οι εισαγωγές να είναι αποκλειστική υπόθεση του κράτους. Αυτό σημαίνει αποδέσμευση της χώρας από την ΕΕ με λαϊκή εξουσία. Η συσπείρωση με το ΚΚΕ είναι μονόδρομος για να γίνει ο λαός κυρίαρχος στον τόπο του και να απολαμβάνει τον πλούτο που ο ίδιος παράγει».
=====================================================================
Ξεκινάει δηλαδή με καταγγελία αγαπητέ μου η ανακοίνωση …. και φυσικα καταλείγει με την διαπίστωση : «Η συσπείρωση με το ΚΚΕ είναι μονόδρομος για να γίνει ο λαός κυρίαρχος στον τόπο του και να απολαμβάνει τον πλούτο που ο ίδιος παράγει».
Επίσης αγαπητέ μου το ΚΚΕ πανηγυριζει για την επιλογή του να προπαγανδίσει να αρνούνται οι πολίτες την πληρωμή του χαρατσιού της ΔΕΗ και θεωρεί την απόφαση του Συμβουλιου της επικρατείας ως «δικαίωση», δεν εχω χρονο να ποσταρω τη σχετική ανακοίνωση, αλλα σιγουρα την έχεις υπ όψη σου ….
Βέβαια έχει κατακεραυνώσει δεκάδες φορές κάθε προσπάθεια τύπου «Δεν πληρώνω» όταν αυτή δεν είχε αφετηρία το κόμμα, αλλά μάλλον αυτό είναι τυχαίο και βλέπω λάθος προθέσεις, γιατι είμαι ανικουμουνιστής καπιτάλας ….
Αυτά τα ολίγα δυστυχως δεν εχω χρονο να απαντω διαρκως
Doctor Houften Proctor Van Gspot
5 Μαρτίου, 2012 4:57 μμ
@ Ioulianos Σόρυ που απαντα ο Doctor Houften Proctor Van Gspot για λογαρισμο μου αλλα ειναι τεχνικο το ζητημα
Doctor Houften Proctor Van Gspot
5 Μαρτίου, 2012 4:59 μμ
Ως σωστός προβοκάτορ έχω και alter ego πρωσοπικότητα 🙂 Mind the Gap
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 5:05 μμ
Πέφτω από τα σύννεφα…
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 5:26 μμ
Είθε αυτή η δυναμική πρωτοβουλία, η οποία ξεκίνησε από μια μικρή ομάδα ανθρώπων που πρότειναν μια ουσιαστική δομική αλλαγή και σε ελάχιστο χρονικό διάστημα αγκαλιάστηκε από πανεπιστήμια, δήμους και άλλους φορείς, να μετατραπεί σε δυναμική πολιτική παρέμβαση. Να ενωθεί με άλλες υγιείς πρωτοβουλίες και να δώσει ώθηση για ένα νέο ξεκίνημα που θα καταστήσει την Ελλάδα μια πραγματικά ανταγωνιστική ευρωπαϊκή χώρα. Ισως αυτός είναι και ο μόνος τρόπος για να ξεπεραστεί το θλιβερό παρελθόν της μεταπολίτευσης…
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_1_24/01/2010_388123
Narrator
5 Μαρτίου, 2012 4:43 μμ
Πείτε επιτέλους την αλήθεια, πως όλα αυτά τα ξεμαλλιάσματα είναι υποκατάστατο του αχαλίνωτου άγριου σεξ που θέτε να κάνετε μεταξύ σας να το λήγουμε το θέμα σιγά σιγά.
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 4:53 μμ
δεν ξέρω για σας, εγώ απέχω από το σπορ μέχρι να έρθει ο σοσιαλισμός!
Narrator
5 Μαρτίου, 2012 5:10 μμ
στα λόγια μου έρχεσαι!
katy
5 Μαρτίου, 2012 4:43 μμ
“Όταν δίνω τροφή στους φτωχούς, με λένε άγιο. Όταν ρωτάω, γιατί οι φτωχοί δεν έχουν τροφή, με λένε κομμουνιστή”.
Dom Helder Camara (1909-1990), Βραζιλιάνος Αρχιεπίσκοπος.
katy
5 Μαρτίου, 2012 5:03 μμ
Χαζή απορία (από πριγκιπική ακτιβίστρια-ουδεμίαν σχέση με ΚΚΕ έχω, σας ορκίζομαι).
Γιατί όπου υπάρχει θέμα με ΚΚΕ, γίνεται πάντα χαμός;
Doctor Houften Proctor Van Gspot
5 Μαρτίου, 2012 5:12 μμ
Γιατί είναι Cult χαχαχαχ
Spin
5 Μαρτίου, 2012 5:12 μμ
Kult 😛
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 5:03 μμ
Δείτε το hashtag #kke στο twitter….
Γελάει όλος ο κόσμος…
https://twitter.com/#!/yX__/status/176312457860620290
https://twitter.com/#!/sheikyerbutti/status/176336394304765952
https://twitter.com/#!/kika_el/status/176634190450794496
https://twitter.com/#!/ZERSOFIA/status/176647297009070080
https://twitter.com/#!/laoutaris/status/176670160411824128
https://twitter.com/#!/hippstep/status/176679975662002177
mitera
5 Μαρτίου, 2012 5:29 μμ
Βάλε και λίγο φείσμπουκ,μπορεί και να γελάσουμε.
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 5:53 μμ
κόρη, θες να ποστάρω τι έλεγε ο «κόσμος» για την ΕΕ, το χρηματιστήριο (προ κραχ), τα ολύμπικ γκέημς, το γιούρο κτλ;
μιλάμε οι σταλίνες έτρωγαν ΠΟΛΥ ΚΡΑΞΙΜΟ…
Spin
5 Μαρτίου, 2012 5:12 μμ
Ανακοίνωση από το δεν πληρώνω σχετικά με την πατάτα.
https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1383286
mitera
5 Μαρτίου, 2012 5:19 μμ
Δεν παίζει.
Για σιάξτο να δούμε τι λένε κι αυτοι;
Spin
5 Μαρτίου, 2012 5:28 μμ
μισθοί και οι συντάξεις μειώθηκαν στα επίπεδα που ορίζονται κάτω από το όριο της φτώχειας. Η ανεργία χτύπησε 1.500.000 εργαζόμενους. Δεκάδες χιλιάδες επιχειρήσεις / αυτοαπασχολούμενοι αντιμετωπίζουν την καταστροφή. Παράλληλα με τα συνεχή φοροχαράτσια επιχειρείται η απαλλοτρίωση της ιδιωτικής/εργατικής περιουσίας.
Μεσούντος αυτού του αντικοινωνικού Αρμαγεδδώνα, και ενώ οι καθημερινές αντιστάσεις της κοινωνίας τείνουν να πάρουν την μορφή μιας γενικευμένης εξεγερτικής χιονοστιβάδας, αίφνης, ανακαλύπτεται από τα τρομολάγνα ΜΜΕ το «κίνημα της πατάτας» και καλλιεργείται η ψευδαίσθηση (τυχαία;), ότι 40λεπτά λιγότερα στην τιμή πώλησης της πατάτας (και ενδεχομένως και άλλων αγροτικών προϊόντων) μπορούν να ισοσκελίσουν την κοινωνική ισοπέδωση ή ακόμα χυδαιότερα, όπως παρουσιάζεται, να ανακουφίσουν (!).
Το θέμα πράγματι προσφέρεται για μια σοβαρή προσέγγιση, κανείς δεν διαφωνεί με τον παραγκωνισμό των μεσαζόντων και τη συνεταιριστική οργάνωση των παραγωγών. Είναι όμως έτσι; Μπορεί αυτή η προοπτική να αντιπαραβάλλεται με την ιστορική σήμερα αναγκαιότητα να οργανωθεί η αντίσταση των εργαζόμενων στην κατεύθυνση της ανατροπής του βάρβαρου καπιταλιστικού συστήματος, με πρακτικές που ενδεχομένως μπορεί να «ανακουφίσουν» το λαϊκό εισόδημα από την λυσσασμένη αφαίμαξη του κεφαλαίου; Από την άλλη είναι εφικτό εντός του πλαισίου των σημερινών σχέσεων εργασίας και παραγωγής, αντίστοιχα «πειράματα» να έχουν εφαρμογή και επιτυχία;
Να δούμε κατ’ αρχήν τα πράγματα από την πρακτική τους, αλλά και ουσιαστική πλευρά, επιχειρώντας τον απλούστερο των υπολογισμών:
Πόσα κιλά πατάτες καταναλώνει κάθε εργαζόμενος το μήνα; Στην περίπτωση της αποκλειστικής πατατοφαγίας 10-15 κιλά. Πολλαπλασιαζόμενα επί 0,40 λεπτά μας δίνουν «όφελος» 6 ευρώ. Αν πολλαπλασιάσουμε και 10 ακόμη προϊόντα επί το αυτό ποσό (δύσκολα να καταναλώσει ένας άνθρωπος αυτές τις ποσότητες) έχουμε 10Χ6=60 ευρώ συνολικά. Η μείωση του 22% στο βασικό μισθό αφαίρεσε από το ήδη χαμηλό εισόδημα, περισσότερα από 160 ευρώ. Εάν προσθέσουμε σε αυτά τα χαράτσια και την αφαίμαξη που προοιωνίζουν τα νέα «αντικειμενικά κριτήρια» , με τους μετριότερους κατά μέσο όρο υπολογισμούς, η μείωση του βασικού εργατικού εισοδήματος θα ξεπεράσει τα 300 ευρώ/μήνα. (χωρίς να έχουμε συμπεριλάβει τις αυξήσεις στα δημόσια κοινωνικά αγαθά (Ρεύμα – νερό – εισιτήρια), τις μειώσεις στην ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, τα δημοτικά τέλη κ.α.
Η κοινωνία χρειάζεται μια διαφορετική οργάνωση παραγωγής
Ταυτόχρονα ας αναλογιστούμε τον κίνδυνο που ελλοχεύει στην καλλιέργεια των ψευδαισθήσεων αντίστοιχων πρωτοβουλιών, χωρίς να αρνούμαστε αυτές καθαυτές τις συγκεκριμένες πρωτοβουλίες: Ποιοι παραγωγοί έχουν την δυνατότητα να διαθέσουν με αυτές τις τιμές, άμεσα τα προϊόντα τους; Οι μεγάλοι παραγωγοί, αυτοί που διαθέτουν εκατοντάδες στρέμματα, ακριβό τεχνολογικό εξοπλισμό, κι έχουν στη δουλεψή τους χιλιάδες μετανάστες με 15 ευρώ μεροκάματο. Ταυτόχρονα αποκλείονται οι μικροί αγρότες που γεμίζουν τις λαϊκές καθημερινά με τα προϊόντα τους. Ο μικρός αγρότης που ξεκινάει από την Τρίπολη π.χ. κουβαλώντας με το αγροτικό του αυτοκίνητο 300-400 κιλά πατάτα στη λαϊκή της Αθήνας, προσδοκάει πουλώντας 0,60-0,70 λεπτά/κιλό να εισπράξει, εάν ξεπουλήσει, 200 ευρώ κατά μ.ο. Τι έξοδα έχει; Καύσιμα μόνο και διόδια που του αφαιρούν την μισή είσπραξη. Με τα υπόλοιπα πρέπει να πληρώσει την αξία του σπόρου, τα έξοδα καλλιέργειας και να του απομείνει ένα ελάχιστο ποσό διαβίωσης…
Είναι προφανές ότι η συντριπτική πλειοψηφία των αγροτών, που είναι μικροί αγρότες, οδηγούνται μαθηματικά, στην εξαφάνιση. Αυτοί εξασφαλίζουν σήμερα με την καλλιέργεια του μικρού τους κλήρου την συνέχιση της αγροτικής παράδοσης παραγωγής που από τη μία εξασφαλίζει εγγυημένα την επάρκεια των τροφίμων και από την άλλη αντιμετωπίζει δραστικά την δυνατότητα εκβιασμών για ανυπακοή στους σχεδιασμούς των διεθνών μονοπωλίων. Δεν είναι καθόλου, ούτε χρονικά τυχαία, η πρόταση για ολοκλήρωση της καταστροφής που σχεδιάζουν να επιβάλλουν στο μικρό κλήρο με τη φορολόγηση στα αγροτεμάχια.
