του Γαλαξιάρχη
Παρακολουθώντας τόσο την «αντιπολιτευτική» δράση του Κουβέλη, όσο και το δημόσιο διάλογο των μελών της Δημοκρατικής Αριστεράς, έρχεται μοιραία στο μυαλό η εύστοχη έκφραση «πασόκοι με πολιτικά»* που κυκλοφορεί τις τελευταίες ημέρες από στόμα (με κακιά γλώσσα) σε στόμα. Πολύ φοβάμαι ότι ακόμη πιο εύστοχη θα ήταν «πασόκοι με στολή», αλλά πριν γίνω τόσο κακός, ας αναγνώσουμε λίγο καλύτερα τα του οίκου, αλλά και της… γειτονιάς της «δημοκρατικής» αριστεράς.
Ο πρόεδρος και τα στελέχη της ΔημΑρ πασχίζουν να πείσουν με τα λόγια πως δεν ισχύει αυτό που ο κόσμος έχει τούμπανο: ότι δηλαδή σιγοντάρουν την πολιτική του ΠΑΣΟΚ και συντάσσονται (έστω και με σκεπτικισμό) με τις νεοφιλελεύθερες συνταγές του Μνημονίου. Η παρουσία του καταχειροκροτούμενου Παπανδρέου στο πρόσφατο συνέδριο του κόμματος, υπήρξε ένα σαφέστατο επικοινωνιακό φάουλ, ενώ η ανάδειξη με το συντριπτικό (έως «αφρικανικό») ποσοστό του 97,3% του μοναδικού υποψήφιου για την προεδρία, Φώτη Κουβέλη, δε δίνει αυτό που θα λέγαμε την καλύτερη εικόνα σε ένα κόμμα που θεμελιώνει τη δημοκρατία στην Αριστερά (σ.σ. σε αντίθεση με όλους τους υπόλοιπους που, σύμφωνα με τα στελέχη της ΔημΑρ, είναι κρυπτοσταλινικοί, κι αυτό στην καλύτερη περίπτωση). Παρόλο που ήδη από το καλοκαίρι, προσπαθώντας να αιτιολογήσουν την αποσχιστική τους ενέργεια και έχοντας εξασφαλίσει τις βουλευτικές έδρες μέσα από το ψηφοδέλτιο του Σύριζα, τάσσονταν ανοικτά ενάντια στον αριστερό ακτιβισμό, χαρακτηρίζοντάς τον συλλήβδην ως «μυωπικό αριστερισμό», τα στελέχη και οι φίλοι της ΔημΑρ παίρνουν πλέον σαφέστατα θέση στον ιδιότυπο -αν και καθόλου πρωτότυπο- πόλεμο που έχει ανοίξει στο Σύριζα ειδικά, αλλά και στην εξωκοινοβουλευτική Αριστερά γενικότερα, ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Θεόδωρος Πάγκαλος. Πάντα όμως στα πλαίσια του «πολιτικού πολιτισμού» όπως θέλουν να βαφτίζουν τις παρεμβάσεις τους, που όλως τυχαίως έχουν σχεδόν πάντα στόχο τους πρώην συντρόφους τους και ελάχιστα έως και καθόλου την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ.
Το κακό όμως είναι ότι επιμένουν στην προσπάθειά τους να αποδείξουν ότι ασκούν αντιπολίτευση και -το χειρότερο- αναμένουν ότι θα πειστεί έστω και ένας σοβαρός παρατηρητής της πολιτικής πραγματικότητας. Έτσι λοιπόν, ας δεχτούμε ότι είναι «αριστερό» να αναζητούν το μεταρρυθμιστικό σοσιαλισμό στις παραγράφους του μνημονίου, ζώντας στη σοσιαλδημοκρατική νιρβάνα και πιστεύοντας ότι το πρόβλημα με την αστική τάξη είναι ότι «δεν κάθεται ήσυχη, ακίνητη βρε αδερφέ, να την φορολογήσουμε«, όπως περιγράφει εύγλωττα ο Ηρακλής Μπογδάνος. Δεκτό και το θερμό χειροκρότημα στον Παπανδρέου (αλλά και στο Παπαθεμελή και το Μάνο) στο ιδρυτικό τους συνέδριο. Όλα αυτά εντάσσονται ούτως ή άλλως στον «πολιτικό πολιτισμό», με τη μορφή λογότυπου που συμβολίζει το κυρίαρχο κομματικό μάρκετινγκ της Δημ.Αρ.
Όταν όμως ξαμολιέσαι σε εφημερίδες, μπλογκ και ραδιόφωνα με χουλιγκάνικη διάθεση για τους (πρώην) συντρόφους σου και με τραμπουκική ορολογία που θα ζήλευε κι ο Πάγκαλος, τότε αναλαμβάνει η θυμοσοφία να σου χτυπήσει το καμπανάκι: μην χέζεις εκεί που τρως.
Όπως πάντα, το παιχνίδι του άθλιου ισοπεδωτισμού -ευθυγραμμισμένο με την παγκαλική ρητορική- άνοιξε ο μέντορας του Κουβέλη, Λεωνίδας Κύρκος, με την περίφημη συνέντευξη στο Βήμα τις ημέρες του συνεδρίου της ΔημΑρ, όπου ούτε λίγο ούτε πολύ αποκάλεσε τα κινήματα πολιτικής ανυπακοής, νοσταλγούς του Μουσολίνι («Και ο Μουσολίνι καλούσε σε ανυπακοή»)
Ήταν να μη γίνει η αρχή. Μετά τον Κύρκο, σειρά πήραν στελέχη και φίλοι της ΔημΑρ, σκορπίζοντας το γέλιο (αλλά και την αηδία) στην επίδειξη υπερβάλοντα ζήλου στη στρέβλωση και την κατασυκοφάντηση. Ανάμεσα στα όσα γράφτηκαν και ειπώθηκαν, ξεχωρίζει το άρθρο «Η ιδεολογία του τραμπουκισμού, ο Συν-Σύριζα και οι παχυλά αμοιβόμενοι συνδικαλιστές του» τού Ανδρέα Νεφελούδη (μέλος της ΔημΑρ και υποψήφιος δημάρχος Ν. Σμύρνης), όπου αφήνεται να εννοηθεί ότι ο Σύριζα στρατολογεί συνδικαλιστές του (παχυλά αμοιβόμενους) προκειμένου να βιαιοπραγούν, έχοντας ανάγει τον τραμπουκισμό σε συστατικό στοιχειο της δράσης του, συμπληρώνοντας μάλιστα ότι αυτό συμβαίνει ήδη από το 2008. Ένα άθλιο κείμενο που θα έκανε τόσο τον Θεόδωρο Πάγκαλο όσο και τον Προκόπη Παυλόπουλο περήφανους για την πολιτική παρακαταθήκη τους. Περισσότερο έμπειρος στην πολιτική, ο Θεόδωρος Μαργαρίτης, ελλίσσεται στις κακοτοπιές, όταν σε συνέντευξή του στον 984 επιχειρεί να ταυτίσει τους αναρχικούς με τους χρυσαυγίτες, με αφορμή την (ομολογουμένως τραγική) εισβολή ομάδας αναρχικών στην ομιλία του Τζέιμς Γουότσον στην Πάτρα.
Ακόμη όμως κι αν υπάρχει όλη η καλή διάθεση να δεχτούμε ότι οι «ίσες αποστάσεις απέναντι στη βία» μπορούν να αποτελέσουν κεντρικό πολιτικό πρόταγμα και πως η κριτική προς τα αριστερά γίνεται «καλή τη πίστη», είναι αδύνατο να προσπεράσουμε την νεοφιλελεύθερη στροφή που εμφανίζει δειλά-δειλά ο χώρος της ΔημΑρ, στην προσπάθεια να υποστηριχθεί το -υποτιθέμενο- μεταρρυθμιστικό περιεχόμενο του Μνημονίου. Είναι γνωστό ότι από την αρχή η ΔημΑρ συντάχθηκε με την άποψη που θέλει την οικονομική κρίση να αποτελεί ιδιαίτερο ελληνικό φαινόμενο που ωφείλεται στην (άνευ πολιτικού προσήμου) κακοδιαχείριση και το «υπερτροφικό δημόσιο». Μήνα με το μήνα, γίνεται φανερό ότι το περιεχόμενο του Μνημονίου δεν αποτελεί καν πρόβλημα, καθώς, όπως χαρακτηριστικά σημειώνει ο Γεράσιμος Γεωργάτος (μέλος της Εκτελεστικής Επιτροπής της ΔημΑρ), στο μπλογκ του διευθυντή ειδήσεων του Mega, aixmi.gr: «Οι ελληνικές δραματικές ιδιαιτερότητες και οι ευρωπαϊκές αδυναμίες δεν αντιμετωπίζονται με αντιμνημονιακές ιαχές που καλλιεργούν νοσταλγικές αυταπάτες». Η τυπικά πασοκική γραμμή που θέλει όποιον αντιτίθεται στην πολιτική του μνημονίου, να το κάνει από συντηρητισμό και νοσταλγία του διεφθαρμένου παρελθόντος, αναλύεται διεξοδικά: «Όποιος επιμένει να χαϊδεύει τα αυτιά του αριστερού κοινού (…) καλλιεργεί την ψευδαίσθηση ότι μπορεί η Ελλάδα να επανέλθει στην πρότερη κατάσταση της ασύδοτης δημόσιας και ιδιωτικής σπατάλης και προτείνει να οδηγηθεί «επαναστατικά» η χώρα σε πτώχευση και οι πολίτες σε εξαθλίωση, με τον αποκλεισμό της από κάθε μηχανισμό και δυνατότητα δανεισμού».
Με λίγα λόγια η Δημοκρατική Αριστερά «απαγορεύει» την αντίδραση στο μεταρρυθμιστικό περιεχόμενο του μνημονίου, άσχετα από την κατεύθυνση των μεταρρυθμίσεων. Άλλωστε, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι η αστική μας δημοκρατία είναι πλήρως διασφαλισμένη και απόλυτα λειτουργική. Κάτι που μας υπενθυμίζει εμμέσως η επίσημη ανακοίνωση της Δημ.Αρ. για την 44η επέτειο από τη Δικτατορία: «Η 44ή επέτειος της επιβολής της χούντας των συνταγματαρχών βρίσκει τη χώρα σε μια κρίσιμη καμπή και την κοινωνία αντιμέτωπη με το φάσμα της χρεοκοπίας. Ο φόβος για το αύριο έχει δημιουργήσει συνθήκες έντονης απογοήτευσης για τους πολίτες. Οι συγκρίσεις με το 1967, όμως, σε κάθε περίπτωση είναι άστοχες και ιστορικά λαθεμένες».
Έως και οι ΟΠ εμφανίζονται με πιο ριζοσπαστικό πρόσωπο απέναντι στην νεοφιλελεύθερη επίθεση του ΠΑΣΟΚ, διαχωρίζοντας τις θέσεις (και τις σχέσεις) τους από την ΔημΑρ. Ορθώς δε, διαμαρτύρονται για τη φίμωση που δέχονται σε σχέση με το νεότευκτο κόμμα Κουβέλη από τα καθεστωτικά ΜΜΕ, τα οποία τους θυμούνται μόνο όταν υπάρχει κάποια νέα δήλωση Τρεμόπουλου για το Σκοπιανό και την κόντρα του με τον Ψωμιάδη.
Τα νέα όρια του ρεφορμισμού
Ο προσχηματικός (επίσημος) αντιπολιτευτικός λόγος της ΔημΑρ ακολουθεί κατά πόδας τις επιλογές του ΠΑΣΟΚ. Κάθε φορά που η κυβερνηση οπισθοχωρεί ένα βήμα σε ό,τι αφορά τα κοινωνικά και εργασιακά κεκτημένα, από πίσω της ακολουθεί ο Κουβέλης. Όταν ήρθε το Μνημόνιο το ζήτημα για τη ΔημΑρ ήταν το πώς θα «μοιραστεί» στους πολίτες. Όταν άρχισαν να πετσοκόβονται μισθοί και συντάξεις, η Δημοκρατική Αριστερά έβγαλε ανακοινώσεις συμπαράστασης στους χαμηλόμισθους. Όταν έπεσε στο τραπέζι η δημόσια περιουσία, ο Κουβέλης την υποδέχτηκε με έναν ελαφρύ σκεπτικισμό (σε ό,τι αφορά τις ΔΕΚΟ και το περιβάλλον), φτάνοντας ακόμη και στο σημείο να παραδεχτεί ότι «δεν είναι ταμπού η εκποίηση«. Όταν προστέθηκαν τα 26 δισεκατομμύρια καπέλο στα μέτρα και πάλι η ρητορική εξαντλήθηκε σε… πράξεις διαίρεσης. Αύριο, μεθαύριο, με την πλήρη κινεζοποίηση της εργασίας ποια θα είναι η νέα «κόκκινη γραμμή» της ΔημΑρ; Η αργία του Σαββατοκύριακου; Αυτό δεν είναι ρεφορμισμός, παρά μόνον άτακτη υποχώρηση.
Η πραγματικότητα ωστόσο είναι ακόμη χειρότερη. Αν παρακολουθήσει κάποιος τον εσωτερικό και δημόσιο διάλογο μεταξύ στελεχών και φίλων του κόμματος, μάλλον θα ανατριχιάσει στη διαπίστωση ότι η κριτική που ασκείται στο ΠΑΣΟΚ έρχεται από τα δεξιά του. Καρικατούρες βγαλμένες από τα κόμικ του σημιτικού εκσυγχρονισμού ασκούν κριτική στη ΔημΑρ για «στρογγύλεμα των θέσεών της». Υποστηρίζουν ότι πρέπει να απαλλαγούμε από το ΠΑΣΟΚ όχι γιατί υπέγραψε το Μνημόνιο, αλλά γιατί είναι ανίκανο να το εφαρμόσει αποτελεσματικά. Από εμμονικοί έως κατευθυνόμενοι αναλυτές των κυρίαρχων μίντια, όπως Μανδραβέλης, Σωμερίτης, Πρετεντέρης, Μαρίνος, Γεωργελές κ.α., δεν θα μπορούσαν να φανταστούν τόσο προνομιακή θέση στο κοινό του δικομματισμού όσο σε εκείνο της αυτοαποκαλούμενης «Δημοκρατικής Αριστεράς». Γνήσιοι παρακολουθητές της νεοσυντηρητικής προπαγάνδας και ακούσιοι συμμέτοχοι στο «Δόγμα του Σοκ», τα μέλη της ΔημΑρ αναπαράγουν την επικοινωνιακή μέθοδο του «πολιτικά ορθού» καταγγελτισμού προς κάθε αριστερό ανάχωμα μπροστά στην άτακτη υποχώρηση της εργασιακής πραγματικότητας έναν ολόκληρο αιώνα πίσω. Κάθε αντίδραση στην εφαρμογή του μνημονίου ταυτίζεται με συντηρητισμό που επιζητεί να μην αλλάξει τίποτε. Κάθε ταξική ανάλυση βαφτίζεται προγονολατρία. Κάθε τοπική συλλογικότητα αποδίδεται εντελώς ανεγκέφαλα την ακροδεξιά. Κάθε ακτιβισμός τυποποιείται στην κατηγορία «τυφλη βία» κατά… ΕΛΟΤ! Ο παγκαλική ρητορεία βρίσκει ένθερμους υποστηρικτές στο χώρο αυτό και ταυτόχρονα η ίδια ακριβώς δικομματική μυωπία απέναντι στα ιστορικά προεόρτια του Δεκέμβρη του 2008 μετατρέπεται σε πλήρη τύφλωση στην παρούσα ιστορική πραγματικότητα.