Αντίστοιχες πρωτοβουλίες μπορούν να ανοίξουν πραγματικά νέους δρόμους στην οργάνωση και τη διάθεση της παραγωγής των τροφίμων στους καταναλωτές χωρίς μεσάζοντες, αλλά πρέπει πρωτίστως να επιδιωχθεί η συνεταιριστική οριζόντια οργάνωση των μικρών παραγωγών, σε σύνδεση με την οργάνωση της κοινωνίας και τον έλεγχο της παραγωγής συνολικά από τους εργαζόμενους στην κατεύθυνση της πραγματικής κάλυψης των βιοτικών αναγκών , αναγκαία και ικανή προϋπόθεση για να αποτραπεί η συγκέντρωση και η συγκεντροποίηση της παραγωγής σε λίγα χέρια – εταιρίες στο μέλλον, «αγορές» – που θα επιβάλλουν τις δικές τους μονοπωλιακές απαιτήσεις.
Η παραγωγή τροφίμων αποτελεί σήμερα μια μεγάλη διεθνή επικερδή επιχείρηση στα πλαίσια της διεθνοποιημένης καπιταλιστικής οικονομίας. Μεγάλα βιομηχανικά αγροκτήματα, και μέσω της συνένωσης του μικρού κλήρου ή της αναγκαστικής απαλλοτρίωσής του, εκατοντάδες φτηνοί μετανάστες δουλοπάροικοι, κακοπληρωμένοι και ανασφάλιστοι εργάτες γής. Εκεί θα συνυπάρξουν αρμονικά για να μας εκμεταλλευτούν μεγαλοαγρότες και μεσάζοντες που θα επενδύσουν κεφάλαια, τράπεζες, εργολάβοι κι όλος ο συρφετός . Αποτέλεσμα ο απόλυτος έλεγχος στην παραγωγή και τη διάθεση των τροφίμων με όσα μπορεί να συνεπάγεται για τους καταναλωτές εργαζόμενους, για την κοινωνία.
Σήμερα ενδεχομένως μπορεί να χαϊδεύει τα αφτιά μας η μειωμένη τιμή της πατάτας, χωρίς αυτό να μας λύνει στην ουσία το πρόβλημα μιας αξιοπρεπούς και αξιοβίωτης ζωής. Αύριο την τιμή (και την επάρκεια κατά το δοκούν) θα καθορίζει αποκλειστικά η παγκόσμια βιομηχανία τροφίμων, προοίμιο της οποίας κάλλιστα μπορεί να αποτελέσει η αποδοχή από την κοινωνία αντίστοιχων εγχειρημάτων που και μόνο για το λόγο ότι προβάλλονται υπέρμετρα από τα μνημονιακά τρομολάγνα ΜΜΕ πρέπει να μας βάζει σε σκέψεις πολύ περισσότερες του εφήμερου «κέρδος» από ένα πιάτο «φτηνότερες» τηγανιτές πατάτες στο τραπέζι, όταν είναι προφανές ότι αυτοί προσπαθούν να μας πάρουν και το σπίτι και το τραπέζι!
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 5:51 μμ
Ελπίζω Σπιν αυτό που έγραψες να το διαβάσουν όλοι που σχολίασαν σε αυτό το ποστ.
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 5:54 μμ
Η πλάκα είναι που νομίζετε ότι δεν τα έχουμε σκεφτεί, ή ότι κάνετε κάτι για να τα αποτρέψετε…
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 6:14 μμ
lascapigliata
Τι έγινε ξαφνικά; Αλλάξαμε τροπάριο;
Τώρα το θέμα δεν είναι το ΚΚΕ που βγάζει ηλίθιες ανακοινώσεις και κράζει «τις πατάτες με τα ίδια επιχειρήματα, που κράζει τους Αγανακτισμένους» (κατά σε) αλλά δεν κάνει τίποτα για να αποτρέψει αυτά που και εσύ έχεις σκεφτεί;;
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 6:17 μμ
Γιατί αποκλείεται να είναι όλα αυτά μαζί; Δεν απάντησες αν έχεις twitter και γιατί, και επίσης πες μας γιατί δεν μπορείς να τοποθετηθείς δημόσια, για τα αμαρτήματα του ΚΚΕ…
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 6:31 μμ
lascapigliata
Θα σε ικανοποιήσω.
Όχι δεν έχω και ποτέ δεν είχα.
Όλη μου η ιδεολογική ικμάδα καταναλώνετε ΜΟΝΟ στους παραλληλογράφους. Παλιότερα μόνο στο ΤΒΧΣ. Δεν γράφω πουθενά αλλού Δεν διαθέτω μπλοκ Δεν φθείρομαι σε αναζήτηση ιστοσελίδων.
Άλλο θέμα το ΚΚΕ και οι αμαρτίες του.
Δεν θα αναφερθώ σε αυτές γιατί είναι θέμα που αφορά μόνο κομμουνιστές. Πρόσεξε όχι ΚΚΕδες. Δεν αφορά αεριτζήδες παπατζήδες εξκουβίτορες ή πολυποίκιλους ψηφοφόρους, και γενικά όσους παίζουν ρόλους μπροστά στην οθόνη τους.
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 6:50 μμ
Άμα σας πω ότι το έριξα στην παπαρήγα, θα κάνετε τον κόπο να με ενημερώσετε, ή αυτά δεν είναι για τα αυτιά του απλού λαού, είναι μόνο για την ανώτερη ελίτ;
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 7:18 μμ
lascapigliata
Αυτό που μου αρέσει σε εσένα είναι η αίσθηση του δικαίου που έχεις.
Εγώ ας πούμε οφείλω να δίνω εξηγήσεις και να απαντώ σε όλους για όλα ,γιατί έχω και ιδεολογικό πρόσημο και κόμμα.
Αντίθετα εσύ που δεν είσαι κόμμα δεν περιορίζεσαι από συγκεκριμένη ιδεολογία κοινωνικής οργάνωσης, μπορείς να είσαι Κάτωνας τιμητής.
Έγραψες: «Πάντως εντάξει να ναι καλά το ΚΚΕ, να γελάμε λίγο.»
«Ποια είναι η διαφορά της Λουκά από έναν Κνίτη;»
«Δείτε το hashtag #kke στο twitter….
Γελάει όλος ο κόσμος…»
«μόνο το ΚΚΕ νιώθει την ψυχολογική ανάγκη να βγάλει ανακοίνωση…»
Όταν όμως έσκασε η ανακοίνωση του «δεν πληρώνω» που ως προς το πνεύμα της δεν είναι διαφορετική από το ΚΚΕ έκανες στροφή 180 μηρών και απευθυνόμενη σε εμένα έγραψες: «νομίζετε ότι δεν τα έχουμε σκεφτεί, ή ότι κάνετε κάτι για να τα αποτρέψετε…»
Ας θέσω λοιπόν τώρα το τελευταίο σε σειρά αλλά πρώτο σε σημασία ερώτημα
Το ΚΚΕ είναι δικαιολογία για να υπάρχεις διαδικτυακά;
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 7:39 μμ
Α μάλιστα αγαπητέ, νομίζεις ότι είμαι κάποιος πράκτορας του καπιταλισμού, που τα βάζει μόνο με το ΚΚΕ. Όπως όταν τη λέω στους αναρχικούς με λένε αναρχοφοβικιά, και όταν την λέω στους φιλελεύθερους με λένε κομμούνα. Πλάκα έχετε πάντως με τις βεβαιότητες σας. Με διασκεδάζετε.
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 7:43 μμ
η ανακοινωση δλδ δικαιωνει εσενα εννοεις ή το ΚΚΕ?
Αντίστοιχες πρωτοβουλίες μπορούν να ανοίξουν πραγματικά νέους δρόμους στην οργάνωση και τη διάθεση της παραγωγής των τροφίμων στους καταναλωτές χωρίς μεσάζοντες, αλλά πρέπει πρωτίστως να επιδιωχθεί η συνεταιριστική οριζόντια οργάνωση των μικρών παραγωγών, σε σύνδεση με την οργάνωση της κοινωνίας και τον έλεγχο της παραγωγής συνολικά από τους εργαζόμενους στην κατεύθυνση της πραγματικής κάλυψης των βιοτικών αναγκών , αναγκαία και ικανή προϋπόθεση για να αποτραπεί η συγκέντρωση και η συγκεντροποίηση της παραγωγής σε λίγα χέρια – εταιρίες στο μέλλον, «αγορές» – που θα επιβάλλουν τις δικές τους μονοπωλιακές απαιτήσεις.
οριζοντια οργανωση προτινει το κομμα ή την μη συγκεντρωση της παραγωγης σε λιγα χερια?
Eddie
5 Μαρτίου, 2012 10:37 μμ
σε ο,τι δε βολεύει, δεν απαντάμε 😉
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 5:33 μμ
πολλούς «εχθρους» έχει το κίνημα… 🙂
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 5:37 μμ
γεμίσαμε σταλινικούς!
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 5:38 μμ
σοβιετία γινήκαμε!
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 5:38 μμ
σταδιαλα!!
mitera
5 Μαρτίου, 2012 5:55 μμ
Mη στεναχωριέσαι βρε giorgali,οι δεν πληρωνω.gr έχουν άλλη άποψη.
http://epitropesdiodiastop.blogspot.com/2012/03/h.html
mitera
5 Μαρτίου, 2012 5:57 μμ
Σορυ αυτοί είναι οι com 😉
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 6:02 μμ
παίζει σταλινοπροβοκάτσια; :ο
mitera
5 Μαρτίου, 2012 6:11 μμ
Αααααα σίγουρα!!
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 5:12 μμ
Από τον Τομέα Ανάπτυξης της Δημοκρατικής Συμμαχίας εκδόθηκε η ακόλουθη ανακοίνωση σχετικά με το «κίνημα της πατάτας»:
«Σε σύγχυση βρίσκεται η αριστερά και με πρωτοστάτη το ΚΚΕ αντιδρά στο «κίνημα της πατάτας». Είναι προφανές πως οι γνήσιοι σοσιαλκρατιστές παθαίνουν αλλεργία μόλις δουν την αγορά να λειτουργεί και να αυτορυθμίζεται προς όφελος του καταναλωτή και εις βάρος των δομών, μεσαζόντων και επιτηδείων που λυμαίνονται την αγορά με κρατική, φυσικά, ανοχή και επιβράβευση.
Αυτό που χρειάζεται είναι να διασφαλιστεί ο ανταγωνισμός. «
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 5:21 μμ
ΘΕΟΥΛΗΔΕΣ!!
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 5:47 μμ
«ο ανταγωνισμός μεταξύ «αναρχικών» και «αριστερών» οδηγεί νομοτελιακά στον παράδεισο»
σιε-φτα-λια
Κινέζος δικαστικός επίτροπος Μαντζουρίας 599-571πχ
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 6:06 μμ
Ακολουθάτε τας Μαρξιστικάς Γραφάς, κάντε ανώδυνες και γραφικές περιγραφές της πραγματικότητας μέσω Ριζοσπάστη, λάβετε πίετε αίμα του Λένιν και Στάλιν, κάντε επτά γύρους γύρω από το Σύνταγμα , και ο σοσιαλισμός θα επέλθει, σαν να κατεβάζεις διακόπτη…
Προφητεία από το βιβλίο του συντρόφου Ηλιώφ…
giorgalis
5 Μαρτίου, 2012 6:09 μμ
το λέει το ΚΚΕ;
τότε είναι σωστό να το λες λάθος
σου-βλα-κι (με πατάτες)
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 6:21 μμ
Το λέει η προφητεία, άμα αρχίσουμε να αμφοσβητούμε τις προφητείες, που θα οδηγηθούμε; Το επόμενο βήμα είναι να πούμε ότι το κόμμα έκανε κοτσάνα.
Eddie
5 Μαρτίου, 2012 10:39 μμ
πόσες ακόμα ανακοινώσεις θα ποστάρεις για να θάψεις την «πατάτα»; Είμαι περίεργος να δω 😉
Kael'thas
5 Μαρτίου, 2012 6:44 μμ
Ως άνεργος, χωρίς προοπτική και χωρίς τη δυνατότητα να έχω το δικό μου σπιτικό στο οποίο θα είμαι σε θέση να μανατζάρω ένα μικρό σταθερό εισόδημα, η φθηνή πατάτα δεν είναι η πανάκεια στα προβλήματά μου. Αντίθετα στρέφει την προσοχή μου σε λύσεις του ποδαριού.
Καλά κάνουν οι άνθρωποι και όσο μπορούν ας το κάνουν. Αλλά δε μου φτάνουν εμένα τα ημίμετρα και τα παυσίπονα. Δεν θέλω να μπω στο τρυπάκι να κυνηγάω τη καλύτερη «προσφορά» και δε μου αρκεί το επιχείρημα ότι παρέκαμψε το μεσάζοντα.
Το καθεστώς, το κράτος και η διοίκησή του έχουν μεγάλα σχέδια μαζί με τις πολυεθνικές τροφίμων των «εταίρων» δανειστών μας και αύριο θα χτυπήσουν αλύπητα τον αγροτικό κλάδο, όπως ήδη το κάνουν με τα εκατομμύρια εισαγόμενα. Τότε το κίνημα της φθηνής πατάτας θα είναι παρελθόν. Δυστυχώς. Αυτοοργάνωση σε αυτό το οικονομικό και πολιτικό καθεστώς είναι καταδικασμένη αργά ή γρήγορα.
Δεν θέλω να διαχειριστώ τη φτώχεια μου. Θέλω να απαλλαγώ απο αυτήν. Δε με ενδιαφέρει ποιός θα είναι στην κεφαλή της οργάνωσης της οικονομίας που θα μου το προσφέρει αυτό, δεν με ενδιαφέρει αν θα είναι ο spin ή το ΚΚΕ.
Spin
5 Μαρτίου, 2012 7:19 μμ
έχω κάνει συζητήσεις με το κόμμα και ίσως κατεβω υποψήφιος
lnsurrection
6 Μαρτίου, 2012 4:13 μμ
και spin και κκε; και σοσιαλισμός και καταστροφή;
Spin
6 Μαρτίου, 2012 5:07 μμ
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ 😛 😛
YA
5 Μαρτίου, 2012 7:19 μμ
«Δεν θέλω να διαχειριστώ τη φτώχεια μου. Θέλω να απαλλαγώ απο αυτήν. Δε με ενδιαφέρει ποιός θα είναι στην κεφαλή της οργάνωσης της οικονομίας που θα μου το προσφέρει αυτό, δεν με ενδιαφέρει αν θα είναι ο spin ή το ΚΚΕ.»
Στις επερχόμενες εκλογές θα έχεις πληθώρα επιλογών. Κατεβαίνει και η Χρυσή αυγή (που είναι και στο πλευρό των απεργών…)!
Γιανκα
5 Μαρτίου, 2012 7:22 μμ
«Δεν θέλω να διαχειριστώ τη φτώχεια μου. Θέλω να απαλλαγώ απο αυτήν.»
αυτο «κραταω» απ ολη την συζητηση ….
DrAluca
5 Μαρτίου, 2012 8:21 μμ
Μεχρι τοτε δηλαδη δεν θα κοιταξεις πως θα διαχειριστεις τα οσα αποθεματα εχεις ωστε να τραφεις και να ζησεις?
Χαμογελατε…
Mitsaras
5 Μαρτίου, 2012 7:19 μμ
Άλλο ένα γελοίο ποστ του Mind the Gap το οποίο προσπαθεί και πετυχαίνει άλλη μια φορά με αξιοσημείωτη επιτυχία (στο αναγνωρίζω αυτό) να αναμοχλεύσει διάφορα αντι – ΚΚΕδικα αντανακλαστικά α-λα Παβλώφ, ανάγοντάς το μάλιστα σε Cult. Είπαμε τσάμπα είναι έτσι κι αλλιώς.
Θα προσπαθήσω λίγο βιαστικά να αναπτύξω κάποιους οικονομικούς όρους για το θέμα. Η τιμή της πατάτας μπορεί να διαχωριστεί σε 3 συστατικά μέρη. Το πρώτο είναι οι ενδιάμεσες εισροές δηλαδή σπόροι, λιπάσματα, φυτοφάρμακα κτλ. καθώς και οι αποσβέσεις των παγίων μηχανημάτων όπως είναι τα τρακτέρ και άλλα γεωργικά μηχανήματα. Τα δύο αυτά συνιστούν το λεγόμενο σταθερό κεφάλαιο. Το δεύτερο μέρος αποτελεί τη καθαρή προστιθέμενη αξία του παραγωγού που ένα ποσοστό αποτελεί το μισθιακό του ισοδύναμο, δηλαδή το ποσό εκείνο που κατευθύνεται στην αναπαραγωγή της εργασιακής του δύναμης και το υπόλοιπο αποτελούν τα κέρδη του. Ένα μέρος των κερδών του πηγαίνει στην αντικατάσταση του σταθερού κεφαλαίου ή στην αγορά του σε διευρυμένη κλίμακα (κάτι που δύσκολα συναντάει κανείς στους αυτοαπασχολούμενους αγρότες), ένα άλλο στην έμμεση και άμεση φορολογία και το υπόλοιπο συνιστά το εμπορικό περιθώριο το οποίο σχηματίζει το ακαθάριστο προϊόν του εμπορικού τομέα ή στην περίπτωσή μας το προϊόν του μεσάζοντα. Τα τρία αυτά μέρη συγκροτούν την τιμή αγοραστού η οποία στην τελική δεν διαμορφώνεται από τους τρεις επιτηδευματίες που μόλις περιγράψαμε αλλά από τις δυνάμεις της αγοράς. Στην περίπτωση εκείνη όπου ο αγρότης κατόρθωνε να περιορίσει τη δύναμη του μεσάζοντα τότε δε θα περίμενε κανείς να μειωθεί η τιμή του προϊόντος αλλά να αυξηθεί το περιθώριο κέρδος του αγρότη εις βάρος του μεσάζοντα. Μία αύξηση πάνω από το μέσο ποσοστό κέρδους σε έναν κλάδο συνήθως οδηγεί σε ροή κεφαλαίων προς αυτόν με αποτέλεσμα να αυξάνεται η προσφορά και κατ’ επέκταση να μειώνεται η τιμή, με τη ζήτηση βεβαίως (η οποία καθορίζεται από τα πραγματικά εισοδήματα) να παραμένει σταθερή. Μία όμως ταυτόχρονη ισόποση μείωση στη ζήτηση μπορεί τελικά να μη μεταβάλει την τιμή αγοραστού κι αυτό δεν πρέπει να το περνάμε αψήφιστα δεδομένης της γενικευμένης επίθεσης στους μισθούς. Βεβαίως αν το ποσοστό κέρδους του κλάδου έπεφτε ξανά σε χαμηλα επίπεδα τότε θα προέκυπτε η αντιστροφη διαδικασία.
Ωστόσο εδώ υπάρχει ένα ζήτημα. Η αγορά του σταθερού κεφαλαίου που μόλις περιγράψαμε αποτελείται σε όρους πραγματικότητας από ολιγοπώλια τα οποία μέσω της προνομιακής τους θέσης μπορούν να αρπάξουν μέρος του πλεονάσματος που δημιουργείται από την υποχώρηση των μεσαζόντων χωρίς βεβαίως να υπάρξει καμία απολύτως μείωση της τιμής αγοραστού παρά μείωση του εισοδήματος του αγρότη. Εάν στα προηγούμενα προσθέσουμε και την αύξηση των έμμεσων φόρων από το κράτος την οποία ένα μεγάλο μέρος το απορροφά ο αγρότης η κατάσταση γίνεται ακόμα πιο δραματική (μαζί με εκείνη του καταναλωτή). Ενδεικτική περίπτωση είναι εκείνη των λαϊκών αγορών όπου ο παραγωγός μπορεί να πουλάει απευθείας το εμπόρευμά του. Είδε κανείς μείωση στις τιμές τα τελευταία χρόνια? Ασφαλώς όχι για τους λόγους που μόλις περιέγραψα.
Γιατί το παραγωγικό κεφάλαιο όμως τελικά χρειάζεται το εμπορικό? Επειδή ακριβώς η αξία που παράγεται στη σφαίρα της παραγωγής πραγματοποιείται αποκλειστικά στη σφαίρα της κυκλοφορίας όπου μεσολαβεί το εμπορικό κεφάλαιο. Χωρίς το εμπορικό κεφάλαιο δεν μπορεί να υπάρξεί παραγωγή στον καπιταλισμό καθώς αυτή έχει στον πυρήνα της το εμπόρευμα. Και είναι ο ανταγωνισμός των επιχειρήσεων στη σφαίρα της παραγωγής που διογκώνει το εμπορικό κεφάλαιο στην προσπάθειά τους να διοχετεύσεουν τα προϊόντα τους στην αγορά και να εξασφαλίσουν όσο το δυνατόν μεγαλύτερο μερίδιο σε αυτήν. Κι όταν μιλάμε για μεγάλη κλίμακα παραγωγής όπως εκείνη του αγροτικού τομέα τότε χρειάζεται κι ένα εξίσου μεγάλο εμπορικό δίκτυο που συνίσταται κυρίως από τα σούπερ μάρκετ τα οποία αποτελούν τον κύριο αγοραστή των αγροτικών προϊόντων (και με τη διαμεσολάβηση των μεσαζόντων) τα οποία μπορούν εύκολα να επιβληθούν στους μεμονωμένους αγρότες διαθέτοντας ολιγοψωνιακή ισχύ. Με λίγα λόγια ο ένας τομέας είναι κατακερματισμένος κι άλλος υπερ- συγκεντρωμένος με αποτέλεσμα να δημιουργείται ένα είδος άνισης ανταλλαγής η οποία θα υπάρχει με ή χωρίς τους μεσάζοντες. Κι όσο υπάρχουν ολιγόπωλια κι ολιγοψώνια σε μία αγορά, τότε οι μικροπαραγωγών θα βρίσκονται στις συμπληγάδες τους. Καλύτερα όμως από εμένα τα λέει πιστεύω ένας άνθρωπος της αγοράς ο οποίος αναφέρει:
Στη απόγνωσή τους, κάποιοι δυναμικοί αγρότες δοκίμασαν να βρουν λύσεις σε ατομικό επίπεδο. Όμως πώς να σταθούν οι μικρές ατομικές επιχειρήσεις απέναντι στον ανταγωνισμό του οποίου τα μεγέθη έχουν αγγίξει τον «ουρανό» λόγω της παγκοσμιοποίησης; Λύση σε ατομική βάση και μικρή κλίμακα δεν μπορεί να υπάρξει. Καμία ατομική γεωργική επιχείρηση από αυτές που υπάρχουν στην Ελλάδα δεν μπορεί να ανταγωνιστεί τα ολιγοψώνια που είναι τα σούπερ μάρκετ, ούτε τα ολιγοπώλια που είναι οι εταιρείες εφοδίων.
http://www.kaep.gr/arts4.html
Και γι’ αυτό η καλύτερη απάντηση στις δεδομένες συνθήκες είναι η δημιουργία και γενίκευση των συνεταιρισμών.