Η ομολογία ότι «αν το Μνημόνιο κρινόταν από εμάς, θα το ψηφίζαμε» που γίνεται στην συνέδριο της ΔημΑρ από τον Μάνο Ματσαγγάνη είναι αποκαλυπτική των εσωτερικών πολιτικών διεργασιών. Στο πνεύμα του απολίτικου μεταρρυθμισμού, σε συνάρτηση με τη μονίμως υποβόσκουσα σταλινική παράδοση του χώρου της «ανανεωτικής αριστεράς», έχει οδηγήσει τα μέλη της να αναζητούν πρωτοπορίες σε ακραία συντηρητικές νεοκαπιταλιστικές εφαρμογές και σε πρόσωπα-ηγέτες ικανά και αποφασιστικά να τις υλοποιήσουν.
Η πλήρης απονεύρωση του πολιτικού λόγου από τα νοήματά του, έχει αντικαταστήσει ακόμη και αυτή τη δύσμοιρη ζύμωση σε ένα τμήμα της Αριστεράς, με την παραγωγή πολιτικού μάρκετινγκ σε επιτελικό επίπεδο. Πλέον, ο πολιτικός λόγος υποκαθίσταται από μότο κενά ουσιαστικού περιεχομένου κατασκευασμένα από μία ελίτ (ή αν προτιμάτε αυτοθεωρούμενη ελίτ), που θα μπορούσαν να διαφημίζουν από παιδικές τροφές έως ασφαλιστικές υπηρεσίες, ή ακόμη και να φιλοξενούνται σε πολύχρωμα «bumper stickers». «Προοδευτικός Μεταρρυθμισμός ή Αριστερίστικος Λαϊκισμός», «Οικονομική Διακυβέρνηση ή Εθνικιστική Υστερία», «Νομιμοφροσύνη ή Βία», θα μπορούσαν να αποτελούν συνθήματα στους τοίχους ενός μεταμοντέρνου καπιταλιστικού σχολείου και όχι διλήμματα ενός γνήσια Αριστερού σχηματισμού.
Φαίνεται, τέλος, ότι το μεγαλύτερο μειονέκτημα της «ανανεωτικής αριστεράς», η άκαιρη ερμηνεία της πολιτικής πραγματικότητας, δεν την έχει εγκαταλείψει. Από το «γιατί δεν θα γίνει δικτατορία» του 1967, έως το φλερτ με το «πείραμα Μαρκεζίνη», ο χώρος της «ανανέωσης» πάσχει εμφανώς στον τομέα του συγχρονισμού. Το ίδιο και σήμερα, σε καιρούς κατάρρευσης του μεταρρυθμιστικού μύθου της διακυβέρνησης Σημίτη και της καταβαράθρωσης του μνημονιακού προτάγματος, ψάχνει το σκουπιδοτενεκέ του πολιτικοϊστορικού γίγνεσθαι για γκουρμέ αποφάγια.
Υπάρχει κοινό;
Η μετεκλογική μεθόδευση του σχηματισμού της Δημοκρατικής Αριστεράς από την ετερόκλητη κοινοβουλευτική ομάδα που τη συγκρότησε αρχικά, δεν αφήνει αμφιβολίες σχετικά με τις μικροπολιτικές σκοπιμότητες που κρύβονται πίσω από αυτήν την κίνηση. Δεύτερο βήμα, η αναζήτηση ενός κοινού έτοιμου να δεχτεί τις αυτάρεσκες και αυτοπροσδιοριζόμενες «προοδευτικές», πλην εντυπωσιακά ρηχές, κατευθύνσεις της ΔημΑρ. Η καλπάζουσα σήψη του πολιτικού (και όχι μόνο) σκηνικού σίγουρα απελευθερώνει κοινωνικές ομάδες προς αναζήτηση νέας κομματικής στέγης. Τα υπόλοιπα είναι θέμα πολιτικού μάρκετινγκ, όπως ανέφερα παραπάνω.
Ένα ελιτίστικο τμήμα προοδευτικών (άνθρωποι ανώτερης κοινωνικής τάξης που αντιλαμβάνονται την αριστερά με ηθικοπλαστικούς όρους και λιγότερο με πολιτικούς) αλλά και απογοητευμένοι νοσταλγοί της σημιτικής παντοκρατορίας, αποτελούν αναμφίβολα τον πλέον προνομιακό χώρο έκφρασης της ΔημΑρ. Από δίπλα και ένα τμήμα φιλελεύθερων δεξιών που απεχθάνονται την υποκρισία και τον παραγοντισμό της Μπακογιάννη και ψάχνονται μεταξύ Στέφανου Μάνου και Ανδρέα Ανδριανόπουλου, Γιώργου Παπανδρέου και Αλέκου Παπαδόπουλου, για τον καλύτερο εκφραστή του λεγόμενου «υγιούς καπιταλισμού».
Με λίγα λόγια η ΔημΑρ δεν αποτελεί ισχυρό διασπαστικό φορέα στο χώρο της πολιτικής Αριστεράς, κάτι που υποδεικνύει και η χαμηλότατη δημοσκοπική της επιρροή. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι δεν συμβάλει με την ύπαρξή της και μόνο στη γενικότερη εικόνα ενός παζλ αταίριαστων κομματιών, ενώ ταυτόχρονα δεν πρέπει να υποτιμάται ο ρόλος της στο χρόνιο αποσυντονισμό της αριστερής πολιτικής έκφρασης. Το 30% των απογοητευμένων από το σύνολο της πολιτικής ψηφοφόρων, βρίσκουν έναν ακόμη λόγο να μην πλησιάζουν την Αριστερά και ούτε να αναζητούν στήριξη στους ταξικούς τους συμμάχους. Οι υποψιασμένοι, που δεν ικανοποιούνται από τις -σε μεγάλο βαθμό προκάτ- αναλύσεις της κοινοβουλευτικής αριστεράς, ακόμη και οι ριζοσπαστικοποιημένοι που όμως αμφισβητούν τις ικανότητες και την αποτελεσματικότητα των εξωκοινοβουλευτικών κλειστών επαναστατικών κλαμπ και των «αμόλυντων» μαρξιστών, έρχονται αντιμέτωποι με μία ακόμη τραγελαφική ενδοαριστερή κόντρα που απαξιώνει συνολικά το χώρο. Η χρήση «πολιτικά ορθής» επιχειρηματολογίας είναι τόσο εμφανώς ρηχή και εμπαθής, ώστε να επιδεινώνει τη γενικότερη αίσθηση ενός μικροκομματικού κατιναριού επαγγελματιών «αριστερών» και πολιτικών καιροσκόπων, αφόρητα ανίκανων να αποτελέσουν ελπίδα για μία διέξοδο με τη συμμετοχή λαϊκών μαζών.
(*) Την έκφραση «πασόκοι με πολιτικά» τη διάβασα σε αυτό εδώ το μπλογκ πρώτη φορά από τον φίλο Capybara, αν ως «πνευματικός πατέρας» της έκφρασης φέρεται ο καθηγητής Γ. Ρούσης. Όπως και να έχει τις τελευταίες ημέρες υιοθετείται από ολοένα και περισσότερους.
Ζαphod
ΔΙΑΒΑΣΤΕ
- «Το Μνημόνιο είναι ευτυχία» και για τον κόσμο της Ανανέωσης
- Ο Κύρκος, ο Πάγκαλος, ο Μουσολίνι και οι Ερυθρές Ταξιαρχίες
Short Link: http://wp.me/p1pa1c-9DB
chien andalou
25 Απριλίου, 2011 11:33 μμ
Πολύ καλό κείμενο φίλε!
Ρίξε αν θες μια ματιά σε ενα κείμενο που είχα γραψει πριν λίγο καιρό με αφορμή μια κουβέντα στο μπλογκ ενός συνέδρου της ΔηΑρ.
http://selfport.blogspot.com/2011/03/blog-post.html
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
25 Απριλίου, 2011 11:46 μμ
Έτσι είναι φίλε. Έχουμε να κάνουμε με την αποθέωση της απονοηματοδότησης του πολιτικού λόγου, ή αν προτιμάς την αναγωγή του συλλογισμού περί μπουζουκιού και αστυνομικού στη σφαίρα της ιδεολογίας.
AD-ASTRA
26 Απριλίου, 2011 12:37 πμ
Τώρα ο γνωστός φίλος Σταθας θα έχει κάποιες ενστάσεις!
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
26 Απριλίου, 2011 12:39 πμ
Με το καλό να τον δεχτούμε και να τις εκφράσει.
Χρόνια πολλά αντ! 🙂
Eddie
26 Απριλίου, 2011 12:47 πμ
και πολυ επιεικη σε βρισκω…
Eddie
26 Απριλίου, 2011 12:45 πμ
για να δανειστω κι εγω μια ατακα του Capybara, η Δημοκρατικη Αριστερα δεν ειναι ουτε δημοκρατικη, ουτε αριστερα. 🙂
Το πασοκικου τυπου newspeak της δλδ ξεκιναει απο το ιδιο το ονομα που φερει… 😉
Eddie
26 Απριλίου, 2011 12:49 πμ
να συμπληρωθει επισης οτι το κοινο στο οποιο απευθυνεται η ΔΗΜΑΡ, ειναι και οι ατενιστας 😛
AD-ASTRA
26 Απριλίου, 2011 12:55 πμ
ΧΡΟΝΙΑ ΣΑΣ ΠΟΛΛΑ!!!!! από την ξενιτιά !! 🙂
Stathas
26 Απριλίου, 2011 1:02 πμ
Βασικά εμείς οι Αριστεροί δεν θα δώσουμε ποτέ δικαίωμα σε σεχταριστες και οπορτουνιστές να μας κριτικάρουν !
Η ΔΗ.ΑΡ όλο και δυναμώνει και αγκαλιάζεται από μεγάλα στρώματα της κοινωνίας που με επίταση ψάχνουν ένα πολιτικό φορέα που να οδηγεί στην Κοινωνική Δικαιοσύνη και την Σοσιαλιστική Ολοκλήρωση σε πείσμα της αντίδρασης !
Κατανοητό ?
Eddie
26 Απριλίου, 2011 1:06 πμ
μια μικρη ταπεινη διορθωση αν επιτρεπετε.
Οπου «σοσιαλιστικη ολοκληρωση» βαλτε «σοσια-ληστικο ολοκληρωτισμο», για να ειστε πιο κατανοητοι στο πλατυ κοινο που δεν κατεχει την συγχρονην πασοκικην διαλεκτο.
Αλλα και «ολοκληρωση» να το αφησετε, καταλαβαινει κανεις σε ποια διαδικασια αναφερεται 😉
iordanoglou
26 Απριλίου, 2011 3:11 μμ
χεχεχαχαχαχοχοχοχο
σε ποιους απευθύνεσαι μωρέ, σε κανα πανελο νομιζεις οτι βρισκεσαι πάλι;
denyal
26 Απριλίου, 2011 1:09 πμ
πασόκοι με πολιτικά …χαμήλωσε τα φώτα, με σιγανή υποβλητική φωνή απάγγειλε ένα σονέτο του Τηλέμαχου Χυτήρη και άνοιξε ένα … http://goo.gl/buCLE χαχαχα!
βρε ζάφοντα πες μου κάτι που δεν βρίσκω, πώς μπορώ στους τίτλους των ποστ να βάλω bold πλάγια κτλ? ο γούγλις μου λέει ότι χρειάζομαι κάποιο plugin αλλά δεν μπορώ να εγκαταστήσω plugin σε δωρεάν μπλογκ
vassozacharof
26 Απριλίου, 2011 1:14 πμ
μηπως κοβεται και για προεδρος δημοκρατιας…κερασακι στη τουρτα του υπαρκτου, ο Φωτης
ο νεοκοπος ;
Stathas
26 Απριλίου, 2011 1:17 πμ
Eddie αυτό χωράει μεγάλη συζήτηση! Έχεις αμφιβολίες ότι μέσα στο ΠΑΣΟΚ βρίσκεται ένα μεγάλο ατόφιο σοσιαλιστικό δυναμικό? Γιατί θα τρελαθούμε εν τέλει με τους Αριστεριστές!
vassozacharof
26 Απριλίου, 2011 1:44 πμ
ενα κομμα προεδρικο δεν μπορει να ειναι δημοκρατικο. Εξ αλλου ο κυκλος προκαλυψης του κεφαλαιου μεσα απο σοσιαλδημοκρατικα καθεστωτα εχει παρελθει, βρισκομαστε σε ανοιχτη επιθεση του χρηματοπιστωτικου καπιταλισμου και οι υποστηρικτες του στο εσωτερικο της χωρας ειναι οι παντες, απο πολιτικη αποψη, πλην της αριστερας, δεν μπορουμε αρα ,να μιλαμε για εξωραισμο του σκοταδιστικου και εθελοδουλου συστηματος εξουσιας, αλλα για την ανατροπη του.Ανατροπη της βαρβαροτητας των περικοπων στην υγεια, στην παιδεια , στους ασφαλιστικους οργανισμους, στις αποδοχες των εργαζομενων, στη παραβιαση ανθρωπινων δικαιωματων , στη τελικη, ανατροπη του καθεστωτος.Το ατοφιο σοσιαλιστικο δυναμικο που το βλεπεις, πως εκφραζεται, στο σκυλολοι τους; με τις δηθεν αντιπολιτευτικες κορωνες καποιων στο κοινοβουλιο; Σε ενα κοινοβουλιο που δεν εχει καμμια αντιπροσωπευτικοτητα; Στις συνδικαλιστικες οργανωσεις, οπου οι κυβερνητικοι και κομματικοι τους υπαλληλοι , τοσα χρονια , ειναι οι καλοβολεμενοι και πιστοι υπηρετες των εργοδοτων τους; ΕΜΕΙΣ ΜΗ ΤΡΕΛΛΑΘΟΥΜΕ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ!