Τελειώνοντας να προσθέσω τα εξής. Θεωρώ πως το ΚΚΕ θα έπρεπε να κάνει τη κριτική του με περισσότερη ας πούμε διακριτικότητα καθώς το θέμα της ακρίβειας είναι ένα θέμα που πονάει. Κι είναι γεγονός πως οι αγωνίες του κόσμου αυτού αποζητάει άμεση λύση σε μία σειρά από κρίσιμα ζητήματα. Ωστόσο το να παρακάμψει κανείς τους μεσάζοντες δε δίνει λύση στο επισιτιστικό πρόβλημα αν δεν έρθει κανείς σε ρήξη με τα μονοπώλια, την ΚΑΠ και τη φορομπηχτική κυβέρνηση που έχουν ενδεχομένως μεγαλύτερη ευθύνη στην άνοδο των τιμών των αγροτικών προϊόντων, στη μείωση των ονομαστικών μισθών και κατ’ επέκταση στη μείωση των πραγματικών μισθών. Κι αυτά πρέπει να επισημανθούν κι ορθώς πράττει το ΚΚΕ. Όμως μου κάνει εντύπωση (?) το πόσο εύκολα ορισμένοι σούπερ – ντούπερ επαναστάτες του Α/Α χώρου και της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς ανάγουν σε κάτι φοβερό ένα κίνημα που στην ουσία του δε διαφέρει από το περιβόητο κίνημα των καταναλωτών που διαφημίστηκε τα προηγούμενα χρόνια. Αυτά όμως συμβαίνουν όταν χάνεσαι στο μίξερ της αυτοοργάνωσης και των ενδιάμεσων αιτημάτων χάνοντας το αντι – μονοπωλιακό σου προσανατολισμό. Κι επειδή λένε διάφοροι πως το ΚΚΕ ό,τι δεν το ελέγχει, το λοιδωρεί προσωπικά το θεωρώ πολύ πιο έντιμο από κάτι κολαούζους σαν τον Τσιπροκουβέλη που γλύφει αριστερά και δεξιά για κανά ψήφο.
Doctor Houften Proctor Van Gspot
5 Μαρτίου, 2012 7:49 μμ
Εννοείτε πως είναι τσάμπα, δεν έχει μεσάζοντες και είναι «απο την παραγωγή στην κατανάλωση» και είναι εξ ισου γελοίο (ή όχι περι γούστου κολοκιθόπιτα) με τα υπόλοιπα χιουμοριστικά ποστ που σαρκάζουν και αφορούν το υπόλοιπο πολιτικό σύστημα. Απλά κάθε φορά ενοχλείτε και άλλος χώρος …
Να υπενθυμίσω μόνο πως ο Παβλώφ συνεχισε τις ερευνες του επάνω στη θεωρία των εξαρτημένων ανακλαστικών και μετά το 17 στη ρωσία μέχρι το τέλος της ζωής του.
Mitsaras
5 Μαρτίου, 2012 7:51 μμ
Εννοείτε πως είναι τσάμπα, δεν έχει μεσάζοντες και είναι “απο την παραγωγή στην κατανάλωση”
*********************
όπως ακριβώς και το χέσιμο.
Doctor Houften Proctor Van Gspot
5 Μαρτίου, 2012 7:53 μμ
Δεν ήμουν ποτε δυσκοίλιος άνθρωπος 🙂
Mitsaras
5 Μαρτίου, 2012 7:55 μμ
Αυτό είναι ευχάριστο αλλά και να σε πηγαίνει τσιρλιό δεν είναι κι ό,τι καλύτερο 🙂
Doctor Houften Proctor Van Gspot
5 Μαρτίου, 2012 11:25 μμ
αρκει να μην χεστεις στο κλάσιμο κατα λάθος … 🙂
Mitsaras
5 Μαρτίου, 2012 11:29 μμ
Αυτό είναι πραγματική τραγωδία 🙂
Doctor Houften Proctor Van Gspot
5 Μαρτίου, 2012 11:40 μμ
για αυτο να φορας καφε παντελονι καλού κακού 🙂
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 8:30 μμ
βασικα κινημα δεν το ειπε κανενας μητσαρα….. εγω μονο στην ανακοινωση του ΚΚΕ το ειδα και στην τιβι…. δε σου φταιει η αριστερα και ο Α/α για τις βλακειες που γραφει μια κομματικη ανακοινωση….
Mitsaras
5 Μαρτίου, 2012 11:21 μμ
Είσαι σίγουρος για αυτό?
http://www.google.gr/search?q=%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%B1+%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%84%CE%B1%CF%82+&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:el:official&client=firefox-a
DrAluca
5 Μαρτίου, 2012 11:33 μμ
Εγω παντως απο τις ωρες αναρτησεων βλεπω οτι η πιο παλια (3 μερες πριν) αφορα στην επιθεση που εκανε το ΚΚΕ…..
Χαμογελατε…
catalternative
6 Μαρτίου, 2012 9:46 πμ
@mitsaras κάνεις λες και δεν ξέρεις πως δουλεύει το διαδίκτυο.. Ένας να το γράψει 100άδες θα το αντιγράψουν αν είναι πιασάρικο….
μανικακος
6 Μαρτίου, 2012 10:28 πμ
Μitsara βλεπεις σ’αυτο που μου ποσταρεις καμμια ανκοινωση? Τo fimes.gr kai to news.gr ειναι ανακοινωσεις αριστερων και Α/Α ? συγκεντρωσου λιγο……
πασοκοψηφοφορος
5 Μαρτίου, 2012 9:19 μμ
στο συγκεκριμμενο μαλλον παθατε dejavu αριστεροσυνης και σας βγηκε μια ορθη αντιλαικιστικη κριτικη σταση
αλλα κατα τ αλλα δεν ειστε και καλυτεροι απ τους ΤσιμπλοΣυριζαιους
για τον μπουτσο εισαστε και σεις
και μονο που ψαχνεις για βαθμους εντιμοτητας αναμεσα στο ΚΚΕ που ό,τι δεν το ελέγχει, το λοιδωρεί και στους κολαούζους σαν τον Τσιπροκουβέλη που γλύφει αριστερά και δεξιά για κανά ψήφο, ειναι αρκετο
δλδ η θα λοιδωρεις η θα γλυφεις και το θεμα ειναι ποιος ειναι λιγοτερο μπινες
ενδιαφερον
Mitsaras
5 Μαρτίου, 2012 11:15 μμ
Είπα απλά την άποψη μου, πειραζει? Κατά τα άλλα ούτε μπούτσους, ούτε μουνιά κι ούτε ξεκωλίδια.
Eddie
5 Μαρτίου, 2012 10:09 μμ
κάποτε τη σάτιρα δεν την έπαιρνες τόσο σοβαρά. Είχες και μια αίσθηση αυτοσαρκασμού μάλιστα 😉
Mitsaras
5 Μαρτίου, 2012 11:13 μμ
Αν βρω έστω ένα ψίγμα χιούμορ στο συγκεκριμένο ποστ τότε θα το ρίξω στον αυτοσαρκασμό ο οποίος όμως δεν είδα να περισσεύει και σε σένα eddie και περισσότερο σε ορισμένα κατά τα άλλα «ελευθεριακά» τυπάκια.
Eddie
5 Μαρτίου, 2012 11:20 μμ
μα εγώ το έχω πει ότι δεν μου περισσεύει ο αυτοσαρκασμός. Για σένα είχα άλλη εντύπωση πάντως.
Α και τον βρίσκω αρκούντως σαρκαστικό, όπως πάντα τον Mind the Gap 🙂
Mitsaras
5 Μαρτίου, 2012 11:23 μμ
ΟΚ σε εκτιμάω πάρα πολύ και δεν θέλω να μπω σε προστριβή μαζί σου για τέτοια μικροπράγματα. Εξάλλου στο παρελθόν έχουμε ανεβάσει τα μανίκια για άλλα πιο σοβαρά 😉
πασοκοψηφοφορος
6 Μαρτίου, 2012 12:56 πμ
ποιος ειναι ο κνιτης και ποιος ο γενοσημος ?
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 7:40 μμ
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΩΝ ΧΑΛΥΒΟΥΡΓΙΩΝ ΓΙΩΡΓΟΣ ΣΙΦΩΝΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΚΡΑΤΗΤΗΡΙΑ.
Doctor Houften Proctor Van Gspot
5 Μαρτίου, 2012 7:52 μμ
Αυτο ειναι σοβαρη ειδηση στειλε αν εχεις περισσοτερη πληροφορια στειλε
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 7:58 μμ
http://tvxs.gr/news/ellada/stimeni-syllipsi-kataggellei-o-sifonios
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 8:01 μμ
καλα να παθεις,να τα μαθαινεις τελευταιος τα νεα…..
κατσε χωρις twitter….. 😀 😀 😀
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 7:57 μμ
παλι?χθες τον πηραν μεσα…..
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 8:04 μμ
μανικακος
Ναι
Αλλά βλέπεις τα αντανακλαστικά είναι αργά.
Ιδίως όταν έχουν να κάνουν με κομμουνιστές και δη ΚΚΕτζηδες.
Σαν να είναι οι ενέργειες τους αόρατη η μελάνη.
Μάταια περίμενα ΕΝΑΣ να αναφερθεί σε αυτό.
Καληνύχτα.
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 8:06 μμ
δεν σε ειπα εγω ΚΚΕ…
αν δεν το ελεγες,χαμπαρι δε θα επαιρνα…..
μανικακος
5 Μαρτίου, 2012 8:16 μμ
μας καταγγέλεις οτι δεν προοθούμε τα αγωνιστικα νεα?
για κατσ’καλα…..
Eddie
5 Μαρτίου, 2012 10:41 μμ
Κατά τα άλλα Ιουλιανέ, δε σου αρέσουν οι ερμηνείες προθέσεων…
Xanadu
6 Μαρτίου, 2012 12:16 πμ
ας μας διδαξουν αντανακλαστικα οι κομμουνιστες του κκε, πχ οπως τα αντανακλαστικα που επεδειξαν με την αμεση αντιδραση του συλληφθεντα προεδρου σε επισκεψη του Παναγιωταρου και των αλλων καλοπαιδων στο εργοστασιο της χαλυβουργιας
Spin
6 Μαρτίου, 2012 1:55 μμ
Γιατί αναφέρεσαι ρε συ Ιουλιανέ για τους αναρχικούς ( για παράδειγμα) κρατούμενους ? έχει πει τίποτα το κκε για τις στημένες δίκες, τους ψευδομάρτυρες κλπ κλπ??
Ioulianos
5 Μαρτίου, 2012 8:07 μμ
Α!
Και για να είμαι δίκαιος μια και το τβχς δεν έχει ανακοίνωση του ΣΥΡΙΖΑ θα την παραθέσω έστω και αν βγήκε πριν από λίγο.
«Ο ΣΥΡΙΖΑ καταγγέλλει την τρομοκρατική σύλληψη από την αστυνομία του προέδρου των εργαζομένων της Ελληνικής Χαλυβουργίας, Γιώργου Σιφωνιού», αναφέρει η ανακοίνωση και προσθέτει: «Καλούμε όλους τους εργαζόμενους και τα συνδικάτα τους να εκφράσουν ενεργητικά την αλληλεγγύη τους στο συλληφθέντα συνδικαλιστή και στον πολυήμερο ηρωικό αγώνα των εργαζομένων της Ελληνικής Χαλυβουργίας για το ψωμί και τη δουλειά τους. Η νίκη των απεργών χαλυβουργών θα είναι νίκη όλων των εργαζομένων. Η αλληλεγγύη είναι το όπλο μας! Κανείς μόνος απέναντι στην επίθεση κυβέρνησης, τρόικας και εργοδοσίας».