Stathas
26 Απριλίου, 2011 1:49 πμ
Βάσω λες 100 σωστά και 5 λάθος. Το βασικό είναι ότι πέρα από τις γνωστές περιπτώσεις έχει ποια δημιουργηθεί ένα βαθειά σοσιαλιστικό και ανανεωτικό ρεύμα μέσα στο ΠΑΣΟΚ και ψάχνει διέξοδο Σοσιαλιστικής έκφρασης. Και εδώ είναι ότι σε αντίθεση με σας τους Αριστεριστές εμείς η ΔΗΜ.ΑΡ. την προσφέρουμε. ΕΛΕΟΣ δηλαδή με την ισοπέδωση!
vassozacharof
26 Απριλίου, 2011 1:59 πμ
αν παραμυθιαζεσαι ακομα με τα βαθεια σοσιαλιστικα και ανανεωτικα ρευματα του πασοκ
βοηθεια σου.Δεν θελεις να εννοησεις οτι αν αυτο το κομμα λειτουργουσε δημοκρατικα,
αυτα τα ρευματα που λες, θα ειχαν ηδη βρει τροπο εκφρασης, ζητωντας π.χ ενα εκτακτο συνεδριο του κομματος τους…δλδ εγω ελεος, εισαι ο εκπροσωπος των ρευματων τους;
ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ χορτασει τη διγλωσσια αυτου του μορφωματος;
iordanoglou
26 Απριλίου, 2011 3:17 μμ
Κοψε τις συνθηματολογικές σάχλες, αν μπορείς, και μιλα καθαρά: το μνημόνιο ήταν αναγκαίο; Ειστε υπερ ΕΕ και ΟΝΕ; Ειστε υπερ του «ανοίγματος» της αγοράς ενέργειας, υπηρεσιών υγείας κι εκπαίδευσης σε ιδιώτες;
denyal
26 Απριλίου, 2011 1:51 πμ
μεγάλο ατόφιο σοσιαλιστικό δυναμικό;
εγώ πάντως μόλις μετέφρασα το reality challenged individuals ως «άτομα που έχουν ένα θεματάκι με την πραγματικότητα»… άσχετο, απλά το αναφέρω 😉
Stathas
26 Απριλίου, 2011 1:58 πμ
denyal όνομα και πράγμα ..μόνο που αρνείσαι μια πραγματική ευκαιρία και την πραγματικότητα. Έχεις ποτέ σκεφτεί πόσα περισσότερα θα γίνονταν για την Αριστερά αν το επιχείρημα ΔΗΜ.ΑΡ εστέφετο με επιτυχία? Βγάλτε τις αριστεριστκες τσίμπλες απο τα μάτια σας και ενωθείτε με την κίνηση της Δημοκρατικής Αριστεράς!
stathas
26 Απριλίου, 2011 2:13 πμ
είμαστε δυό, είμαστε τρείς…
Stathas
26 Απριλίου, 2011 2:15 πμ
Καλά εσύ είσαι ο Μπετονολας ! Άστα φίλε σε καταλάβαμε!
πελοπιδας
26 Απριλίου, 2011 3:03 μμ
..Statha φαντασου τι εξουσιολαγνεια σας εχει πιασει εκει στο πασοκικο παραρτημα, εμφανιζεσαι σαν ο αριστερος φορεας του ΒΡΩΜΟσυστηματος που θελεις να υπηρετησεις και αποκαλεις ολους τους πιο αριστερα, αριστεριστες? Τι λαμογιο εισαι ρε ? ουστ..
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
26 Απριλίου, 2011 3:11 μμ
Μην του τα χώνετε. Δεν είναι ο ορίτζιναλ «Σταθάς». Τρολάρει! 🙂
iordanoglou
26 Απριλίου, 2011 3:21 μμ
Γιατί μας την σπας τώρα; Ειναι – δεν είναι, εμείς γουστάρουμε…
Jaquou Utopie
26 Απριλίου, 2011 3:27 μμ
Γαλαξιάρχη… ξενερουά ματ 😦
Και τελικά τι είναι ο «Σταθάς», τι είναι το ζουμί του… 😛
πελοπιδας
26 Απριλίου, 2011 3:05 μμ
..δεν ειστε αριστεροι..λαμογιο.
no use for a name
26 Απριλίου, 2011 4:07 μμ
Καλησπέρα και καλό φως στα κούτελα ολονών…
Για την υπόλοιπη αριστερά που είναι και πιο political correct πότε ακριβώς θα μιλήσουμε?Η μήπως θα αρκεστούμε σε μεγαλειώδη διθυραμβικά άρθρα που θα κατακεραυνώνουν την Σπίθα και το Δηάρι?Εκτός και αν έχουμε όντως υιοθετήσει την άποψη πως όλα θα λυθούνε στο σοσιαλισμό.
Η κοινωνία πέφτει σε βαριά κατάθλιψη,ο κόσμος περιχαρακώνεται στα 4 ντουβάρια του σπιτιού του,και η Αριστερά συνεχίζει να σκέφτεται με όρους περασμένων δεκαετιών (είναι προφανές πως η Αριστερά δεν είναι κάτι το ενιαίο και αδιαίρετο,παρόλα αυτά είναι εντυπωσιακή η ταύτιση όλων των κομματιών της σε αυτό το θέμα) επιδεικνύοντας τρομερά στοιχεία αυτο-συντήρησης και μετά έχει ο Θεός…
Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα από το μέτωπο της Κερατέας δεν υπάρχει.Είναι το μοναδικό μεγάλο μέτωπο του τελευταίο καιρού που α) πρώτα και κύρια υπήρξε , β) σημείωσε μικρότερες ή μεγαλύτερες νίκες απέναντι στην κυβερνητική πολιτική γ) αρχικά η Αριστερά απουσίαζε εντελώς (κάποια τμήματά της απουσίασαν συνολικά) και στη συνέχεια έτρεχε ως ακόλουθος να χωθεί μέσα στις εξελίξεις δ) το θείο δράμα κορυφώθηκε όταν επιτέλους κατάφερε η Αριστερά κατά την διάρκεια του εκεί φεστιβάλ να στήσει τα παραδοσιακά της τραπεζάκια,κάνοντας σκληρή πολιτική δουλειά επιτρέποντας αργά το βράδυ στα «μεγάλα κεφάλια» να εκτιμήσουν ποιός τελικά καρπώθηκε την πολιτική υπεραξία.
Είναι εντυπωσιακή η αδυναμία που δείχνει η Αριστερά σχεδόν στο σύνολό της να μπορεί να προβλέπει τις εξελίξεις των πραγμάτων,τα πεδιά των μαχών που θα ξεπηδήσουν μπροστά της κτλ.Διορατικότης μηδέν θα λέγαμε ή στρεβλή σχέση με την κοινωνία.Και η Κερατέα είναι ένα ακόμα παράδειγμα από τον μακρύ κατάλογο…
Είναι επίσης βέβαιο πως αν η Αριστερά επιχειρούσε να στήσει κάτι αντίστοιχο με αυτό που έγινε στην Κερατέα,μάλλον δεν θα γινόταν ποτέ μια και άλλοι θα μαλώναν για το κείμενο-μανιφέστο που θα γραφόταν,άλλοι για το όνομα της επιτροπής που θα δημιουργείτο κτλ κτλ…Αυτά θα τα βρούμε σύντομα μπροστά μας,οπότε Κυριακή κοντή γιορτή που λένε και στο χωριό μου…
AD-ASTRA
26 Απριλίου, 2011 7:12 μμ
Ειπα να συνεχισω τον ρολο ‘Statha’ αλλα εχω πηξει γμτ στην δουλεια και δεν εχω χρονο! Ευχαριστω ομως τους συμμετεχοντες κατουρηθηκα στα γελια οσο κρατησε!
Χρονια Πολλα Σας
Mitsaras
26 Απριλίου, 2011 7:36 μμ
Άτιμο αγόρι 🙂
Μαρία
26 Απριλίου, 2011 7:18 μμ
Αγαπητέ , αναφέρεσαι σε κείμενα που έγραψαν επώνυμα κάποια στελέχη της ΔΗΜΑΡ.Οι όποιες χιλιοειπωμένες αρλουμπίτσες γράφεις , και την παραμικρή αξία να είχανε , τη χάνουν λόγω της ανωνυμίας σου.Γαλαξειάρχης σα να λεμε θιασαρχης , νομάρχης κλπ.Μαθε να χρησιμοποιείς το ονομα σου όταν κάνεις κριτική σε επώνυμους.
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
26 Απριλίου, 2011 7:23 μμ
Για την ταμπακιέρα τίποτε…
Διά την υπογραφή, Θανάσης.
Τωρα απέκτησαν μεγαλύτερη εγκυρότητα τα γραφόμενά μου;;;
Ή μήπως το σχόλιό σου έρχεται ακριβώς να επιβεβαιώσει ότι η ουσία και η ΔημΑρ έχουν διακόψει κάθε σχέση μεταξύ τους;
vassozacharof
26 Απριλίου, 2011 7:34 μμ
αν απ’οτι υποψιαζομαι, ειστε υπερ της εδω και μηνες, αποψης που κλωθογυριζει ο παγκαλο-δημαρι-ακροδεξι -ισμος περι αρσης της ανωνυμιας στα blogs, χρησιμο για την καλυτερη υποστηριξη της αποψης σας , θα ηταν να συνεχιζετε την κριτικη σας ΕΠΩΝΥΜΑ, αλλιως, αυτοαναιρειστε. Και εμεις , τουλαχιστον ΔΕΝ κρινουμε προσωπα, αλλα θεσεις. Ετσι μαθαμε,
αλλα οι θεσεις εκφραζονται και απο συγκεκριμενα προσωπα, τι να κανουμε, ο καθενας ειναι υπευθυνος για τα εργα του και τις θεσεις του.
Mitsaras
26 Απριλίου, 2011 7:35 μμ
Τον αποκαλούμε και Πρόεδρο.
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
26 Απριλίου, 2011 7:39 μμ
…του Γαλαξία.
Για να μην παρεξηγούμαστε… Στην αμεσοδημοκρατία δεν υπάρχουν πρόεδροι (απλώς ο Γαλαξίας παραμένει μοναρχικός :P).
Τσάου σας για την ώρα.
alexantro
26 Απριλίου, 2011 7:58 μμ
αυτο το «μαθε να χρησιμοποιείς το ονομα σου όταν κάνεις κριτική σε επώνυμους», ειναι τεραστια κατινια και μαλλον μπερδευεις τα μπλογκ με τα με πρωιναδικα
κανεις δεν κριτικαρε κανεναν στη βαση του Ειναι του , αλλα στη βαση της δημοσιας πραξης του
δεν ασχοληθηκαμε με την κρεβατοκαμαρα του Κουβελη ,ουτε για το πως το κανει ο Μαργαριτης
με τις παπαριες που λενε και κανουνε ασχολουμαστε και σαν απαντηση στον λογο Τους ,δεν απαιτειται η Επωνυμια , αρκει η Αντι-Λογια , η οποια φυσικα δεν απαιτει ονοματεπωνυμο
DrAluca
26 Απριλίου, 2011 9:01 μμ
Παντως Μαρακι……για ατομο που ζητας και επωνυμα κατι ξεχασες.
Ειναι και αυτη η δημοκρατια….οπου την κοτσαρεις αποκτα αλλη αιγλη η μαλακια που διαπρατεις.
Χαμογελατε…
Μαρία
26 Απριλίου, 2011 7:40 μμ
Η ΔΗΜΑΡ εχει διακοψει σχεσεις (ή καλυτερα προσπαθεί να διακόψει) με παραδοσιακές δυνάμεις της αριστερής χρεωκοπίας , τις οποίες και εκφράζεις. Τέτοια άρθρα σαν το δικό σου ευνοούν την προσπάθεια.Είσαι ιδιαίτερα αισιόδοξος και αμετροεπής αν πιστεύεις οτι υπάρχει και ταμπακέρα στις αρλουμπίτσες σου.Κατι πεταμένες γόπες άφιλτρων τσιγάρων θυμίζουν τα γραφόμενα σου , ιδιάιτερα σ’ αυτο το άρθρο.Συνέχισε φίλε Θανάση …Οσον αφορά τα χαριτωμένα προβατάκια (καλά αυτο που είναι ΔΗΜΑΡ) ,όλα τ’ αλλα ΣΥΡΙΖΑ είναι ;
Δεν θα τα σφάξουνε το ΠΑΣΧΑ , έχουν μέσον το βοσκό ; (βλ. Φωτόπουλο)
loophole
26 Απριλίου, 2011 7:59 μμ
ρε ούστ
DrAluca
26 Απριλίου, 2011 8:34 μμ
Μαρια……
Πολυ καλο χιουμορ.
Μπραβο.
Που το βρηκες?
Χαμογελατε…
Μαρία
26 Απριλίου, 2011 8:36 μμ
εκει που το χασατε…
μανικακος
26 Απριλίου, 2011 8:39 μμ
πες τα ρε Μαριώ…
τα λεω οτι πολιοσοβαρεψαμε ‘παε μεσα….
λιγο χρωμα μας λειπει….
μανικακος
26 Απριλίου, 2011 8:41 μμ
ΡΟΖ….
DrAluca
26 Απριλίου, 2011 8:42 μμ
Εγω τους τα λεω….αλλα δενμε ακουνε…
Μαλλον φταιει που ειναι τσιρακια του ΣΥΝ-ΣΥΡΙΖΑ….ειδικα μερικοι μερικοι…
Γι αυτο…stick with μανικακος and me και δεν θα χασεις…
Χαμογελατε…
Jaquou Utopie
26 Απριλίου, 2011 8:43 μμ
τσιράκι είσαι και φαίνεσαι… φίδιιιιιιιιι 😛 😛 😛
DrAluca
26 Απριλίου, 2011 8:59 μμ
Παντως πρεπει να παραδεχτεις οτι ελαχιστες κλινικες περιπτωσεις μου εχουν ξεφυγει….
Μηπως υπαρχει καποιο επιδωμα γι αυτο?
Χαμογελατε…
μανικακος
26 Απριλίου, 2011 8:44 μμ
εγω τι φταιω και μου την φορτωνεις ρε?
DrAluca
26 Απριλίου, 2011 8:46 μμ
Και γιατι να φορτοθω εγω ολα τα ακραια φαινομαινα της Δαρβινικης αισθησης του χιουμορος?
Ε?
Χαμογελατε…
j4nus
26 Απριλίου, 2011 8:45 μμ
Μαράκι το επόμενο αφιερωμένο…
carlos
26 Απριλίου, 2011 8:56 μμ
Μαρία ήταν καλό το χαβιάρι εκεί στην λέσχη φίλων αντισφαίρισης και αγάπης για τα τα παιδιά με αλτσχάιμερ όπου μαζεύεστε?
Συγκινηθήκατε όλοι μαζί, με ευθύνη και ρεαλισμό, για το δράμα των αναξιοπαθούντων την ώρα που μασουλάγατε το μουχλιασμένο τυρί?
Υιοθετήσατε κανένα κακόμοιρο σκυλάκι τελευταία λέξη της μόδας από το πετ-σοπ?
Η τέλος πάντων, είπατε καμιά κουβέντα για τον μείζον θέμα της δυσκοιλιότητας που σας βασανίζει όλους ανεξαιρέτως εκεί στην λέσχη?
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
27 Απριλίου, 2011 1:55 πμ
Μαρία μου έπρεπε να μου το πεις από την αρχή ότι αν τα έχωνα ΚΑΙ στο Σύριζα όλα θα ήταν μέλι γάλα. Δεν έχω πρόβλημα να σου κάνω αυτή τη χάρη, αφού το μαγαζί έχει καταντήσει γάιδαρος με 10φεύγα καπίστρια. Ωστόσο πολύ φοβάμαι ότι απλώς θα σου ικανοποιούσα την κομματική σου στράτευση και δεν το ήθελα.
Από εκεί και πέρα οι αρλουμπιτσες (όντως, τέτοιες είναι) υποστηρίζουν πέντε-έξι πράγματα για τα οποία συνεχίζω να μην παρατηρώ αντίλογο (κάνε μου την προσωπική χάρη να εξηγήσεις σε έναν «άπλυτο» αριστερομπάχαλο που σφάλει, έστω και από ανθρωπισμό βρε αδερφέ).
Μήπως ο Κύρκος δε δίνει διασπαστική «γραμμή» εδώ και δύο χρόνια ή μήπως δεν ταύτισε τα κινήματα με το φασισμό;
Μήπως δε συζητιέται μεταξύ των μελών η χρησιμότητα των μεταρρυθμίσεων του μνημονίου, ή μήπως είναι ψέμα ότι υπάρχει σοβαρό ποσοστό μελών που θεωρούν το ΠΑΣΟΚ «αντιμνημονιακό»;
Μήπως το κείμενο του Νεφελούδη δεν ήταν εμμετικό (και πάντως σαφώς πιο αγοραίο από το δικό μου);
Μήπως δεν έχει συμπαραταχθεί επισημως η ΔημΑρ με την παγκάλειο λογική;
Ή μήπως η αντιπολίτευση που ασκεί (σχεδόν προσωπικά) ο Κουβέλης δεν αποτελεί απλώς ευχολόγιο απέναντι στην ΑΣΚΟΥΜΕΝΗ πολιτική της κυβέρνησης (αλήθεια, σε ποιο σημείο ήρθε σε ευθεία αντίθεση);
Άραγε έχω λάθος όταν υποστηρίζω ότι η ΔημΑρ έχει εγκαταλείψει ακόμη και τη στοιχειώδη ταξική προσέγγιση των προβλημάτων (άσε τις λύσεις, γιατί εκεί θα κλάψουν μανούλες) θεωρώντας την υπερβολικά «παλαιολιθική»;
Πού πέφτω έξω όταν ισχυρίζομαι ότι συνθήματα τύπου «είμαστε ενάντια στον μυωπικό αριστερισμό» αποτελούν την αποθέωση του ετεροπροσδιορισμού ή εκείνα του τύπου «προοδευτικός μεταρρυθμισμός» το άκρον άωττον της τιπολογίας;
Μαρία μου έχεις να αντιμετωπίσεις πέντε-έξι επιχειρήματα, που ενδεχομένως να είναι και εντελώς λανθασμένα, αλλά προκειμένου να πείσεις θα πρέπει ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΤΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕΙΣ.
Με τα «αηδιούλες» και τις «αμετροέπειες» απλώς αποφεύγεις τα δύσκολα και καταφεύγεις σε τραμπουκισμούς που δεν ταιριάζουν στο «πολιτικά ορθό» προφίλ ενός υποστηρικτή της ΔημΑρ; Ή μήπως όμως κάνω λάθος; Μήπως δηλαδή όντως ο λεκτικός τραμπουκισμός, αλλά με «το γάντι», αποτελεί ενδογενές χαρακτηριστικό του νέου πολιτικού σχηματισμού που στήθηκε με άκρως μικροπολιτικές σκοπιμότητες.
Υ.Γ. Πάντως αν το πρόβλημά σου παραμένει ότι δεν τα «έσουρα στο Σύριζα» πές του μου, να στην κάνω κι αυτή τη χάρη πολύ ευχαρίστως. Αν νόμιζες ότι θα τσιμπούσε κανένα κομματόσκυλο, μάλλον σε λάθος νερά ψαρεύεις.
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
27 Απριλίου, 2011 2:10 πμ
Επίσης ευχαριστώ για τις «πεταμένες γόπες άφιλτρων τσιγάρων». Είναι ομολογουμένως η πιο ποιητική έκφραση που έχω διαβάσει για τις απόψεις μου. Θα μου επιτρέψεις να τη δανειστώ.
Μαρία
26 Απριλίου, 2011 8:45 μμ
εκτος απο προβατακια διαφορων πολιτικων αποχρώσεων , βλεπω οτι μαζευτηκαν και γαιδουρια , αρχισανε τα ουστ .Σιγουρα φιλαρακια του Φωτοπουλου…
DrAluca
26 Απριλίου, 2011 8:47 μμ
Μουλαρια ξεκαπιστροτα
Αλλα μπορεις και καλυτερα στις προσβολες….
Try harder…
Χαμογελατε…
ΖΕΝΙΑ
26 Απριλίου, 2011 9:08 μμ
και χωρίς καπίστρι που πάνε τα μουλάρια;….. Ιδού το…μείζον ερώτημα..
Και.. είναι δυνατόν, ακόμη, να χαλάτε τις καρδιές σας για τα κόμματα; Ε, όχι, δεν αξίζει τον κόπο..
ΖΕΝΙΑ
26 Απριλίου, 2011 9:10 μμ
… και χωρίς καπίστρι, που πάνε τα μουλάρια;… Ιδού το ερώτημα..
DrAluca
27 Απριλίου, 2011 12:57 πμ
Τα ανεφ καπιστριου, πανε οπου επιλεγουν Ζενια μου.
😉
Αν χαλαμε τις καρδιες μας για κομματα?
Εγω τουλαχιστον οχι….εχω ποιο σημαντικα θεματα για να χαλασω την δικια μου….
Απλα εχω ενα θεμα….οτε μου λεν το ασπρο μαυρο και τουμπαλιν….κατι κλωτσαει μεσα μου…
Να ειναι το μουλαρι?
😉
Χαμογελατε…
sok69
27 Απριλίου, 2011 5:42 πμ
Σωστός… μπράβο! Έχουμε πιο σοβαρά προβλήματα να λύσουμε … καλό είναι να ακούγονται διάφορες απόψεις αλλά όχι και γίνεται καυγάς… Εκείνοι τα έχουν βρει όλοι μεταξύ τους και οι διαφορές – προσωπική άποψη-είναι για το…θεαθείναι… Εσύ κι εγώ και χιλιάδες άλλοι, έχουμε βασικά προβλήματα να λύσουμε…
Αν είναι για εκτόνωση η όλη συζήτηση μέσα κι εγώ..
loophole
26 Απριλίου, 2011 9:07 μμ
ρε ουστ
μανικακος
26 Απριλίου, 2011 9:09 μμ
γάιδαρε…
μουλάρι….
μουσκάρι…..
παλιοκρετίνε….
Μαριώ καλα το παω?
ΖΕΝΙΑ
26 Απριλίου, 2011 9:12 μμ
μσκάρ (μοσχάρι) είναι το καλύτερο!
μανικακος
26 Απριλίου, 2011 9:14 μμ
το μ’σκάρ’ ειναι ρουμελιώτικο…
εγω το ειπα ετσι για να καταλαβαινουν και τα παιδια στο Δηαρι…. 🙂 🙂 🙂
ΖΕΝΙΑ
26 Απριλίου, 2011 9:23 μμ
όχι μόνο Ρουμελιώτικο.. και από Ήπειρο μεριά, σκίζει!!! Τα κοπέλια δεν ξέρω αν το λένε..
katy
26 Απριλίου, 2011 9:30 μμ
Μουλάρι ο Αστραχάν!
Capybara
27 Απριλίου, 2011 2:21 πμ
😀 😀
Το κόκκινο πανί
26 Απριλίου, 2011 9:40 μμ
Μαρία, τελευταία φορα που κοίταξα ο Φωτόπουλος ήταν μεγαλοστέλεχος του ΠΑΣΟΚ, και μάλιστα έδινε μάχες στο πλευρό του Γιώργου Παπανδρέου. Μήπως έχω χάσει κάτι; Ποτε έγινε ΣYΡΙΖΑ και δεν το ξέρω;;
AD-ASTRA
26 Απριλίου, 2011 8:49 μμ
Μπραβο Μαρια !!
Πες τους τα!!
Εγω παντως οση ωρα απουσιαζατε προσπαθησα να κρατησω την ‘σημαια’ της Δημοκρατικης Αριστερας Ψηλα και Αγερωχα…’Κρατα το Πουλι Ψηλα Τζακ’ …οπως ελεγε η ελληνικη μετφραση σε σχετικη ταινια του ’70!
Καλα δεν τους τα ειπα ?
katy
26 Απριλίου, 2011 9:08 μμ
Παρακαλώ πολύ τους φίλους σχολιαστές, λέξεις όπως katyνες και katyναριά, να χρησιμοποιούνται με μέτρο.
Συμπεριφορές, που οδηγούν σε katyνιασμα και ξεkatyνιασμα, θα δέχονται σφοδρή κριτική, από Κυρία Βορείων Προαστείων, με Πύργο στις Άλπεις.
Ευχαριστώ.
μανικακος
26 Απριλίου, 2011 9:10 μμ
😀 😀 😀 😀 😀
εγω είμαι με τση γαιδάρους…..
katy
26 Απριλίου, 2011 9:19 μμ
Δεν ξέρω για τα γαϊδούρια…..αλλά «οι άνθρωποι είναι τα μόνα ζώα, που μπορούν να κάνουν τηλεφωνικό σεξ». 🙂 🙂 🙂
David Letterman (γεν. 1947), Αμερικανός Παρουσιαστής.
Julien Chaulieu
26 Απριλίου, 2011 9:11 μμ
Δημοκρατική αριστερά + Κούβελης = New age φιλελεύθεροι
Τόσο απλά
katy
26 Απριλίου, 2011 9:39 μμ
Χαζή απορία.
Πού πήγε η “Μαρία”;
DrAluca
27 Απριλίου, 2011 1:00 πμ
Στου Φωτη το τσαρδι….εκει που ολοι εχουν ονομα…και επωνυμο….και προβληματισμους…..και λυσεις….
Στο ρεμπεταδικο….Δημ.Αρ.(echo effect)
😉
Χαμογελατε…
katy
26 Απριλίου, 2011 9:53 μμ
Καταγγελία – Αίτημα.
ΘΕΛΩ ΕΠΩΝΥΜΟ!
Παρακαλώ πολύ, τους συμμετέχοντες στο κόμμα της «Δημοκρατικής Αριστεράς», να «κοιτάξουν» ένα αίτημα ετών, που έχουμε εμείς οι Γαλαζοαίματοι. Είναι το γνωστό θέμα του «επωνύμου». Δεν πάει άλλο αυτή η κατάσταση! Έχουμε γίνει ο περίγελος όλης της Ευρώπης! Δεν επιτρέπεται να μην έχουμε επώνυμα! Όχι τίποτα άλλο δηλαδής, αλλά μας κατηγορούν, ότι δεν μιλάμε με τ’ όνομά μας. Ούτε μια υπογραφή σε κείμενο δεν μπορούμε να βάλουμε…..
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
27 Απριλίου, 2011 2:05 πμ
Άλλη μία κλασική παγκαλοβλακεία που υιοθετείται από τους ΔημΑρίτες.
Αν πω για παράδειγμα:
¨Οι συριζαίοι πληρώνουν τραμπούκους για να δέρνουν και να σπάνε»
Μπαμπης Σουγιάς
είναι πιο σωστό από το
«Ο Μπάμπης Σουγιάς λέει μαλακίες διότι κατηγορεί συλλήβδην όλο το Σύριζα διαστρεβλώνοντας την πραγματικότητα»
Ανώνυμος
Προφανώς η φασιστική γενίκευση είναι πολιτικά ορθότερη, αρκεί να γίνεται επώνυμα. Αντιθέτως, ο αντίλογος στις ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ και ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ είναι άκυρος, όταν γίνεται ανώνυμα.
Πιάσε το αβγό και κούρεφτο.
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
27 Απριλίου, 2011 2:06 πμ
Από αύριο θα γράφω επώνυμα.
Θα υπογράφω ως Φώτης Κουβέλης… 😉
DrAluca
27 Απριλίου, 2011 2:10 πμ
Κι ελεγα που σε ξερω….που σε ξερω…..
😈
Χαμογελατε…
STATHAS
27 Απριλίου, 2011 12:32 μμ
αγαπητοι φιλοι δεν ξερω αν προκειται για συνωνυμια η για σκοπιμοτητα αλλα καποιος με το ονομα ΣΤΑΘΑΣ προσπαθει να δωσει καποιες απαντησεις ,απο τη πλευρα των φιλων της ΔΗΜ.ΑΡ. τοσο για το αρθρο του Ζaphod οσο και για τα σχολια.