πασοκοψηφοφορος
6 Μαρτίου, 2012 12:58 πμ
ο προεδρος Αλεξης Τσιμπλας τα ειπε ολα αυτα ???
ουαου
dimi
5 Μαρτίου, 2012 8:15 μμ
απο την μια εχουμε μια κινηση αυτοοργανωσης,οριζοντια,απο τα κατω, και απο την αλλη εχουμε ανακοινωσεις απο κομματα, πρωτοποριες, κτλ κτλ, για το αν διαφωνουν ή συμφωνουν.
ποιο απο τα 2 πρεπει να κρατησω..
μμμ..
δυσκολο το διλημμα..
anton555
5 Μαρτίου, 2012 8:31 μμ
Το «κινημα της πατατας» (ημαρτον Θεουλη μου),πιθανοτατα θα αποτυχει.Οπως και το κινημα των «Αγανακτισμενων» απετυχε.Το ΚΚΕ μας το τριβει μες τη μουρη εδω και καιρο.Προφανως εκει στον Περισσο,πιστευουν οτι μας προστατευουν απο τις κακοτοπιες και συνεχιζουν να μας δινουν διαλεξεις για την αποτυχια μας.Το τι ειναι επιτυχια ή αποτυχια για μενα ειναι δυσδιακριτο και συζητησιμο.Το να φτανουμε ομως στο σημειο να θεωρουμε μια τετοια πρωτοβουλια ως την αιχμη του δορατος των πολυεθνικων εναντιον της μικρης ιδιοκτησιας,νομιζω οτι αγγιζει τα ορια της υπερβολης.Στο μελλον κατα πασα πιθανοτητα,θα ακολουθησουν κι αλλες τετοιες πρωτοβουλιες.Μαλλον και αυτες θα «αγκαλιαστουν» απο τα ΜΜΕ,οπως και οι πατατες.Δεν πειραζει.Οπως δεν ειναι μετρο για το τι συμβαινει στις πορειες αυτα που λεει το MEGA,ετσι και σε αυτες τις πρωτοβουλιες δε θα μας επηρεασει ο Πασχος κι ο Πρετεντερης.Καλα λοιπον θα κανει το ΚΚΕ,να προσφερει απλοχερα την 80χρονη και βαλε εμπειρια του,διορθωνοντας,συμπληρωνοντας,επικροτωντας ή αποδοκιμαζοντας,σκεφτομενο και μια φορα οτι δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι σαν τον Ιουλιανο(αυτο το λεω πολυ πολυ θετικα) και οτι αυτην την περιοδο εχουμε ολοι πολλα νευρα…
Στο μεταξυ χτες η Χρυση Αυγη εκανε «εκστρατεια ενημερωσης» στον Πειραια,λεγοντας αρλουμπες,κινουμενη σαν στρατος και πεφτοντας την λεκτικα σε ενα φιλαρακι που πεταξε το φυλλαδιο. Και για να μην ξεχνιομαστε, Καμμενος,Καρατζαφερης και Χρυσο Αυγο φτανουν το 12% περιπου…
risinggalaxy
5 Μαρτίου, 2012 10:19 μμ
δεν κάθισα να διαβάσω όλα τα σχόλια αλλά μάλλον κανείς δεν πρόσεξε ότι μια τρολιά-σχόλιο του mind απαντήθηκε από ένα σεντόνι «σοβαρής» ανάλυσης υπέρ του ΚΚΕ
βασικά ας τα πάρουμε από την αρχή.
στην αρχή υπήρχε το χιούμορ. μετά ήρθε ο σταλινισμός
lascapigliata
5 Μαρτίου, 2012 10:26 μμ
Καλά άμα πιάσω για τον αναρχικό χώρο, να δούμε το δικό σου επίπεδο χιούμορ 😛
risinggalaxy
5 Μαρτίου, 2012 10:36 μμ
είχες την ευκαιρία σου:P
Geortypanos
5 Μαρτίου, 2012 10:26 μμ
Σαν σήμερα πριν 59 χρόνια πέθανε ο σύντρoφος Στάλιν. Και είδατε που καταντήσαμε από τότε. Ο κάθε παπάρας πουλάει πατάτες όπου νά’ναι 🙂
(και ναι, είναι χιούμορ) 😀
Mitsaras
5 Μαρτίου, 2012 11:07 μμ
Και μετά ήρθαν τα αρχίδια μας τα δυο…
risinggalaxy
5 Μαρτίου, 2012 11:30 μμ
τσάκω το ένα να ζεσταθείς που έχει και κρύο
Mitsaras
5 Μαρτίου, 2012 11:36 μμ
Καλά αυτή τη μαλακία είχα να την ακούσω από το Δημοτικό. Κάτσε να σου βάλω κάτι πιο δύσκολο:
http://www.e-papadakis.gr/emeis_ki_o_kosmos_b_dim.htm
risinggalaxy
5 Μαρτίου, 2012 11:38 μμ
εμένα ο ξάδελφός μου είναι στη ΚΝΕ και θα έρθει να σε κανει ντα
Mitsaras
5 Μαρτίου, 2012 11:39 μμ
Γούτσου, γούτσου άχου το.
πασοκοψηφοφορος
6 Μαρτίου, 2012 1:07 πμ
Κατά τα άλλα ούτε μπούτσους, ούτε μουνιά κι ούτε ξεκωλίδια … μονο αρχίδια μας τα δυο 🙄
risinggalaxy
5 Μαρτίου, 2012 11:45 μμ
http://imageshack.us/photo/my-images/703/43135610151389887865228.jpg/
koula
5 Μαρτίου, 2012 11:50 μμ
@ αυτους που μας θυμηθηκαν παλι σημερα…
demonio
5 Μαρτίου, 2012 11:58 μμ
το καλο με τις φτηνες πατατες ειναι πως ανακουφιζεται (εστω προσωρινα) καποιος κοσμος και πως γενικα καποιοι ανθρωποι ψαχνουν για λυσεις αντι να κλαιγονται
το κακο ειναι πως θα βγουν οι μεσαζοντες στην ανεργια και ολα τα υπολοιπα προβληματα θα παραμενουν επισης αλυτα
παντως κατι θα πρεπει να κανει το κκε με το επικοινωνιακο του κομματι … χανει και τα δικια του εκει που τα’χει
demonio
5 Μαρτίου, 2012 11:59 μμ
χαθηκε σχολιο…
DrAluca
6 Μαρτίου, 2012 12:02 πμ
Βρηκα ενα σχολιο χωρις λουρακι…….Μηπως ειναι το δικο σας? 😛
Ειναι πλυμμενο και στεγνωμενο….μονο να φαει θελει…..
Χαμογελατε…
demonio
6 Μαρτίου, 2012 12:13 πμ
ταιστε το ελευθερα αγαπητε…και οι πατατες μια χαρα του αρεσουν 🙂
DrAluca
6 Μαρτίου, 2012 12:36 πμ
Καλο αυτο……γιατι στα περιξ παιζουν πολλες…. 😛
Χαμογελατε…
Xanadu
6 Μαρτίου, 2012 12:29 πμ
παντως το κινημα της αυτομειωσης στην Ιταλια του ’70 ειχε πολυ δυνατα αποτελεσματα, αλλα τοτε τα συνδικατα λειτουργουσαν ως τετοια και οχι οπως λειτουργουν εδω στο σημερα
για αυτο και κατασταλθηκε τοσο αγρια
δηλαδη οταν οι ανθρωποι αρχισαν να αντιμετωπιζουν σοβαρα προβληματα επιβιωσης (και δε μιλαμε για διαβιωση αλλα για απλη επιβιωση) αυτενεργησε, αυτοοργανωθηκε και δεν περιμενε καμια επανασταση, κανενα πρωτοποριακο σοσιαλιστικο κομμα να τους οδηγησει στη σωτηρια μεσω των εκλογων
και φυσικα και τοτε το ΚΚΙ, κατειχε το ρολο του πυροσβεστη
απο το μπλογκ της καταληψης Πραποπουλου http://protovouliaxalandriou.blogspot.com/
μπορει οποιος ενδιαφερεται να κατεβασει την μπροσουρα Το σπιτι των Κλεφτων
lascapigliata
6 Μαρτίου, 2012 1:05 πμ
Στην κλέβω 😉
Xanadu
6 Μαρτίου, 2012 1:10 πμ
απαλλοτριωσε την…. 😆
risinggalaxy
6 Μαρτίου, 2012 4:17 πμ
τελικά τι έγινε, λειτουργεί το χιουμορόμετρο ή ακόμα;
Doctor Houften Proctor Van Gspot
6 Μαρτίου, 2012 8:47 πμ
Λειτουργεί :
Όλη μέρα στα λιμάνια και στα ναυπηγεία
στου θανάτου τα καζάνια στα μηχανουργεία
Λιώνουν τα νιάτα μας στη βιοπάλη
με τα κομμάτια μας δένει τ’ ατσάλι
Στο πετσί μας η μουντζούρα που δε λέει να φύγει
η ζωή βαρειά σκοτούρα κι η χαρά μας λίγη
Λιώνουν τα νιάτα μας στη βιοπάλη
με τα κομμάτια μας δένει τ’ ατσάλι
Όσο κι όσο τ’ αγοράζουν το φτωχό κορμί μας
και περίσσια κέρδη βγάζουν απ’ τη δύναμή μας
Λιώνουν τα νιάτα μας στη βιοπάλη
με τα κομμάτια μας δένει τ’ ατσάλι
πασοκοψηφοφορος
6 Μαρτίου, 2012 9:30 πμ
προδοτη προδοτη … δοσιλογε
βρισιες και αναθεματα απο αρρωστα διεστραμμενα εθνικια που παντα μιλανε για πατριδες και που επι γενιες παιζαν το ρολο του δοσιλογου και που επι κυπριακου συγκινοντουσαν που ο Γιωργαρος, εκανε συναυλιες στο νησι και που χαλαστηκε η καγκουραιικη αισθητικη τους επειδη για φιγουρα και διχως να καταλαβαινει ο ακατανομαστος ειπε «το αιγαιο δεν ανηκει σε κανεναν ,μονο στα ψαρια του » η επειδη η καριεριστα γυναικα του καποτε δηλωσε (που δεν το πιστευε καν ) ,οτι «δεν υπαρχουν λαθρομεταναστες γιατι δεν υπαρχουν λαθραιοι ανθρωποι»
οκ και μεις φτιαχνομαστε που οι ακροδεξιοι και οι φασιστες προχωρουν σε εργα
ρε ουστ
Doctor Houften Proctor Van Gspot
6 Μαρτίου, 2012 9:38 πμ
Δε μας χέζεις ρε Νταλάρα …
πασοκοψηφοφορος
6 Μαρτίου, 2012 10:03 πμ
αυγουλακι εισαι η εθνικιστης αυτονομος ?
Doctor Houften Proctor Van Gspot
6 Μαρτίου, 2012 10:10 πμ
Εγώ Ηχοτρομοκράτης της φράξιας «Μουσικές Ταξιαρχίες», μέλος του κινήματος για τον κοινωνικό αποκλεισμό του έντεχνου …
Εσύ συγγενής του Ραγκουσέικου μήπως ?
🙂
πασοκοψηφοφορος
6 Μαρτίου, 2012 10:13 πμ
αποκαλυφτηκα ε ?