Ωστοσο θελω να ξεκαθαρισω οτι μου φαινεται παραξενη αυτη η υποθεση γιατι δεν συμφωνω με το τροπο που απαντα.Και δεν θα με ενοιαζε καθολου αν δεν υπηρχε αυτη η «παραξενη «συυνωνυμια.
Θα παρακαλουσα οποιο χρησιμοποιει το ονομα ΣΤΑΘΑΣ να προσεχει παρισσοτερο.Και να ενημερωσω οτι δεν αφορα τον ΣΤΑΘΑ που αρκετοι ξερετε απο σχολια στο ΤΒΧΣ και στους ΣΧΣ.
Ευχαριστω…..
ΥΓ αγαπητε σ.zaphod καλο κουραγιο στο νεο εγχειρημα σας στο διαδυκτιο,αν και ο τροπος που εγινε η αντιπαραθεση στους ΣΧΣ αποδεικνυει για μια ακομη φορα τις παθογενειες της αριστερας …….Μια ακομη αποδειξη δηλαδη οτι κανενας δεν μπορει να το παιζει «τιμητης» της εναλλακτικης και αντισυμβατικης αριστερας…..
STATHAS
27 Απριλίου, 2011 12:34 μμ
Διαδικτυο και οχι διαδυκτιο οπως απροσεκτα εγραψα
giorgalis
27 Απριλίου, 2011 12:38 μμ
αν είσαι τρολ, είσαι κορυφή!
αν όχι… 🙂
μανικακος
27 Απριλίου, 2011 12:53 μμ
τα χεις κανει λιγο σαλατα ή κανω λαθος;
τι σχεση εχει το παλιο μπλογκ με τις παθογενειες τις αριστερας;
STATHAS
27 Απριλίου, 2011 12:59 μμ
αναφερομαι στο υφος της αντιπαραθεσης και στο τροπο με τον οποιο καταλαβα οτι εγινε η ρηξη….
koula
27 Απριλίου, 2011 1:36 μμ
@ νικ=STATHAS
εισαι σπιρτο.. κι αμα καει το θρεντι θα φταισ εσυ και η παθογενεια του κολλημενου μυαλου που νομιζει οτι ξερει ταπανταολα αναπασαστιγμη γιαολαοσασυμβαινουν και χωρις καν να συμμετεχει ή να εχει ιδία μαρτυρια..
ουτε η Παγιατακη τετοια σιγουρια..
ΥΓ σου ευχομαι να χρειαστει στο μελλον να βγαλεις ακρη με τους «ΣχΣ».
koula
27 Απριλίου, 2011 1:38 μμ
κι ας εισαι/μην εισαι αριστερος..
Jaquou Utopie
27 Απριλίου, 2011 1:48 μμ
Μπορείς να αναφέρεσαι σε ότι νομίζεις , να καταλαβαίνεις ότι μπορείς και να συμπεραίνεις ότι θέλεις, αλλά είναι ξεκάθαρο ότι οι συμμετέχοντες σε αυτό το μπλογκ (και κάποτε τους ΣΧΣ) δεν είχαν ποτέ, και είμαι σίγουρη ότι δεν έχουν ακόμα, οποιαδήποτε διάθεση/πρόθεση να μιλήσουν/εκπροσωπήσουν την εναλλακτική και αντισυμβατική αριστερά.
Μακριά από τα άβατάρ μας οι ταμπέλες και τα κουτάκια σας.
Εδώ ο καθένας μιλάει για τον εαυτό του και είναι κουραστικό να προσπαθούμε συνεχώς να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες.
alexantro
27 Απριλίου, 2011 5:01 μμ
ευγενεστατη Jaquou Utopie, επετρεψτε μου μια παρατηρηση
οπως η αριστερα η θα ειναι δημοκρατικη η δεν θα ειναι αριστερα , αλλο τοσο η θα ειναι εναλλακτική και αντισυμβατική η θα ειναι π@π@ρι@ μαντολες
και πραγματι ειναι π@π@ρι@ μαντολες η φαση …
η αισθητικη και η προταση των αυτοαποκαλουμενων αριστερων σχηματων δεν διαφερει ως προς τη ρουτινα της σε τπτ απο την κοινοτυπια και τα στερεοτυπα που διατρεχουν το επισημο φασμα
κατα τ αλλα αριστερους βρισκεις παντου πιθανον και στο ΜΠΑΤΣΟΚ η στο ΜαργαριστανΚουβελισταν ακομα και στο Κωμα μπορεις να πετυχεις αριστερους , αριστερα ομως τσου
DrAluca
27 Απριλίου, 2011 5:05 μμ
Με προλαβαν αλλοι….γαμωτο…
Αλλα μια ερωτηση.
Ειναι παγια τακτικη το καπελωμα η σας βγαινει αυθωρμητα?
Ειλικρινης απορια….
Και εταιρη απορια…..
Γιατι δεν απαντατε ευθεως στις δημοσιες τοποθετησεις σας?(απαντηση με ερωτηση σε ΑΥΤΟ το ερωτημα θα ληφθη ως προσβολη….)
Χαμογελατε…
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
27 Απριλίου, 2011 2:06 μμ
Aν δεν εισαι τρολ:
1. Ο ιμιτασιόν «Σταθάς» αποκάλυψε την πραγματική του ταυτότητα λίγο παραπάνω
2. Εκεί στη ΔημΑρ έχετε πρόβλημα με τις προβολές. Επειδή η διάσπαση αποτελεί τη μόνη πολιτική σας σταθερά, καλό θα είναι κατ’ αρχήν να σταματήσετε να βλέπετε παντού «αριστερούς». Η αναλογία με τους ΣΧΣ είναι από αφελής έως προβοκατόρικη κι επειδή τείνω στο δεύτερο, θεωρώ ότι σε συνδυασμό με τα λεγόμενα της Μαρίας, επιβεβαιώνεται το πόσο υποκριτικό είναι όλο αυτό το σκηνικό της δήθεν «πολιτικής ορθότητας» που ιδρώνει να δημιουργήσει η νέα «παράγκα». Τελικά ο καλύτερος ορισμός που χαρακτηρίζει την περίπτωση είναι «συμπλεγματική αριστερά».
STATHAS
27 Απριλίου, 2011 12:38 μμ
Εκ των υστερων διαβασα οτι τη μαλακια με τη χρηση του ονοματος ΣΤΑΘΑΣ την εκανε ο γνωστος ηλιθιος για πλακιτσα .Ελεος με τις χοντραδες.
giorgalis
27 Απριλίου, 2011 12:41 μμ
πάλι με θετική προδιάθεση, θα σου πω μπράβο γιά τον αυτοσαρκασμό!
katy
27 Απριλίου, 2011 6:24 μμ
Χαζή απορία.
Νομίζει κάποιος από ‘σας, ότι θα μπορούσα να «εκπροσωπήσω», την εναλλακτική ή την αντισυμβατική «αριστερά»;
Capybara
27 Απριλίου, 2011 6:26 μμ
Τη γαλαζοαίματη αριστερά, ίσως… 😉
katy
27 Απριλίου, 2011 6:28 μμ
Υπάρχει τέτοια «συνιστώσα»;
Να πάω να γραφτώ…..για λέγε, για λέγε……:) 🙂 🙂
Capybara
27 Απριλίου, 2011 6:32 μμ
Νομίζω ότι την ίδρυσε ο πρίγκηπας Κροπότκιν!
katy
27 Απριλίου, 2011 6:36 μμ
🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
ΧΑΖΟΥΛΗΣ
27 Απριλίου, 2011 9:37 μμ
Μάλιστα…
Άρα δεν είσαι ούτε με το ελιτίστικο φιλελεύθερο ΠΑΣΟΚ, με το βαθύ ΠΑΣΟΚ ;
Ενδιαφέρον, παρόλο που καλό θα ήταν να αναφέρεις και το ότι η γραμμή του μνημονίου καλή ή κακή ΔΕΝ ακολουθείτε από το ΠΑΣΟΚ παρά μόνον σε οριζόντιες περικοπές δίχως πολιτικό κόστος.
Σε νοιάζει ο συνδικαλισμός των ΔΕΚΟ ; Εμένα με νοιάζει να δημιουργηθεί συνδικαλισμός και στον ιδιωτικό μεσαίωνα τον οποίο έχουν καπελώσει οι πράσινοι νταβατζήδες της ΓΕΣΕΕ.
Στη τελική δεν καταλαβαίνω τι περιμένεις και από που. Ποια είναι η λύση σου ;
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
27 Απριλίου, 2011 9:56 μμ
1. Πόθεν προκύπτει ότι υποστηρίζω «κάποιο ΠΑΣΟΚ» (προφανώς και δεν είμαι ΔημΑρίτης για να υποστηρίζω ή στηρίζω την κυβέρνηση);
2. Άρα κριτικάρεις το ΠΑΣΟΚ επειδή ΔΕΝ ακολουθεί το μνημόνιο; Δηλαδή θα ήθελες να το ακολουθεί πιστότερα από ό,τι τώρα; Αλήθεια, είναι όντως γενική θέση των οπαδών της ΔημΑρ ότι το ΠΑΣΟΚ πρέπει να τηρήσει με μεγαλύτερη θέρμη τους όρους του μνημονίου;
3. Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει ο συνδικαλισμός των ΔΕΚΟ με τα γραφόμενά μου. Το μόνο που παρατήρησα είναι μία χυδαία και αστήρικτη επίθεση στο Σύριζα με την κατηγορία ότι «στρατολογεί παχυλά αμοιβόμενους συνδικαλιστές να βαράνε»
4. Στην τελική δεν καταλαβαίνω ποια είναι η δική σου λύση; Εγώ δεν υποστηρίζω ότι έχω κάποια στο τσεπάκι και μου φαίνεται εντελώς γελοίο το επιχειρημα «αν δεν έχεις λύση να μη μιλάς». Αυτά ειναι σαχλαμάρες για όποιον είναι ανίκανος να αντιπαρατεθεί πάνω στην ουσία (τις θέσεις μου τις έχω αναλύσει σε διάφορες post μου και ναι είμαι κι εγώ σε ένα βαθμό ρεφορμιστής και καθόλου μα καθόλου «ορθόδοξος»).
ΧΑΖΟΥΛΗΣ
28 Απριλίου, 2011 12:26 πμ
Το ότι η αριστερά έχει αλιωσει το νόημα της εδώ και χρονιά σιγοντάροντας εναν κάλπικο συνδικαλισμό είναι μια πραγματικότητα που αν θέλεις τη δέχεσαι.
Κριτικάρω όσους κριτικάρουν το μνημόνιο χωρίς να επισημαίνουν οτι αυτή τη στιγμή δεν εφαρμόζεται πάρα μόνον σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες.
Γιατί κάνεις άραγε δε μιλά για τις 150 άχρηστες ΔΕΚΟ και όλοι έχουν φάει κόλλημα με τη ΔΕΗ και την ΕΥΔΑΠ ; Μήπως επειδή είναι κερδοφόρες και με το λιγότερο πολιτικό κόστος ;
Η δικιά μου λύση είναι ΟΛΙΚΗ ανασυγκρότηση του δημοσίου, ακόμα και λεφτά να μη
χρωστάγαμε πάλι στον ίδιο φαύλο κύκλο θα μπαίναμε.
ο Κρατισμός και η κομματοκρατία πρέπει να τελειώσει αλλιώς θα πνιγούμε στα σκατά μας.
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
28 Απριλίου, 2011 11:08 πμ
Οποία υποκρισία αγαπητέ Χαζούλη, όπως υποδεικνύεται και μέσα στο κείμενο μου. Το μνημόνιο (μαζί με τη δανειακή σύμβαση) είναι ένα δημόσιο κείμενο και νόμος του κράτους διαθέσιμο στο κοινό. Όλοι μας καλούμαστε να το κρίνουμε γι’ αυτό που ΕΙΝΑΙ και όχι για το τι και πώς υλοποιεί η κυβέρνηση από αυτό. Η ΔημΑρ φαίνεται -από τις ανακοινώσεις της και την αντιπολίτευση που ασκεί- να το υιοθετεί ως πολιτικό κείμενο (έστω ως μεταρρυθμιστικό), πράγμα που επιβεβαιώνεται και από τις απόψεις που ανακυκλώνουν οι φίλοι του κόμματος όπως εσύ. Αυτό που αρνείστε να ομολογήσετε (γιατί χαζοί δεν είστε) είναι το ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΠΡΟΣΗΜΟ της μνημονιακής μεταρρύθμισης και αυτό είναι βαθύτατα υποκριτικό. Μεταρρύθμιση χωρίς πρόσημο ΔΕΝ υπάρχει και με το να κρύβεστε πίσω από την ικανότητα του ΠΑΣΟΚ να εφαρμόσει το μνημόνιο δεν είναι απλώς υποκριτικό αλλά και πρόστυχο.
Δεν μιλά κανείς για τις «άχρηστες» ΔΕΚΟ ακριβώς γιατί ούτε η νεοκαπιταλιστική κυβέρνηση ενδιαφέρεται γι’ αυτές. Αντιθέτως επιδιώκει να ξεπουλήσει (εκποιήσει, που δεν είναι λέξη-ταμπού για τον Κουβέλη) τις πιο κερδοφόρες και εκείνες που αφορούν πολύτιμες υποδομές για μία χώρα ΕΙΔΙΚΑ ΟΤΑΝ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ, οπότε και ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να απωλέσει τις πολύτιμες υποδομές και το δημόσιο πλούτο της, που της επιτρέπουν να κατευθύνει την παραγωγή και τις υπηρεσίες σε ωφέλιμες για την κοινωνία κατευθύνσεις, χωρίς να εξαρτάται ούτε από τις διαθέσεις των ιδιωτών ούτε από τα ιμπεριαλιστικά μονοπώλεια που αν γιγαντωθούν μπορούν εύκολα να σου «κλείσουν το σπίτι».
Αλήθεια, γιατί κανείς δε λέει ότι η «προβληματική» Ολυμπιακή που «ευτυχώς ξεφορτωθήκαμε» ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΠΛΕΟΝ ΛΟΝΔΙΝΟ και έχει δημιουργήσει καρτέλ με τον μοναδικό άλλο ιδιώτη (Ετζίαν) στη μοιρασιά των διαδρομών. Αυτή δεν συγκαταλέγεται στις «άχρηστες ΔΕΚΟ» κατά Χαζούλη; Δηλαδή τώρα έγινε «χρησιμότερη»;;;
Επαναλαμβάνω ότι αυτό που με εκνευρίζει περισσότερο από όλα στην πολιτική (αλλά και γενικότερα) είναι η υποκρισία. Το να χρησιμοποιεις μία «πιασάρικη» ιδεολογία για να πουλήσεις «προϊόν» και όχι πολιτική είναι ό,τι πιο χυδαίο συμβαίνει στην αστική δημοκρατία. Τακτική στην οποία το ΠΑΣΟΚ έχει πάρει διδακτορικό. Μία από τις κλασικές μεθόδους παραπλάνησης είναι η επανεφευρεση εννοιών που αλλοιώνουν τα νοήματα (γλωσσικά και πολιτικά) των εκφράσεων. Η ΔημΑρ αποδεικνύεται καλός μαθητής αυτών των μεθόδων (πλην όμως μαθητής) και τυπικό δείγμα είναι κι αυτό που εύκολα αποκαλείς «κρατισμό» προκειμένου να αποστεώσεις τη δημόσια περιουσία και κοινωνική οικονομία, ειδικά όταν η «ιδιώτευση» δε σε/σας χαλάει καθόλου. Επιτέλους, κάντε τον κόπο να ορίσετε τον φιλελεύθερο ρεφορμισμό, μπας και πείσετε κανέναν χαμένο στη μετάφραση οπαδό της Μπακογιάννη. Ούτως ή άλλως με την Αριστερά έχετε διακόψει τις διπλωματικές σχέσεις. ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΟΜΩΣ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΣ.
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
28 Απριλίου, 2011 11:12 πμ
Δε βλέπω πάντως στο ζήτημα του «συνδικαλισμού» που έφερες -παραπλανητικά- στο τραπέζι να παρακολουθείς/απαντάς σε αυτό που επισημαίνει το κείμενο.
ΥΠΑΡΧΟΥΝ Ή ΟΧΙ ΣΤΡΑΤΟΛΟΓΗΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΠΑΧΥΛΑ ΑΜΟΙΒΟΜΕΝΟΙ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕΣ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΤΗ ΒΙΑ ΚΑΤΟΠΙΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΕΝΤΟΛΩΝ;;;
ΧΑΖΟΥΛΗΣ
28 Απριλίου, 2011 7:14 μμ
Ασφαλώς και υπάρχουν παχυλά αμειβόμενοι συνδικαλιστές που χρησιμοποιούν οποιοδήποτε μέσω τους πει ο εκάστοτε κομματικός νταβατζής τους να χρησιμοποιήσουν. Πρέπει να ζούσαμε στον Αρη για να μη το βλέπαμε αυτό.
Γαλαξιαρχη βοήθησε με λίγο.
1) Εσύ συμφωνείς με το καπιταλιστικό μονεταριστικό σύστημα ;
2) Αν όχι, ποιο σύστημα θεωρείς ότι είναι καλύτερο ;
3) Ποια χώρα είναι το πρότυπο σου, υπάρχει αυτή η χώρα ;
Προκειμένου να συνεννοηθούμε θα μπορούσες επιγραμματικά να μου απαντήσεις σ’αυτα τα τρία ;
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
29 Απριλίου, 2011 9:51 πμ
1. Καμία σχέση
2. Ελευθεριακός κομμουνισμός (άμεση δημοκρατια)
3. Καμία.
Πιο επιγραμματικά δε γίνεται…
ΥΓ Για να σε προλάβω κι επειδή ξέρω πού το πας, δεν υπάρχει περίπτωση να βαφτίσω τον (εξίσου ανύπαρκτο) «υγιή καπιταλισμό» αριστερό πρόταγμα κι όποιος το κάνει είναι -το λιγότερο- υποκριτής.
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
29 Απριλίου, 2011 10:40 πμ
Σημείωση. Δεν έχω πρόβλημα με το ρεφορμισμό, με όρους πολιτικού ρεαλισμού. Με τον κακοφορμισμό όμως έχω τεράστιο πρόβλημα. Εκτός των άλλων, βρωμάει σαπίλα…
ΧΑΖΟΥΛΗΣ
29 Απριλίου, 2011 11:47 πμ
Όχι δε διαφωνώ, σίγουρα τώρα που μου τα εξήγησες δε μπορώ να φέρω κανέναν σοβαρό αντίλογο απλά νόμιζα οτι προσπαθούσες στο κείμενο να υπερασπιστείς τον νοθευμένο ΣΥΡΙΖΑ που ενώ έχει ψηφίσει τη συνθήκη του Μάαστριχ μας το παίζει επαναστάτης.
Το πιο γνωστό παράδειγμα άμεσο δημοκρατίας που γνωρίζω είναι στην Καλιφόρνια όπου γίνονται διαρκώς δημοψηφίσματα και τα αποτελέσματα είναι στο στυλ :
Θέλετε δημόσια υγεία ; ΝΑΙ !
Θέλετε παραπάνω φορολογία ; ΟΧΙ
Δεν είναι δύσκολο να καταλάβουμε τους λόγους που θεωρείτε η οικονομικά χειρότερη πολιτεία των ΗΠΑ.
Πάντως τώρα που αλλάζει ακόμα και η Κούβα φίλε μου, τα πράγματα είναι δύσκολα…
Ανδρέας Νεφελούδης
28 Απριλίου, 2011 12:24 μμ
Λοιπόν αγαπητέ Γαλαξιάρχη (ο καθένας αυτοπροσδιορίζεται όπως ο ίδιος θέλει), οι απόψεις σου είναι σεβαστές, διαφωνώ με τις προσεγγίσεις σου αλλά τι να κάνουμε θα αγωνίζομαι για να μπορείς να τις λές. Δεν θα σε φιμώνω ή δεν θα σου πετάω γιαούρτια για να εκφράσω την αντίθεση μου μαζί σου. Είπα να παρέμβω γιατί σχεδόν εμμονοληπτικά, αναφέρεσε σε ένα σημείο του κειμένου μου, αυτό για τους παχυλά αμοιβόμενους συνδικαλιστές του ΣΥΝ. Φαίνεται πως η πολιτική σου παιδεία παράγει την διαστρέβλωση, διότι εγω δεν είπα ότι τους στρατολογεί για να δέρνουν, απλώς είπα ότι οι τζάμπα μάγκες παχυλά αμοιβόμενοι συνδικαλιστές του ΣΥΝ σε μιά συγκεκριμμένη περίπτωση τραμπούκισαν και μάλιστα σε βάρος συνδικαλιστικού στελέχους και μάλιστα χρησιμοποίησαν και σεξουαλικούς βαρβαρισμούς. Επέιδή παρότο Γαλαξιάρχης σου έχει ξεφύγει η πληροφορία άρχισες τις γνωστές χαζομάρες. Γιαυτό μάθε και μετά κάνε κριτική, διότι το περιστατικό που εγώ κριτικάρω και για το οποίο ο ΣΥΝ έχει κάνει τη πάπια προκαλεί ντροπή ακόμα και στον πιό φανατικό αντίπαλο του χώρου μου. Για την ιστορία μόνο διάβασε κάποιες αναφορές του ΙΝΤΙΜΕΝΤΙΑ για ένα επεισόδιο στο Υπουργείο Οικονομικών, για να μη λές για αστικές διαστρεβλώσεις και άλλα γνωστά κουραφέξαλα.
Επί του πολιτικού θα σου απαντήσω κάποια άλλη ώρα, αν και δεν νομίζω ότι αντέχεις ή ότι σε πολυενδιαφέρει ο διάλογος
DrAluca
28 Απριλίου, 2011 1:12 μμ
«Για την ιστορία μόνο διάβασε κάποιες αναφορές του ΙΝΤΙΜΕΝΤΙΑ για ένα επεισόδιο στο Υπουργείο Οικονομικών, για να μη λές για αστικές διαστρεβλώσεις και άλλα γνωστά κουραφέξαλα.»
Η εχεις πηγες, η παιζουμε….
Εκει στο Δη.Αρι. απο το Indy ενημερωνεστε ολοι?
Χαμογελατε…
DrAluca
28 Απριλίου, 2011 2:31 μμ
Επειδη παιζει και να μην το πιασατε το νοημα, μιας και δεν ειμαι πολιτικα ορθος σημερα.,…
Εκανες καποιες δηλωσεις-κατηγοριες για ΣΥΝ (στα φρυδια μου τον εχω γραμμενο). Αλλα μηπως να εδινες καποιο λινκ να πεφωτιστουμε και εμεις οι αμαθοι?
Οχι οτι χρειαζεται….αλλωστε σε αυτη τη χωρα…οτι δηλωσεις εισαι..
Χαμογελατε…
simon
28 Απριλίου, 2011 1:36 μμ
Πάντως η δική σας πολιτική παιδεία, κ. Νεφελούδη και ο απώτερος, αλλά -κυρίως- ο πρόσφατος πολιτικός στραβισμός, φαίνεται να σας καθιστά ανίκανο να διακρίνετε άλλου είδους βία στην Ελλάδα, που προέρχεται π.χ. από την (χαρακτηρίστε την εσείς) εξουσιαστική τάξη και τους πολιτικούς υπηρέτες της.
Ενδιαφέρον…
DrAluca
28 Απριλίου, 2011 1:40 μμ
Κατσε ρε Simon….το πας πολυ μακρυα….
Ενα ενα τα βηματα….
Πρωτα θα αναγνωρισουΜΕ την βια στην βια(?) της εξουσιας, και μεταααααααααααα θα αναγνωρισΟΥΝ την πρωτολια βια που εχει κανει τον κοσμο να αντιδρα ως εχει…
Preliminary πρωτα και βλεπουμε…
😉
(Η αλλιως…μην τους βαζουμε δυσκολα, εχουν ηδη δυσοκολο ρολο…λακες της εξουσιας που ντυνεται τον μαδυα του επαναστατη….δεν ειναι και ευκολο!)
Χαμογελατε…
alexantro
28 Απριλίου, 2011 3:15 μμ
ε οχι και ντυνονται τον μανδυα του επαναστατη
μπορει να ειναι καζουαλ τυποι ,αλλα μπερε ,τζακετ και ταγαρι απαρνηθηκαν ως ντεμοντε
ισα για κανα καβουρακι παραλλαγης τραπεζιτη τους κοβω
DrAluca
28 Απριλίου, 2011 3:27 μμ
Το πρωι….το βραδυ ομως?
Χαμογελατε…
alexantro
28 Απριλίου, 2011 3:36 μμ
πολυ ευστοχη παρατηρηση DrAluca, αλλα και αστοχη να ηταν, θα την σεβομουν και θα αγωνίζομουν για να μπορείς να την λές.
Δεν θα σε φιμωνα και ουτε θα σου πεταγα γιαούρτια …
Πως με κοβεις ? 🙂
DrAluca
28 Απριλίου, 2011 6:34 μμ
Εισαι ενα αξιο τεκνο της ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗΣ αριστερας και εχεις ΟΛΑ τα φοντα(νακια) να γινεις ενα μεγαλοστελεχος του ιστορικου Δη.Ααρι.ου…..
Ευγε νεε μου.
😉
Χαμογελατε…
Jaquou Utopie
28 Απριλίου, 2011 3:13 μμ
Πολύ ήθος και πολιτισμός μας βρήκε ξαφνικά… και μας κάνει και τη χάρη να μάχεται για την ελευθερία του λόγου μας. Είστε μεγαλόψυχος…
alexantro
28 Απριλίου, 2011 4:02 μμ
Jaquou Utopie, μη σου κανουν εντυπωση οι καλοι τροποι , το ηθος και ο τσος»πολιτισμος»
ο μεσιε Βολταιρ εκτος απ την γλωστη τσιχλα που μασανε ολοι με το «θα αγνωνιστω μεχρι θανατου για το δικαιωμα σου να λες αυτα με τα οποια διαφωνω» , ειχε πει και κατι αλλο ακομη …
«Για να πετύχεις σ’ αυτόν τον κόσμο, μόνο η ανοησία δεν αρκεί, χρειάζονται και καλοί τρόποι.»
alexantro
28 Απριλίου, 2011 3:31 μμ
μπραβο ρε Βολταιρε , τον ρουμπωσες λεμε τον γαλατα
ετσι… ετσι σε θελω … σκιστον τωρα επι του κουσ κουσ και απαντα του αλλη ωρα επι του πολιτικου να δουμε και μεις ποσο αντεχει τον συντριπτικο πολιτικο Λογο, γιατι εμας μας βρισκει μικια και αγραμματα και πολυ μας κουνιεται
ανελαβε τον λοιπον να δει ο ψευδογαλαξιαρχης τι σημαινει ρουμπος 😛
Λευτερης
28 Απριλίου, 2011 3:52 μμ
Τωρα που κολλαει ακριβως η ρηση ενος φιλοσοφου που εβαλε καποιες απο τις θεωρητικες βασεις των επαναστασεων της τοτε νεαρης και ανερχομενης αστικης ταξης εναντιον της φεουδαρχιας, με την σημερινη ιστορικη πραγματικοτητα της πτωσης και προχωρημενης παρακμης του καπιταλιστικου συστηματος παγκοσμια (που ως συνολο βεβαιως αναπτυσεται ασυγκριτα πιο γρηγορα αλλα ολο και πιο ανισομερως που ελεγε και ο Λενιν) ειναι μια απορια μου….:)
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
28 Απριλίου, 2011 1:03 μμ
Κύριε Νεφελούδη, μόλις βρέθηκα μπροστά στον υπολογιστή και είδα ότι το σχόλιό σας βρισκόταν στα υπό έγκριση (pending) και γι’ αυτό και η καθυστέρηση στην εμφάνισή του.
Δυστυχώς δεν έχω αυτή τη στιγμή το χρόνο για μία πλήρη ανταπάντηση, γιατί πρέπει να φύγω. Υπόσχομαι όμως ότι ως το απόγευμα θα προσπαθήσω να κάνω πιο σαφείς τις αιτιάσεις μου γιατί μάλλον δεν έγιναν αντιληπτές.