Doctor Houften Proctor Van Gspot
6 Μαρτίου, 2012 10:15 πμ
όσο και γω, μην χαλιέσαι θα μείνει μεταξύ μας …. 🙂
Giwrgis
6 Μαρτίου, 2012 9:43 πμ
Ο Νταλάρας είπε και το «μνημόνιο ή καταστροφή» που ξεχνάς πολύ βολικά…
πασοκοψηφοφορος
6 Μαρτίου, 2012 10:08 πμ
φυσικα και το ειπε και φυσικα και λιγουρι και λαμογιο και καθεστωτικος και και και και
ειναι ομως αυτος λογος , για να ανασυρεις το νομο του Λυντς απ το σεντουκι ?
η δεν καταλαβαινεις οτι οι «οργισμενοι πατριωτες» προβαλλαν τα ιδια με τις αυγουλιθρες?
η δεν σε νοιαζει επειδη απλα ο σκοπς αγιαζει τα μεσα και επειδη ο εχθρςο του εχθρου μου ειναι φιλος μου και αλλα τετοια μακιαβελικα ?
Oblivion
6 Μαρτίου, 2012 10:08 πμ
Μια αφελής ερώτηση:
Το ΚΚΕ πέραν τον ανακοινώσεων του, τόσο για τους αγανακτισμένους όσο και για τις πατάτες, θέλει να προκύψει κάτι κινηματικά θετικό από αυτές τις κινήσεις ή όχι? Αν ναι, τι κάνει? Αν όχι, γιατί έτσι?
Πάω να κάνω ομελέτα.
πασοκοψηφοφορος
6 Μαρτίου, 2012 10:23 πμ
μπορει να αρεσει η οχι
μπορει να κρινεται συντηρητικο και οχι αρκουντως επαναστατικο
μπορει να μοιαζει ανεδαφικο
αλλα υπαρχει και αλλη προταση απ τη καγκουρια και το λυντσαρισμα
«Όταν η εξουσία διαλύει την κοινωνία επιβάλλοντας την φτώχεια και τον ολοκληρωτισμό η κοινωνία επιστρέφει στην εξουσία τον κοινωνικό αποκλεισμό.
Με αυτή την διαπίστωση οι αγανακτισμένοι, η παρέμβαση πολιτών, το κίνημα δεν πληρώνω, το ΕΑΜ ανταλλακτικό δίκτυο οικονομίας ΤΕΜ Φθιώτιδας ,οι πολίτες της Λαμίας ενάντια στα χαράτσια καλούν όλους τους πολίτες άνεργους και εργαζόμενους να σταθούν όρθιοι και να σηκώσουν το κεφάλι ψηλά αποκλείοντας απο την κοινωνική ζωή του νομού σε κάθε επίπεδο, τους 5 βουλευτές Φθιώτιδας που ψηφίσαν ναι στο μνημόνιο 2 αλλά και όλους τους εκπροσώπους της… κυβέρνησης που θα επιχειρήσουν να έρθουν στην περιοχή για τις ανόητες όπως χαρακτηρίζουν φιέστες τους.
Θεωρώντας ότι οι βουλευτές δεν εκπροσώπησαν ποτέ τους πολίτες της Φθιώτιδας τα μέλη των οργανώσεων προτρέπουν όλοι μαζί ενωμένοι να ξαναχτίσουμε τις κοινωνικές μας σχέσεις στον τόπο που ζούμε έτσι ώστε κάτω από τα ερείπια να έρθει στην επιφάνεια ένα νέος κόσμος.
Από το Σάββατο 3 Μαρτίου ξεκινάμε και τους επιβάλλουμε κοινωνικό αποκλεισμό επ’ αόριστο:
δεν τους μιλάμε…
δεν τους ακούμε…
δεν τους κάνουμε παρέα…
δεν τους αποδεχόμαστε σε καμία κοινωνική μας εκδήλωση…
δεν τους σερβίρουμε…
δεν τους βάζουμε βενζίνη στα αυτοκίνητα τους…
δεν τους υπηρετούμε πια…
δεν πουλάμε…
Συλλογικότητες Λαμίας
(Αγανακτισμένοι, παρέμβαση πολιτών, κίνημα δεν πληρώνω, ΕΑΜ ανταλλακτικό δίκτυο οικονομίας ΤΕΜ Φθιώτιδας , πολίτες της Λαμίας ενάντια στα χαράτσια),
Λαμία 1/3/2012».
από το lamiastar
μανικακος
6 Μαρτίου, 2012 10:45 πμ
νέα ανήθικη εκστρατεία προπαγάνδας για την εξαπάτηση του λαού της Λαμιας με τον κωδικό «απκλεισμος της πόλης»
και μονο που το προοθει το Lamiastar κρινεται απο τωρα υποπτο….
πασοκοψηφοφορος
6 Μαρτίου, 2012 10:49 πμ
ειδες ποιοι υπογραφουν ?
μανικακος
6 Μαρτίου, 2012 10:51 πμ
ε ναι,κατι μη αποτελεσματικα για την επερχομενη επανασταση κινηματακια,απομειναρια του καλοκαιριου….. σωστα?
πασοκοψηφοφορος
6 Μαρτίου, 2012 10:48 πμ
και για να τελειωνουμε με αυτη την αηδια, απλως δειτε ποιοι τραβηξαν το βιντεο και ανεβασαν στο γιουτουμπ, το φασιστομπλογκ anti-ntp που σημαινει και καλα, αντι νεα ταξη πραγματων
και να τι γραφει η περιληψη
Αυτός που πάλευε την χούντα έγινε πλέον φίλος της. «Μνημόνιο ή καταστροφή» και «το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του…»
http://anti-ntp.blogspot.com/2012/03/blog-post_2400.html
τελικα αμα προσεξει κανεις το βιντεο θα ακουσει στο βαθος και κατι αναιμικα κινηματικα συνθηματα οπως «πολεμος στο πολεμο των αφεντικων» κλπ , αλλα κατα τ αλλα οποιος ανακατευεται με τα πιτουρα τον τρωνε οι κοτες και η τελικη εντυπωση ειναι οτι μια ακομη φασιστοσυναξη περασε στα ψιλα
αυτα τα ολιγα
Doctor Houften Proctor Van Gspot
6 Μαρτίου, 2012 10:51 πμ
πασοκοψηφοφορος
6 Μαρτίου, 2012 11:08 πμ
σε καταλαβαινω ρε συντροφε, αλλα καταλαβε με και συ
εσενα μπορει να σε προδωσε ο Γιωργης, εμενα παλι οχι
σορυ, δεν εκλαψα στη κυπρο μαζι του , δεν δακρυσα για την ελλαδα του και τους καημους της φτωχολογιας της, τον ειχα γραμμενο ανεκαθεν και τα τραγουδια του, ποτε δεν τα ακουσα, δε ξερω καν ουτε ενα τραγουδι του
skata se osous niw8oun prodomeoi ap tous Ntalares
Doctor Houften Proctor Van Gspot
6 Μαρτίου, 2012 11:23 πμ
Τι να κάνω ρε συ ΠΑΣΟΚε με πρόδωσε ο Γιώργος και έχω τρελό καημό. Καλά το κατάλαβες είμαι απογοητευμένος φάν …. αφου έχω και όλη την δισκογραφία του (ακόμη και τα ντέμο του σταμούλη του λοχία) και λέω να την κάψω μαζί με το συλλεκτικό power ranger μποξεράκι μου δημοσίως στην ομόνοια, μια και με ξεβράκωσες.
Είσαι όμως γάτα ρε συ … πως τα πιάνεις όλα, ρε μπάς και θα ψηφίσεις Τζουμάκα ?
Ioulianos
6 Μαρτίου, 2012 10:56 πμ
«Xτες στο διαδίκτυο (εμφανίστηκε) μια δήθεν «ανακοίνωση» του Γραφείου Τύπου της ΚΕ του ΚΚΕ, στην οποία, μεταξύ άλλων, το Κόμμα εμφανίζεται να ζητάει «άμεση μείωση του μισθού των λαθρομεταναστών με τα ίδια ημερομίσθια του νόμιμου εργάτη στα 22,45 ευρώ στις φυτείες πατάτας». Η κατασκευασμένη ανακοίνωση, εμφανίστηκε στο ιστολόγιο με την επωνυμία «social fail» και σε ελάχιστο χρόνο αναπαράχθηκε σε γνωστά για την παραπληροφόρηση και το χυδαίο αντικομμουνισμό τους site, όπως το «τρομακτικό» και άλλα. Την πλαστότητα της ανακοίνωσης παραδέχεται ο ίδιος ο εμπνευστής της με μήνυμα που παρουσίασε στο «social fail», όπου γράφει επί λέξει: «Εχω ακριβώς μια ώρα για να παίξω με copy paste bloggs (σ.σ. ιστολόγια που αντιγράφουν και αναπαράγουν «ειδήσεις» και «πληροφορίες») πριν από λίγο έφτιαξα μια ανακοίνωση τύπου με το γνωστό generator του ΚΚΕ …για να δούμε πόσοι θα τσιμπήσουν». Ο κατασκευαστής της αντιΚΚΕ ανακοίνωσης «πειραματίζεται» με το κατά πόσο γρήγορα και μαζικά μπορεί μια προβοκάτσια να διαδοθεί στο διαδίκτυο. Η επιλογή του να χρησιμοποιήσει το ΚΚΕ, ούτε αθώα, ούτε τυχαία είναι. Προσδοκά ότι στα site θα αναπαράγεται η βρωμιά του, άρα και η προβοκατόρικη γκεμπελίστικη ανακοίνωση θα συνεχίσει να σέρνεται σαν αληθινή, χτυπώντας με ψέματα το ΚΚΕ. Τρανή απόδειξη ότι το συγκεκριμένο κατάπτυστο κατασκεύασμα, «έπαιξε» σαν είδηση στο δημοτικό τηλεοπτικό σταθμό της Θεσσαλονίκης.»
Πάντως από όλη αυτήν την κουβέντα της πατάτας κρατώ το σημείωμα του anton555 και το επαναλαμβάνω λίγο παραλλαγμένο: «Καλα λοιπον θα κανει το ΚΚΕ,να προσφερει απλοχερα την 95χρονη και βαλε εμπειρια του,διορθωνοντας,συμπληρωνοντας,επικροτωντας ή αποδοκιμαζοντας,σκεφτομενο.»
Προσωπικά συμφωνώ και με την φράση του : «και οτι αυτην την περιοδο εχουμε ολοι πολλα νευρα…»
Doctor Houften Proctor Van Gspot
6 Μαρτίου, 2012 11:02 πμ
νομίζω πως τώρα κάπως συνεννοηθήκαμε …. 🙂
Γιανκα
6 Μαρτίου, 2012 2:46 μμ
αφου πρωτα εγινε της πατατας 😉 για να ζεσταινονται τα αιματα…. ευτυχως που βρεθηκε ενας κοινος τοπος συννενοησης…
οντως ολοι εχουμε πολλα νευρα και αυτο θα κορυφωθει κι άλλο,ας δειξουμε τουλαχιστον οση ψυχραιμια μας απομενει …..μας ετοιμαζουν κουστουμακι για να μας αλυσοδεσουν με «λαικη βουληση» μιά και εν δυναμει ειμαστε σε προεκλογικη περιοδο με οτι αυτο σημαινει για τον καθενα μας..
Μέσα λοιπον σ αυτο το κλιμα οξυμενης αντιπαραθεσης και τρομοκρατιας εμεις που ειμαστε αντιθετοι με τον καπιταλισμο και τα μνημονια που παραγει …πρεπει να καταθεσουμε τις δυναμεις μας ….. κρατηστε τα ξιφη στα θηκαρια τους για την ωρα που θα χρειαστουν…..
αλλιως το μενου θα ειναι αποκλειστικα πατατες βραστες ουτε καν πατατο-σαλατα…
@ anton 555
συμφωνω με το σχολιο σου που αναπαρηγαγε ο Ιουλιανος….. 🙂
Doctor Houften Proctor Van Gspot
6 Μαρτίου, 2012 3:40 μμ
Προσωπικά δεν έχασα καμία ψυχραιμία – δεν έκανα κάτι διαφορετικό από αυτό που κάνω πάντα όταν γράφω, σατιρίζω, κριτικάρω κλπ. Δεν κάνω διακρίσεις σε κόμματα, παρατάξεις, «χώρους» και «συλλογικότητες» κλπ και αυτό νομίζω το γνωρίζουν καλά όλοι όσοι με διαβάζουν. Στην προκειμένη περίπτωση η κριτική και η σάτιρα και στην τελική ανάλυση η άποψή μου ενόχλησε κάποιους παραπάνω. Το έχω συνηθίσει, αν έκανε την ίδια ανακοίνωση ακριβώς πχ ο ΣΥΡΙΖΑ και έγραφα τα ίδια ακριβώς, οι ίδιοι που εδώ ενοχλούνται θα έκαναν και like … (τώρα μη βγει κανένας μαλακοπίτουρας να πει ότι είμαι ΣΥΡΙΖΑ γιατί θα γελάνε και οι ρέγγες μαζί του). Αυτό δεν αλλάζει το θέμα και το θέμα είναι πως υπάρχει θέμα δογματισμού και κομματικής πειθαρχείας στην αντιμετώπιση της πραγματικότητας (και δεν μιλάω μόνο για τους ΚΚΕφιλους, υπάρχει σε μεγαλύτερο ή σε μικρότερο βαθμό σε όλους όσους είναι δογματικά προσηλωμένοι σε ένα χώρο, κόμμα κλπ). Το κόμμα έκανε «πατάτα» με την πρώτη ανακοίνωση και το να μην το βλέπει κάποιος αυτό δεν είναι θέμα τεντωμένων η όχι νεύρων, είναι στείρα και δογματική άρνηση να φέρει κανείς αντίρρηση στο κόμμα. Όταν δε πρόκειται και για σάτιρα και όχι για ένα πολιτικό κείμενο – απάντηση, τα πράγματα είναι ακόμη χειρότερα, δεν υπάρχει καν ανοχή στο χιούμορ. Το ΚΚΕ λοιπόν έβγαλε διευκρινιστική ανακοίνωση που σημαίνει πως γεννήθηκε ζήτημα με την πρώτη ανακοίνωση και συνεπώς η υπεράσπιση της πρώτης ανακοίνωσης από τους «θιγομένους» (σαν να μην υπάρχει κανένα ζήτημα) αποδεικνύει πως δικαιώνει την κριτική μου απέναντι στους δογματισμούς και τις «γραμμές».
Όπως θα είδες απάντησα με το χαμόγελο και με το χιούμορ ακόμη και όταν προκλήθηκα. Ο κοινός τόπος λοιπόν : «Καλα λοιπον θα κανει το ΚΚΕ,να προσφερει απλοχερα την 95χρονη και βαλε εμπειρια του,διορθωνοντας,συμπληρωνοντας,επικροτωντας ή αποδοκιμαζοντας,σκεφτομενο.» σημαίνει κατ αρχάς ακούω με τα δικά μου αυτιά και αν (άν λέμε) υπάρχει φάουλ τραβώ το αυτί του κόμματος, δεν σημαίνει ακούω με τα αυτιά του κόμματος και μόνον με αυτά. Στην τελική δεν μπορεί να κάνεις καμία επανάσταση αν δεν ακούσεις την κοινωνία – δεν στέκεσαι μόνος σου στο δικό σου σύμπαν.
Δεν έχω σκοπό να βάλω φίμωτρο στον εαυτό μου και να διαλέγω τα θέματά μου ανάλογα με το ποιανού κάνω την καρδιά ή ποιο κόμμα ή «χώρο» μπορεί να θίξω. Το κόμμα είδε τη στραβή και την διόρθωσε – οι οπαδοί ή δεν είδαν τη στραβή και έχασαν την ψυχραιμία τους (άρα με δικαιώνουν ή την είδαν αλλά έπρεπε να υπερασπιστούν την γραμμή τους (πάλι με δικαιώνουν).
αυτά τα ολίγα ψύχραιμα ….
Spin
6 Μαρτίου, 2012 5:04 μμ
άσε μας ρε αναρχοσυρριζαίε!!! 😛 😛 😛
Doctor Houften Proctor Van Gspot
6 Μαρτίου, 2012 8:52 μμ
🙂
Pap
6 Μαρτίου, 2012 4:50 μμ
Και το καλύτερο είναι ότι πολλοί αναγνώστες των «τρομακτικό» και λοιπών ποιοτικών σάιτ αυτή την ανακοίνωση θα την είδαν ως κάτι θετικό.
«Ε μα πια με τους λαθρωμαιτανάστες που μας πέρνουν τις δουλοιές! Ουγκ, ήπε κε κάτι καλό το ΚΚΕ.»
Doctor Houften Proctor Van Gspot
6 Μαρτίου, 2012 1:43 μμ
Τι μου θυμίζει ; τι μου θυμίζει ; μα να μην μπορώ να θυμηθώ τι μου θυμίζει …
γαμημένο Αλτσχάιμερ ….
Επιστολή Προέδρου Σ.Ε.Κ.Λ.Α. (Σύνδεσμος Εμπόρων Κεντρικής Λαχαναγοράς Αθηνών) για τις πατάτες Νευροκοπίου
Συνάδελφοι,
Ο Πόλεμος της πατάτας ήρθε κουτί σε όσους θέλουν να προσανατολιστεί ο κοσμάκης σε αόρατους εχθρούς, σε κακούς μεσάζοντες και σε εμπόρους που αισχροκερδούν.
Ήρθε κουτί στους δήμους που απέλυσαν εργαζόμενους, που χρωστάνε του κόσμου τα λεφτά στο κράτος, σε δημάρχους και λοιπούς φερέλπιδες πολιτικούς της μίζας και της λοβιτούρας που ξέμειναν πια από συνθήματα και παχιά λόγια και βρίσκονται αντιμέτωποι με την οργή των πολιτών που τους έχουν πάρει με τα γιαούρτια.
Η εκμετάλλευση του πόνου του παραγωγού και της φτώχειας του καταναλωτή έχει γίνει άλλοθι για να κατηγορείται και να στοχοποιείται το υγιές εμπόριο στο οποίο κολλάει η ρετσινιά του αόρατου μεσάζοντα.
Ο μεσάζοντας λοιπόν που κατά κανόνα είναι ο έμπορος που διατηρεί νόμιμη επιχείρηση, δίνει θέσεις εργασίας και πληρώνει φόρους, αναδεικνύεται σε σάκο του μποξ για να ικανοποιηθεί πρόσκαιρα το κοινό περί δικαίου αίσθημα και να επιτευχθεί ο στόχος που υπηρετεί το σύστημα, δηλαδή να ξεχαστούν τα σκάνδαλα και ο πολιτικός ξεπεσμός της ποιότητας της δημοκρατίας μας σήμερα και να μην ασχολείται ο λαός με αυτούς που είναι υπεύθυνοι πολιτικά και ποινικά για την κατάντια ολονών μας σήμερα στην Ελλάδα…
Ποιος κατάντησε τον Έλληνα καταναλωτή να μην έχει τη δυνατότητα να ψωνίσει στα μανάβικα και στις λαϊκές αγορές ένα κιλό πατάτες, που στην ακριβότερη εκδοχή κοστίζει λιγότερο από ένα μπουκαλάκι νερό;
Ποιος πτώχευσε την Ελλάδα, ο έμπορος λαχανικών;
Ποιος έμπορος λαχανικών πήρε μίζες από τη Ziemens;
Ποιος έμπορος λαχανικών διοργάνωσε χλιδάτους ολυμπιακούς αγώνες με δανεικά;
Ποιος έμπορος λαχανικών έβαλε φόρους και χαράτσια το ένα πάνω στο άλλο επί δικαίων και αδίκων;
Ποιος έμπορος λαχανικών στερεί σήμερα από τα παιδιά μας τα βιβλία στα σχολεία;
Μήπως το σκάνδαλο του βατοπεδίου το έκανε έμπορος φρούτων και λαχανικών;
Μήπως λαχανέμπορος “μεσάζοντας” έκοψε τους μισθούς και πετσόκοψε τις συντάξεις με αποτέλεσμα να συσσωρεύονται σε τεράστιες ουρές οι συμπολίτες μας για 5 κιλά πατάτες κι ένα κιλό κρέας;
Ο έμπορος λαχανικών ευθύνεται για τη φτώχεια των συμπολιτών μας που τους λείπουν 90 λεπτά για να συμπληρώσουν το ευρώ τους;
Αν η πρόσβαση των καταναλωτών στα είδη πρώτης ανάγκης ήταν τόσο εύκολη όσο παρουσιάζεται σήμερα με τον πόλεμο της πατάτας, θα είχε παγιωθεί εδώ και αιώνες και θα είχε καταργήσει την έννοια του εμπορίου.
Όμως πόσοι μπορούν να πάνε στη Βραζιλία για να πάρουν τον καφέ τους, πόσοι Αθηναίοι στην Καλαμάτα για το καθημερινό τους λάδι, πόσοι Πατρινοί στο Νευροκόπι για την πατάτα τους, πόσοι Θεσσαλονικείς στην Άρτα για να πάρουν στο χωράφι τα πορτοκάλια ή τα μανταρίνια ή τα λεμόνια τους.
Η φούσκα του κινήματος της πατάτας θα σκάσει σαν τσιχλόφουσκα στα μούτρα των εμπνευστών της.
Όσο οι χρυσοπληρωμένοι καθοδηγητές των καναλιών θα κλαίνε με μαύρο δάκρυ για τη φτώχεια των ελλήνων και θα καταδεικνύουν το υγιές εμπόριο βρίζοντας το ως μεσάζοντα ή ότι άλλο, και κάνουν τα στραβά μάτια, αποφεύγοντας να κατακρίνουν τα αφεντικά τους που έβαζαν και βάζουν χοντρό χέρι στο δημόσιο χρήμα, στους χορηγούς τους, τις πολυεθνικές που πουλάνε σε διπλάσιες τιμές απορρυπαντικά, γάλατα και τρόφιμα στην χώρα μας από οπουδήποτε αλλού και τις Τράπεζες που υπερχρέωσαν τα ελληνικά νοικοκυριά και τους αγρότες με ψιλά γράμματα στις συμβάσεις και δεκάδες παγίδες σε συμβόλαια καρμανιόλες για τον νοικοκύρη, τόσο θα καταγγέλλουμε την ενορχηστρωμένη προσπάθεια αποπροσανατολισμού του κοσμάκη.
Ο έμπορος λαχανικών δεν πήρε πολιτικές αποφάσεις που οδήγησαν σε εξαθλίωση τον έλληνα πολίτη, δεν έδωσε ψεύτικα στοιχεία στην Ευρωπαϊκή ένωση για να παιχτούν τεράστια και επικερδή παιγνίδια στα διεθνή χρηματιστήρια, στις πλάτες του κόσμου…
Ο έμπορος λαχανικών, αντίθετα από τους κάθε είδους σωτήρες, δίνει ευκαιρίες στον παραγωγό να διαθέσει με ασφάλεια για εκείνον και τον καταναλωτή τη σοδειά του, δίνει θέσεις εργασίας και πληρώνει φόρους στο κράτος.
Το άσχημο αυτό παιγνίδι από τους κυνηγούς της χαμένης ψήφου, πρέπει να σταματήσει εδώ. Πριν κλείσουν κι άλλες επιχειρήσεις, πριν απολυθούν κι άλλοι εργαζόμενοι και βεβαίως πάνω απ όλα, πριν οδηγηθεί στο πλήρες αδιέξοδο ο παραγωγός που θα αναγκαστεί να παρατήσει το χωράφι για να γίνει έμπορος, όχι σε λαϊκή αγορά, αλλά σε κάποια αλάνα δίπλα στο Δημαρχείο του Δημάρχου, στην πλατεία του πολιτικάντη, ή την αυλή του πολιτικού.