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
29 Απριλίου, 2011 9:44 πμ
Μία τυπική τακτική διαστρέβλωσης και παραπλάνησης είναι το τσουβάλιασμα «ομοειδών» πραγμάτων σε μία πρόταση ή μία παράγραφο, χωρίς υποχρεωτική σύνδεση μεταξύ τους. Ο αναγνώστης εισπράττει εκ των πραγμάτων το συσχετισμό, αλλά ο συγγραφέας μπορεί να ισχυριστεί ότι ουδέποτε τα σύνδεσε μεταξύ τους.
Έτσι, για παράδειγμα αν σε μία παράγραφο που αναφέρεται στη βία μπουν οι χούλιγκαν, οι φασίστες και οι καταληψίες, αυτομάτως οι τρεις ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ αυτές ομάδες ταυτίζονται κάτω από τον «κοινό παρονομαστή» της βίας. Δε χρειάζεται καν ο συγγραφέας να το ισχυριστεί (ότι ταυτίζονται). Προκύπτει από μόνο του (εφόσον το κείμενο δεν κάνει ρητό διαχωρισμό).
Με δεδομένη αυτήν την εισαγωγή -και με απαρχή τη συνέντευξη Κύρκου, όπου χυδαία και γκεμπελίστικα ισχυρίζεται ότι το κίνημα «Δεν Πληρώνω» ταυτίζεται με το Μουσολίνι- το κείμενο του κ. Νεφελούδη πάει ένα βήμα παραπέρα. Δεν αρκείται στο να τσουβαλιάσει χουλιγκάνους του ΠΑΟΚ, ακροδεξιούς θρησκόληπτους, ναζί χρυσαυγίτες, διαμαρτυρόμενους πολίτες και αριστερά κινήματα, κάτω από τη γενική κατηγορία «σπάω κάτι, καίω κάτι, βαράω κάποιον», αλλά αποδίδει σε αυτήν την κατηγορία πολιτικό περιεχόμενο, ως κεντρική επιλογή των πρώην συντρόφων του. Αρκούν τρία περιστατικά χαλαρά συνδεδεμένα και με ακόμη πιο χαλαρές ενδείξεις, ολίγη από φασισμό, μπόλικη ηχηρότατη παγκαλική (και μπακαλική) ρητορεία, και ιδού το συμπέρασμα: ο Συνασπισμός εκκολάπτει το αβγό του φιδιού.
Προσοχή: δεν έχω καμία διάθεση να υποστηρίζω το Συνασπισμό (λίγο λιγότερο άμπαλος από την ΔημΑρ είναι κατά την άποψή μου), αλλά το ίδιο θα ισχυριζόμουν αν το υπό κατηγορία κόμμα ήταν η ΔημΑρ ή ακόμη και το ΠΑΣΟΚ.
Να σημειώσω εδώ ότι η άρνηση Νεφελούδη να δώσει την πηγή των στοιχείων του (ούτε καν σωστά το όνομά της δεν έχει μάθει να γράφει) προφανώς δημιουργεί ερωτήματα τόσο για την αξιοπιστία, όσο και για το συσχετισμό με το υπόλοιπο κειμενό του. Έτσι λοιπόν, παραθέτω το link προς την «ειδηση» του Indymedia: http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1282047. Προσωπικά, και χάριν συζήτησης, δέχομαι ότι το περιστατικό που αναφέρεται στη σελίδα του Indy είναι πέρα για πέρα αληθές. Έτσι λοιπόν, σύμφωνα με την περιγραφή:
«αηδιάσαμε με τους συνδικαλιστές εργατοπατέρες βλέπε το Σταύρο Σταυρόπουλο, γ.γρ. ΟΣΥΟ από το Συνασπισμού και δεξιούς μαζί με τον πρόεδρο των εργαζομένων του υπουργείου ισονομίας Χρηστο Μαγγέλη που όλοι μαζί επιτέθηκαν και χτύπησαν μια γυναίκα υπάλληλο της ΜΟΔ».
Αν λοιπόν θέλεις να καταγγείλεις δημόσια κάτι κύριε Νεφελούδη, και μάλιστα ως πολιτικό πρόσωπο, επικαλούμενος μία πηγή, ΟΝΟΜΑΤΙΖΕΙΣ εφόσον αναφέρεσαι σε συγκεκριμένο περιστατικό. Καλείς όντως τον Τσίπρα να ξετινάξει τον κ. Σταυρόπουλο που επιτέθηκε στην υπάλληλο, και πάλι με πολιτικούς όρους. Η γενίκευση όμως είναι αρχή φασισμού και καλώς ή κακώς το κείμενο Νεφελούδη βρίθει τέτοιων γενικεύσεων.
Αρνούμαι να κάνω συζήτηση για τη βία αυτή καθεαυτή, γιατί ούτως ή άλλως μία τέτοια κουβέντα θα ηταν βλακώδης και πέρα για πέρα ανιστόρητη. Θα έκανα όσες συζητήσεις θέλετε με θέμα την πολιτική βία και τα κινήματα, έχοντας κι εγώ -σημειωτέον- καταλήξει στο συμπέρασμα ότι το γιαούρτωμα δεν είναι πολιτική πράξη. Πάντα όμως με πολιτικούς όρους ουσίας και όχι με σαχλά τσουβαλιάσματα κάτω από τη γενική ταμπέλα «βία».
DrAluca
29 Απριλίου, 2011 1:30 μμ
«Να σημειώσω εδώ ότι η άρνηση Νεφελούδη να δώσει την πηγή των στοιχείων του (ούτε καν σωστά το όνομά της δεν έχει μάθει να γράφει) προφανώς δημιουργεί ερωτήματα τόσο για την αξιοπιστία, όσο και για το συσχετισμό με το υπόλοιπο κειμενό του. Έτσι λοιπόν, παραθέτω το link προς την “ειδηση” του Indymedia: http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1282047. »
Νεφελουδη….γι αυτο μας σκοτιζετε τον ερωτα?
Μπηκατε….ειπατε την προβοκατσια σας, κανατε τον ΣΥΝ στα ματια μου να φανταζει πιο συμπαθεις απο το δημιουργημα σας, δεν δοσατε κανενα στοιχειο, επιτεθηκατε με το γαντι, και η μονη πηγη ηρθε απο τον Γαλαξιαρχη….
Και σπαταλησαμε τοσες αραδες ΓΙ ΑΥΤΟ?
Νεφελουδη…..ΚΑΛΑ ΚΡΑΣΑ!!!!
Την επομενη φορα ελατε να μιλησουμε για την βια που υπεστησαν τα καημενα τα ΜΑΤ στην Κερατεα που «δουλευαν» παραπανω απ οσα λεει η συμβαση…..και «δουλευαν» και με υπερβαλλοντα ζηλο….
Περαστικα!
Χαμογελατε…
μανικακος
29 Απριλίου, 2011 1:43 μμ
αχαχαχαχα….
γεια σου ρε dr αλούκιε 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
DrAluca
29 Απριλίου, 2011 1:58 μμ
Καλη μερα σας αγαπητε μανικακιε…..(οσο ειναι ο Νεφελουδης εδω θα μιλαμε με το σεις και με το σας)
Τα δεοντα στην οικογενεια σας….
😉
😈
😈
😈
😈
Χαμογελατε…
Capybara
28 Απριλίου, 2011 5:52 μμ
Κύριε Νεφελούδη, κατά τη γνώμη μου, το θέμα που μπαίνει με τις κριτικές της ΔΗ.ΑΡΙ. στα γιουχαΐσματα και στα γιαουρτώματα είναι το εξής:
1. Θεωρεί ότι αυτοί που έχουν την εξουσία και οι απόψεις τους υπερπροβάλλονται μονόπλευρα από την 4η εξουσία, φιμώνονται από τα γιαούρτια και τα γιουχαΐσματα, συμπέρασμα που θεωρώ ότι δεν προκύπτει από πουθενά.
2. Ταυτίζει τις εκδηλώσεις αυτές (αλλά και πρακτικές πολιτικής ανυπακοής) με το φασισμό και το παρακράτος της δεξιάς, πράγμα το οποίο είναι τουλάχιστον υπερβολή. Άλλο πράγμα να τους κάνεις κριτική και να μη σου αρέσουν ή να διαπιστώνεις κινδύνους που προέρχονται από τέτοιες συμπεριφορές, και άλλο να μη μπορείς να διακρίνεις (ή για προπαγανδιστικούς λόγους να κάνεις πως δεν μπορείς να διακρίνεις) τη διαφορά τους από τη δράση παρακρατικών, που δρουν υπό την κάλυψη της επίσημης εξουσίας και αστυνομίας σαν μακρύ τους χέρι.
3. Ωραίος ο Βολταίρος, αλλά εκεί που θα ήθελα να εστιάσω είναι όχι τόσο στο «θα αγωνιστώ για να μπορείς να το λες», αλλά στο «μπορεί να διαφωνώ με αυτό που λες».
Θα ήθελα η ΔΗ.ΑΡΙ. να ήταν λίγο πιο ξεκάθαρη στο αν συμφωνεί μ’ αυτό που λένε οι γιαουρτωμένοι, για να γίνει σαφέστερο αν διαφωνεί με τον τρόπο αντίδρασης (ως αντιπαραγωγικό για τον επιδιωκόμενο σκοπό) ή αν επιμένει στην καταγγελία του τρόπου γιατί τής είναι βολικότερο από το να καταγγείλει ευθέως το σκοπό των αντιδράσεων (αν είναι δηλαδή στ’ αλήθεια ΠΑΣΟΚοι με πολιτικά).
osana
28 Απριλίου, 2011 6:46 μμ
πω, πω, τι γίνεται…
osana
28 Απριλίου, 2011 7:13 μμ
στον κόσμο τούτο τον μικρό κι εγώ μικρός δεν ξέρω..
loophole
28 Απριλίου, 2011 7:26 μμ
έλα που δεν ξέρεις
osana
28 Απριλίου, 2011 7:56 μμ
Αφου σου λέω ότι δεν ξέρω, δεν ξέρω. Δεν ασχολήθηκα με όλα αυτά τα κομματικά και σε τόσο βάθος όπως εσείς.. Επιδερμική η ενημέρωσή μου… γιατί δεν το πιστεύεις; νομίζεις πως όλοι οι άνθρωποι ασχολούνται με τα κόμματα και πόσο μάλλον με τις πακαποντιές τους;
loophole
28 Απριλίου, 2011 8:00 μμ
όχι μωρέ δεν το νομίζω καθόλου, αστειεύτηκα απλώς, σόρυ
osana
28 Απριλίου, 2011 8:04 μμ
Έλα βρε παιδί μου που παρεξηγήθηκα… ωραία είναι εδώ, μαθαίνεις πράγματα…
Ανδρέας Νεφελούδης
28 Απριλίου, 2011 7:27 μμ
Πόσο πιό σαφής μπορώ να γίνω; Όπως και να το προσςγγίσει κανείς το θέμα η άποψη μου είναι πολύ απλή, η κάθε μορφή της βίας για μένα είναι αποκρουστική. Και ναι εγω τουλάχιστον διαβάζω και το ΙΝΤΙΜΕΝΤΙΑ. Όπως και αν χαρακτηριστεί αυτή η άποψη εγώ την θεωρώ εξόχως πολιτική και μάλιστα απολύτως αριστερή. Για μένα η αριστερά δεν έχει καμμία σχέση με την βία.
Τώρα σε ότι αφορά στα ερωτήματα του τι λέει για το ένα και το άλλο η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ νομίζω πως το συνέδριο είναι νωπό, εκεί συζητήθηκαν τα πάντα και οι αποφάσεις μας είναι αναρτημένες στον σχετικό ιστότοπο, γιαυτό και επειδή η διαστρέβλωση τείνει να γίνει δεύτερη φύση σε πολλούς από εδώ καλό είναι να συζητάμε αφού διαβάζουμε τι λέει ο άλλος
Capybara
28 Απριλίου, 2011 8:01 μμ
Σεβαστή η άποψή σας, αλλά κάπως μονολιθική και δογματική (αυτό που προσπαθείτε να αποφύγετε εκεί στη ΔΗ.ΑΡΙ.).
Μπορεί μάλιστα, να οδηγήσει σε μάλλον περίεργα συμπεράσματα, όπως π.χ. ότι στα Ιουλιανά του ’65, ο κόσμος που έκαιγε τις εφημερίδες του συγκροτήματος Λαμπράκη που στήριξαν την αποστασία ήταν φασίστες, ενάντια στην ελευθερία της έκφρασης και φίμωναν τον ιδιοκτήτη τους ή ότι οι οικοδόμοι που ξήλωναν τα πεζοδρόμια δεν ήταν αριστεροί, ενώ αριστερός και μάλιστα …δημοκράτης αριστερός ήταν ο Κύρκος που τους διέγραψε και είπε ότι η ΕΔΑ δεν έχει καμία σχέση μαζί τους.
Δεν νομίζετε ότι οι αποστάσεις από τη βία οφείλουν να μην είναι αφοριστικές, αλλά πιο επεξεργασμένες γιατί αλλιώς κινδυνεύουν να ταυτιστούν με την αντίπερα όχθη;
alexantro
28 Απριλίου, 2011 10:35 μμ
μονο με Βία εχετε προβλημα ?
με Θαλή, Σόλωνα, Περίανδρο, Πιττακό, Χίλωνα, Κλεόβουλο παιζει τιποτα ???
DrAluca
29 Απριλίου, 2011 3:24 πμ
Πας που πας intymedia ρε καρδια μου……καθως φευγεις….φερε και κανα λινκ.
Να ξεστραβωθουμε και εμεις….
Α!
Και οταν το φερεις…..ζητα απο την κερκιδα την μπαλα…..ΜΠΑΣ ΚΑΙ κανουμε και καμια σοβαρη κουβεντα….
(Να θυμηθω αυριο να αποκυριξω την βια απο οπου και ανα προερχεται και τα μπαχαλα απο οπου και αν βρεχονται…)
Χαμογελατε…
DrAluca
29 Απριλίου, 2011 1:34 μμ
Αντρικο……ευχαριστω για το λινκ ρε ψυχη……
Με εβγαλες απο μεγαλο κοπο.
Δυο μερες τωρα αυτο διαβαζω…..ατελειωτο ειναι…..
Και δινουν ψυχοφαρμακα σε κατι παιδια….σαν τα κρυα τα νερα……τσαμπα τα χαπια….
Χαμογελατε…
ΖΕΝΙΑ
28 Απριλίου, 2011 8:09 μμ
Καλοί μου φίλοι, πως γίνεται να μην έρχονται στο e mail μου όλα τα σχόλια που γίνονται εδώ; Έχω τρελλαθεί στα μηνύματα! Υπάρχει κανείς σχολιαστής on line να μου δώσει μια λύση;
loophole
28 Απριλίου, 2011 8:13 μμ
γειά σου Ζένια, περίμενε να βρεθεί κάποιος πιο σχετικός online γιατί εγώ δεν ξέρω (πάντως εμένα που είμαι και μέλος του μπλογκ δεν μου έρχονται.. φαντάζομαι κάπου θα έχει επιλογή να το απενεργοποιήσεις)
s0sta
29 Απριλίου, 2011 1:38 μμ
Ζένια στο πεδίο Υποβολή σχολίου και κάτω από την δημοσίευση σχολίου υπάρχουν δυο επιλογές για ειδοποιήσεις μέσω mail.
Έλεγξε τες αν είναι ενεργοποιημένες..
ΖΕΝΙΑ
29 Απριλίου, 2011 5:27 μμ
Ειναι απενεργοποιημένες.. αυτό κοίταξα και εγώ αλλά τίποτα!!! Τι γίνεται τώρα;
DrAluca
29 Απριλίου, 2011 5:28 μμ
Απενεργοποιημενες η μη ενεργοποιημενες?
ΓΙατι απ οσο ξερω σε καθε αρθρο, αν ενεργοποιηθει η επιλογη δεν μπορει να απενεργοποιηθει.
Χαμογελατε…
ΖΕΝΙΑ
29 Απριλίου, 2011 5:36 μμ
οκευ , δεν γίνεται τίπότε δηλαδή.. ειναι μη ενεργοποιημένες…
DrAluca
29 Απριλίου, 2011 5:38 μμ
Ειναι μη ενεργοποιημενες και σου ερχονται οι ειδοποιησεις?
Μμμμμ…..μυστηριο….
Θα το κοιταξω κι αλλο….
Χαμογελατε…
koula
29 Απριλίου, 2011 5:38 μμ
Κυρία Ζενια, στο μειλ που σας ερχεται, μηπως κατω κατω εχει (ισως στα Αγγλικα) καποιο λινκ που λεει ‘πατηστε εδω αν δε θελετε να παιρνετε πια ενημερωσεις»??
DrAluca
29 Απριλίου, 2011 5:40 μμ
Η να λεει «Unsubscribe «?
Χαμογελατε…
katy
29 Απριλίου, 2011 5:42 μμ
Ζένια μου, εγώ είμαι άσχετη από τεχνολογία, για να μπορέσω να σε βοηθήσω.
Ακούει κανείς που γνωρίζει (χρήστη με το όνομα Κούλα-άμισθη και απολυμένη βοηθός του simon) να βοηθήσουμε τη Ζένια;
koula
29 Απριλίου, 2011 5:46 μμ
εσεις τι εισθε? αμισθη δικηγορος της κυριας Ζενιασ?? 😛
δεν εχω κατι αλλο να προτεινω
η μια κινηση ειναι να ξε-τικαρει το κουτακι στα σχολια που καποτε θα το ειχε ενεργοποιησει για να παιρνει ενημερωσεις
και η αλλη κινηση, να δει τι λεει στο μειλ που «εξακολουθει να ερχεται» , καθως παντα δινεται μια λυση τυπου: παταω αυτο γιατι «δε θελω άλλα μειλ-ενημερωσεις ρε φιλε»
katy
29 Απριλίου, 2011 5:50 μμ
Γειά σου Κυρία Κούλα μας, με τα ωραία σου!
koula
29 Απριλίου, 2011 5:53 μμ
?! εχεις κρυφη καμερα??
Πυργοδεσποινα, εχεις spare invit να ‘ρθω και γω στην τελετη???
DrAluca
29 Απριλίου, 2011 5:56 μμ
Εσεις ξετε τι θ αβαλετε στο ΠΑΡΤΥ χρηστη koula?
Χαμογελατε…
ΖΕΝΙΑ
29 Απριλίου, 2011 5:53 μμ
καλά ντε.. μη φωνασκείτε και με κάνετε να νοιώθω ενοχές.. Συνεχίστε τη δουλειά σας.. Ευχαριστώ όλους σας για όλα..
DrAluca
29 Απριλίου, 2011 5:57 μμ
Ζενια….αν δοκιμασεις καποια απο τις προτασεις και πιασει κανε ενα κοπο να μας πεις ποι ηταν η «καλη»
😉
Χαμογελατε…
koula
29 Απριλίου, 2011 5:57 μμ
Κυρια Ζενια, ποιος φωνασκει???
ρωτησατε και ο,τι ηξερε ο καθενας για πιθανη λυση, απαντησε…
Προσωπικα ποτε δεν τικαρα να ενημερωνομαι για απαντησεις στο μπλογκ ή σε άλλο σάιτ, αλλά επειδη ξέρω από άλλα παρομοια μειλ,
θυμαμαι οτι παντα κατω κατω στο μειλ αναφερει ενα λινκ
ή σου λεει να στειλεις ενα απαντητικο μειλ (αν ειναι διαφημιση) που να λεει «ευχαριστω αλλα δε θελω να με ενημερωνετε για τα προϊοντα σας»… ή καπως ετσι…
κατι τετοιο θα εχει λογικα και στο μειλ που σας ερχεται, κοιταξτε το…
το βρισκω λιγο απιθανο να μην εχει κατι αντιστοιχο ολακερη wordpress.. δε μπορει με το ζορι να παιρνει κανεις ενημερωσεις για ενα μπλογκ που ας πουμε το τικαρε 2 χρονια πριν …
αν συμβαινει ετσι, να τους κραξουμε λιγο 😛
ευκαιρια ειναι!
katy
29 Απριλίου, 2011 6:01 μμ
Κούλα έτοιμη είμαι για το πάρτυ. Πού θα βρεθούμε;
http://www.myseason.gr/product_info.php?cPath=59_753_783&products_id=14078
koula
29 Απριλίου, 2011 6:05 μμ
πολυ τσιγγανα-πυργοδεσποινα εισαι τελικα…
μπας και ο «Πυργος» ειναι καπου στην ελληνικη επαρχια?
(σου εχει ξεφυγει λιγο το κραγιονακι, γλυκια μου)
Παμε Συνταγμα για μετρό αεροβρωμιο – (εχει παει 8 ευρά το εισ) και ντουγρου για Λονδινο (θα ρωτησουμε σε ποια εκκλησια ειναι καθ’οδον)
katy
29 Απριλίου, 2011 6:11 μμ
Μετρό; Τί είναι αυτό;
Έρχομαι με το learjet. Να πάρουμε και τον Dr μαζί μας. Είναι γνωστά τα Ελισαbeteia αισθήματά του….
koula
29 Απριλίου, 2011 6:13 μμ
οκ! λίαρ όχι liar.. ok?
παω να ετοιμαστω..
DrAluca
29 Απριλίου, 2011 6:15 μμ
Δεν θα τρεχετε ομως?
Θελω να απολαυσω το ταξιδι…..
Χαμογελατε…
ΖΕΝΙΑ
29 Απριλίου, 2011 6:28 μμ
Το «κυρία Ζένια» μου άρεσε πιο πολύ απ όλα!! έγραψα «φωνασκείτε», γιά τα πειράγματα μεταξύ σας δεν είναι πως εννοούσα «φωνάζετε»… Επιασε το δικό σου ντόκτορ με το Unsubscribe . Όλα τα ξέρεις εσύ τελικά..
DrAluca
29 Απριλίου, 2011 6:30 μμ
Ομολογω οτι το hint το εδωσε η Koula μας.
🙂
Οποτε μισα μισα τα ευσημα…
Τουλαχιστον κατι μαθαμε και σημερα…
https://parallhlografos.wordpress.com/wp-admin/edit-comments.php#comments-form
Χαμογελατε…
koula
29 Απριλίου, 2011 6:38 μμ
Μαλλον δε σας κατάλαβα καλά κυρία Ζενια, γιατι κατι ειπατε και για ενοχες κλπ…
τεσπα, το προβλημα λυθηκε και θα ξερουμε και στο μελλον τι κανουμε σε αυτην την περιπτωση… καλή συνέχεια! 🙂
ΖΕΝΙΑ
29 Απριλίου, 2011 7:05 μμ
ΣΤα σχόλιά σας δεν έχει από κάτω «απάντηση» οπότε γράφω όπου βρω… Απλά τα πράγματα , κυρία μου. νοιώθω ένοχη γιατί σας ξεσήκωσα για κάτι το μη σοβαρό…
και πάλι ευχαριστώ. Αν χρειάζεστε και άλλες διευκρινίσεις για τα γραφόμενά μου, εδώ είμαι…
koula
29 Απριλίου, 2011 7:13 μμ
(υποθετω οτι το λετε σε μενα)
Κακως νιωσατε «ενοχη» εστω και για λιγο, κυρια Ζενια… δεν ειπατε τιποτα κακο ή προσβλητικο! αλιμονο!
Κανατε μια ερωτηση -οπως συνηθιζουμε πολλοι στο σχολιασμο εδω στο μπλογκ- και οσοι μπορουσαν
απαντουσαν για να λυθει το προβλημα με τα πολλα μειλ…
απο οσο θυμαμαι απαντησε η Jaquou, o drAluca και γω και καλυψαμε τις 2 πιθανες λυσεις
α) τικαρισμα στο σχολιο «δε θελω ενημερωσεις στο μειλ»
β) τικαρισμα στο μειλ το ιδιο που ερχεται μπλαμπλα
ουτε ενοχες ουτε κουραση απο καμια πλευρα δεν υπηρξε!
και προσπαθηστε (εγω αυτο κανω παντως) να μην τα παιρνετε τοσο προσωπικα τα πραγματα στο διαδικτυο, γιατι ο γραπτος λογος «ξεγελαει»… 🙂
και πάλι καλή συνέχεια!
koula
29 Απριλίου, 2011 7:14 μμ
διευκρινιση: και βεβαια ειναι σοβαρο το να λαμβανουμε 10αδες μειλ που δε μας ειναι χρησιμα καθημερινα… καλά κανατε και ζητησατε «προταση-λυση»
και φυσικα το να ρωτησετε κατι τεχνικο στο σχολιασμο δεν ειναι «ξεσηκωμα» 🙂
ΖΕΝΙΑ
29 Απριλίου, 2011 8:36 μμ
Ευχαριστώ πολύ Koula… νάσαι καλα. Καλό βράδυ
ΖΕΝΙΑ
29 Απριλίου, 2011 8:38 μμ
Ευχαριστώ ΄πολύ Koula. Καλό βράδυ σε όλους
simon
28 Απριλίου, 2011 8:24 μμ
Επειδή, κ. Νεφελούδη, -κατά την άποψή μου, φυσικά- η δική σας άποψη περί του αποκρουστικού κάθε μορφής βίας είναι εξόχως ΑΠΟΛΙΤΙΚΗ, άχρωμη και άοσμη, μηδεμία σχέση έχουσα όχι μόνο με την Αριστερά, αλλά και με το βασικό χαρακτηριστικό του ανθρώπου, που είναι η αντίσταση σε κάθε μορφής διεφθαρμένη εξουσία, θα ήθελα να σας ρωτήσω:
1.- Διαφωνείτε και με αυτή τη μορφή βίας: » Η τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κ ά θ ε μ έ σ ο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία»; και
2.- Διακρίνετε σήμερα συνθήκες εφαρμογής της παρ. 4 του ανωτέρω ακροτελεύτιου άρθρου του Συντάγματος ή όχι;
alexantro
28 Απριλίου, 2011 10:42 μμ
ε τωρα simon , εξω απο πλακα , σε βρισκω και σενα φαουλ
φυσικα και δεν συντρεχουν συνθήκες εφαρμογής της παρ. 4 του ανωτέρω ακροτελεύτιου άρθρου του Συντάγματος
και αν συνετρεχαν και αν υπηρχε λαος σ αυτο το τοπο που χαμπαριαζει απ αυτα , η αληθεια ειναι πως δεν θα απαιτουταν η ελαχιστη επικληση του ακροτελευτιου
ενα φυσιμα θα εφτανε για να τους ριξει
ειναι τοσο δειλοι που θα το βαζαν στα ποδια στο ελαχιστο κρα
αλλα βλεπεις , ο «περηφανος» ελληνικος λαος περι αλλων μασαει και τυρβαζει
simon
29 Απριλίου, 2011 8:20 πμ
alexantro,
οι συνθήκες συντρέχουν και μάλιστα στην ύψιστη μορφή τους. Για το λαό θα συμφωνήσουμε.
alexantro
29 Απριλίου, 2011 9:29 πμ
γιατι συντρεχουν simon ,επειδη το λεμε εμεις ?
ο «κυριαρχος» λαος και το περιφημο υποκειμενο που νοηματοδοτει την Ιστορια τι λενε περι συνθηκων , κατα τα αλλα το τι λες εσυ κι εγω κανεναν δεν ενδιαφερουν
οχι δεν συντρεχει τπτ
του υποταγμενου, του ανελευθερου , του δουλου αμα του αλλαξεις αφεντικο δεν συντρεχει λογος διαμαρτυριας
katy
29 Απριλίου, 2011 7:21 πμ
“Γιατί να λέμε βίαια τα νερά ενός ποταμού και όχι τις όχθες που τα περιορίζουν;”.
Bertolt Brecht (1898-1956), Γερμανός συγγραφέας.
μανικακος
29 Απριλίου, 2011 7:58 πμ
ζνιαρφ!!!
DrAluca
29 Απριλίου, 2011 1:24 μμ
«ζνιαρφ!!!»
Μανικακος ο κοινος(Απο το 1920-τις μερες μας)
Χαμογελατε…
oldboy9
29 Απριλίου, 2011 10:26 πμ
Πω-πω με μια πρόχειρη ματιά, gamato thread!
oldboy9
29 Απριλίου, 2011 10:28 πμ
…αληθεύει η «εξομολόγηση» του Ad-Astra????? 🙂
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
29 Απριλίου, 2011 10:30 πμ
Ναι βρε. Μην τον βλέπεις έτσι αξιοπρεπή μετανάστη γεμάτο νόστο για την πατρίδα. Είναι μεγάλη μάρκα… 🙂
oldboy9
29 Απριλίου, 2011 10:51 πμ
Αν πω ότι το μυρίστηκα…ψέματα λέω 😉