Τη ζημιά την έκαναν συγκεκριμένοι άνθρωποι με συγκεκριμένες ιδιότητες. Δεν την έκανε το εμπόριο που παραπαίει. Δεν την έκανε ο παραγωγός που δεν μπορεί να διαθέσει την παραγωγή του , δεν την έκανε ο καταναλωτής που πεινάει…
Δεν είναι ο έμπορος ο μεσάζοντας. Είναι ο κουκουλοφόρος πολιτικός που καίει την Αθήνα κάθε φορά που ο κοσμάκης διαμαρτύρεται για τα βάσανα που του έχουν προκαλέσει σ’ αυτή τη χώρα οι “σωτήρες” του.
Ο Πρόεδρος του Δ.Σ. του Σ.Ε.Κ.Λ.Α.
ΚΑΛΟΓΡΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ
πασοκοψηφοφορος
6 Μαρτίου, 2012 3:45 μμ
ε πες μας πια τι σου θυμιζει ?
το μεγα σοσιαλιστη και πατριωτη προεδρο Ανδρεα ?
Doctor Houften Proctor Van Gspot
6 Μαρτίου, 2012 3:49 μμ
Ο μεσάζοντας λοιπόν που κατά κανόνα είναι ο έμπορος που διατηρεί νόμιμη επιχείρηση, δίνει θέσεις εργασίας και πληρώνει φόρους …
Ο Μαυραγορίτης λοιπόν κατά κανόνα είναι ο έμπορος και οι Γερμανοί είναι φίλοι μας … 🙂
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
7 Μαρτίου, 2012 1:04 μμ
Τρελή τρολλιά του SocialFail για το ΚΚΕ.
http://www.socialfail.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%AF%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85-kke-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7/
ΧΑΧΑΧΑΧΑ!
Doctor Houften Proctor Van Gspot
7 Μαρτίου, 2012 1:27 μμ
χαχαχαχαχαχα
ντοπιος μπαγλαμας
7 Μαρτίου, 2012 2:36 μμ
χαχαχαχα
Omadeon
8 Μαρτίου, 2012 2:46 μμ
Ε ναι,
Κι όποιος διαφωνεί είναι… αντικομμουνιστής που μετριέται με το «πασοκόμετρο»..
Και ο Ριζοσπάστης ξεσπάθωσε τσιρίζοντας «προβοκάτσια….»
http://redflyplanet.blogspot.com/2012/03/blog-post_1150.html?showComment=1331143164474#c4248321011359297805
Η παράνοια ΕΙΝΑΙ μεταδοτική. Δεν φταίνε οι πατάτες που διαπράττει επικοινωνιακά το ΚΚΕ, φταίνε οι αντικομμουνιστές που τις τρώει και λέει «νιαμ, νιαμ»…
Omadeon
8 Μαρτίου, 2012 2:54 μμ
Κυκλοφορούν πατάτες με αντικομμουνιστίνη (παράγωγο της στρυχνίνης). Τις αναγνωρίζετε εύκολα γιατί παραείναι φτηνές και… έχουν πρασινίσει (γιατί είναι και ΠΑΣΟΚ).
Τρέχουν τα σάλια και του Μέγκα που τις καταναλώνει….
Τρέχει κι ο Μαίλης να μαζέψει τα ασυμμάζευτα (κάπως κατάφερε να τα μαζέψει η Κανέλλη, διότι έφαγε τις πατάτες αφού πρώτα τους έριξε και κανέλα μπόλικη να μην πικρίζουν).
(που πας παληκάρι γηραλέο, παρανοϊκό, γυμνό στο ιντερνέεε…)
Διακρίνω όμως ότι υπάρχει ένα χάσμα τεράστιο (για το οποίο υπαίτιο ΕΙΝΑΙ το ΚΚΕ). Ενα πολιτιστικό χάσμα ανάμεσα σε εκείνους που διείδαν την κακομοιριά όπου μας βάζουν οι κυβερνώντας και σε εκείνους που (με σπασμένα τα νεύρα από τις επικοινωνιακές πατάτες) έσπευσαν να αγκαλιάσουν τις φτηνές χωρίς εμβάθυνση.
Δείτε ένα ποστ που πολλοί αναπαρήγαγαν. Ο πολύς συναισθηματισμός του είναι λάθος.
http://celinathens.blogspot.com/2012/03/blog-post_06.html
Σχολίασα κι εκεί ΟΣΟ μπόρεσα. Ο εν λογω μπλόγκερ έιναι φίλος.
ΤΡΑΓΙΚΑ πράματα…
Κατά τη γνώμη μου η εστίαση στην επικοινωνιακότητα, στην εννοιολογία όσων μεταδίδονται, στην αποφυγή της εύκολης λάσπης, είναι το παν. Αλλά η αρρώστεια Μαίλη-Γόντικα ΔΕΝ κρύβεται πια.
Omadeon
8 Μαρτίου, 2012 3:02 μμ
Δύο ειδών (κωλο)ελληνες υπάρχουν. Οι αιμοβόροι νεκροθάφτες και οι ημίνεκροι παρανοΪκοί.
Και υπάρχουμε κι εμείς οι λίγοι με το ένα πόδι απ’ έξω….
Ευτυχώς είχαμε αντισώματα ανθελληνικά και γίναμε φιλέλληνες.
Omadeon
8 Μαρτίου, 2012 3:24 μμ
Α, και ο Μητσάρας προηγουμένως είπε και πολλά σωστά πράματα…
Είναι δεκάδες φορές καλύτερος από κάποιους φανατίλες της ΚΝΕ που βρίζουν, οπότε αξίζει περισσότερη προσοχή ο λόγος του. Το πρόβλημα είναι όμως πολύ πιο σύνθετο, ξεφεύγει ΚΑΙ από τη δική του λεπτομερή ανάλυση. Κι εκεί που γίνεται τραγικό είναι η ψύχωση κάποιων του ΚΚΕ να λασπώσουν όλους τους μη-ΚΚΕ.
Επίσης καλά τα είπες lascpagliata. Τα προσυπογράφω όλα, αλλά… σε φοβάμαι μη στενοχωρηθείς πολύ έτσι και κάτσεις και «ενώσεις τα νήματα»….
Και φοβάμαι ότι ακριβώς επειδή δεν πας τη στενοχώρια, δεν ενώνεις και τα νήματα. Εγώ που τα ένωσα ΤΙ κέρδισα? Βραχυκύκλωμα. 🙂
lascapigliata
8 Μαρτίου, 2012 10:44 μμ
Ποια νήματα να ενώσω;
Omadeon
9 Μαρτίου, 2012 11:52 πμ
Αν πάρει΄κανείς όλη τη γκάμα των αντιδράσεων, ανακοινώσεων, χαρακτηρισμών, ακόμη και πικρόχολων αστείων, που προτάθηκαν από κάθε πλευρά, η κατάσταση είναι μάλλον ανησυχητική, θάλεγα…
π.χ. ο ίδιος άνθρωπος που είχε γράψει εξαιρετικό κείμενο περί αντιεθνικισμού (και είχα συγχαρεί κι εγώ) πρωταγωνιστεί τώρα στη σύσταση μιας… Νέας ΠαρανοΪκής Αριστεράς αυτο-ακυρώνοντας τα θετικά που πρόσφερε. Οι ίδιοι σώφρωνες υπερασπιστές της κοινής λογικής για το θέμα της πατάτας, χάνουν λάδια στον ευρύτερο εκμεταλλευτικό σχεδιασμό. Η «αντιστροφή αιτίας και αποτελέσματος» της συνωμοσιολογίας δίνει και παίρνει. Γενικά όλοι είναι… άστα να πάνε (και μια φίλη μου λέει πως «η παράνοια της αριστεράς έχει βαρέσει μπιέλα»). Ισως η πιο επιτυχημένη προπαγάνδα είναι η πρόκληση παράνοιας…
θες κι άααλλα? Εγώ απογοητεύτηκα. αγκαγκούγκααα…
lascapigliata
9 Μαρτίου, 2012 12:08 μμ
Ααα, μα έτσι ήταν η αριστερά πάντα…από την πολλή τη σκέψη…
Omadeon
9 Μαρτίου, 2012 12:18 μμ
Αν πάρει΄κανείς όλη τη γκάμα των αντιδράσεων, ανακοινώσεων, χαρακτηρισμών, ακόμη και πικρόχολων αστείων, που προτάθηκαν από κάθε πλευρά, η κατάσταση είναι μάλλον ανησυχητική, θάλεγα…
π.χ. ο ίδιος άνθρωπος που είχε γράψει εξαιρετικό κείμενο περί αντιεθνικισμού (και είχα συγχαρεί κι εγώ) πρωταγωνιστεί τώρα στη σύσταση μιας… Νέας ΠαρανοΪκής Αριστεράς αυτο-ακυρώνοντας τα θετικά που πρόσφερε. Οι ίδιοι σώφρωνες υπερασπιστές της κοινής λογικής για το θέμα της πατάτας, χάνουν λάδια στον ευρύτερο εκμεταλλευτικό σχεδιασμό. Η «αντιστροφή αιτίας και αποτελέσματος» της συνωμοσιολογίας δίνει και παίρνει. Γενικά όλοι είναι… άστα να πάνε (και μια φίλη μου λέει πως «η παράνοια της αριστεράς έχει βαρέσει μπιέλα»). Ισως η πιο επιτυχημένη προπαγάνδα είναι η πρόκληση παράνοιας…
θες κι άααλλα? Εγώ απογοητεύτηκα. αγκαγκούγκααα…
Θα πω όμως ΤΙ επισκιάζεται. Οι αλήθειες που επιτέλους κατάφερε να εκφράσει κάποιος στο Ριζοσπάστη, αντί να μας σπάζει τα… ρύζια, όπως η επικοινωνιακή γκάφα ολκής στην αρχή.
http://www1.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=6737691
Omadeon
9 Μαρτίου, 2012 12:22 μμ
Είχε γίνει βλάβη σύνδεσης καιτο ξανα-σέρβιρα, γαρνιρισμένο με… σπασμένα ρύζια
Ως γνωστόν ο Ριζοσπάστης, όταν δεν κάνει… πατάτες, κάνει εξαιρετικό σπάσιμο ρυζιού.
ΧΑΧΑΧα…
Ο δε άλλος επίδοξος Γ.Γ. (εκ των έξω) έγραψε και κείμενο που ΠΡΟΣΥΠΟΓΡΑΦΩ
http://leninreloaded.blogspot.com/2012/03/blog-post_5903.html
(έχω μεγάλο άχτι εναντίον του, αλλά όταν λέει κάτι σωστό είμαι ο ΠΡΩΤΟΣ που θα το πω)
Omadeon
9 Μαρτίου, 2012 12:26 μμ
Υ.Γ. έτσι όπως πάει… πάααει και το όνειρο της εισόδου μετά βαϊων και κλάδων στο κόμμα. Το κόμμα είναι σε κώμα ρεεεεεεεεεεεεεε…..
http://goodmorninglenin.wordpress.com/2012/03/05/%ce%bc%ce%b5-%ce%b1%cf%86%ce%bf%cf%81%ce%bc%ce%ae-%cf%84%ce%bf-%ce%ac%cf%81%ce%b8%cf%81%ce%bf-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b4-%ce%b3%cf%8c%ce%bd%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%b1-%cf%80%ce%bf%cf%85-%ce%b4%ce%b7/
Doctor Houften Proctor Van Gspot
9 Μαρτίου, 2012 5:00 μμ
Τι είπες ;
– «Και όμως γυρίζει …»
Διαγράψτε τον αμέσως είναι πράκτορας μικροαστός ….