Γράφει ο Γιώργος Γαλανός
Αναδημοσιεύει από το freeinquiry.gr , ο risinggalaxy.
Υποστηρίζεται από εθνικόφρονες κύκλους, ότι η ελληνική σημαία αποτελεί σύμβολο ελευθερίας, γιά το οποίο έχουν χυθεί ποταμοί αίματος, με χαρακτηριστικό παράδειγμα το ΄40. Τις τελευταίες ημέρες σε συζητήσεις στο διαδίκτυο και στους τηλεοπτικούς δέκτες αυξάνουν αυτοί, που υποστηρίζουν, ότι ο κόσμος πρέπει να αντιταχθεί στο Δ.Ν.Τ. κατεβαίνοντας στους δρόμους κρατώντας -όχι κομματικές, αλλά- μόνο την ελληνική σημαία, σαν ένδειξη εθνικής ενότητας.Η ελληνική σημαία ωστόσο, συμβολίζει ακριβώς εκείνες τις «αξίες», που έχουν οδηγήσει την Ελλάδα στη σημερινή κατάσταση (βυζαντινισμό, διαπλοκή, διαφθορά, θεοκρατία, υπανάπτυξη κ.λπ.). Στο άρθρο αυτό θα εξετάσουμε πώς προέκυψε η «εθνική» μας σημαία και τι συμβολίζει.
Ένας ακόμα μύθος της Ρωμιοσύνης
Η επιλογή των χρωμάτων και τής μορφής τής σημαίας τού νεοελληνικού κρατιδίου αποτελεί έναν ακόμα μύθο τής Ρωμιοσύνης, οι νεαροί μαθητές τής οποίας διδάσκονται στα σχολεία, ότι τα χρώματά της συμβολίζουν δήθεν το γαλάζιο τής θάλασσας τού Αιγαίου και το λευκό των κυμάτων, ενώ οι εννέα λωρίδες της τις συλλαβές τής φράσης «ελευθερία ή θάνατος».
Η πλειονότητα των σημερινών κατοίκων τής Ελλάδας αγνοούν την πραγματικότητα, ότι δηλαδή τα χρώματα τής σημαίας τής σύγχρονης Ελλάδας (μπλέ και άσπρο) καθορίστηκαν από τον Όθωνα, για να ταιριάζουν με τα χρώματα τής σημαίας τής Βαυαρίας, ενώ η μορφή της (πέντε μπλέ και τέσσερις λευκές οριζόντιες λωρίδες με σταυρό επάνω αριστερά) καθορίστηκε από τον αγγλόφιλο Αλ. Μαυροκορδάτο κι αποτελεί απλή αντιγραφή τής σημαίας των Άγγλων αποικιοκρατών στην Ινδία.
Απόφαση καθιέρωσης σημαίας γιά το νέο κράτος
Με το «Προσωρινόν Πολίτευμα της Ελλάδος», που προέκυψε από την Α΄ Εθνική Συνέλευση στην Επίδαυρο (Ιανουάριος 1822) καθορίστηκε γιά πρώτη φορά ενιαίος τύπος εθνικής σημαίας με χρώματα γαλάζιο και λευκό, ανατέθηκε δε στο Εκτελεστικό Σώμα να προσδιορίσει τη μορφή της (παρ. ρδ΄ και ρε΄).
Στις 15 Μαρτίου 1822 εκδόθηκε η με αριθμό 540 απόφαση τής Προσωρινής Διοίκησης υπογεγραμμένη από τον πρόεδρο Αλέξανδρο Μαυροκορδάτο, με την οποία καθοριζόνταν η μορφή τής σημαίας. Για την ακρίβεια καθορίστηκαν τρείς τύποι σημαιών: μία πολεμική για την ξηρά (γαλάζια με μεγάλο άσπρο σταυρό) και δύο για τη θάλασσα: εμπορική (γαλάζια με άσπρο τετράγωνο επάνω αριστερά και γαλάζιο σταυρό εντός του) και πολεμική (γαλάζια, και ακριβώς ίδια στη μορφή με τη σημερινή σημαία, που γνωρίζουμε). Από τότε μέχρι σήμερα ακολούθησαν σειρά διαταγμάτων, που επέφεραν διάφορες παραλλαγές στους τύπους και τις διαστάσεις τών σημαιών (προσθαφαιρέσεις βασιλικών παρασήμων, στεμμάτων, εικόνας του αγ. Γεωργίου κ.λπ.).
Από τους διάφορους τύπους σημαιών δεν άλλαξε η μορφή (αλλά μόνο το χρώμα) τής πολεμικής σημαίας τής θάλασσας. Στο άρθρο αυτό θα ασχοληθούμε ειδικά με αυτή τη σημαία και τους λόγους, που επιλέχθηκε η συγκεκριμένη της μορφή και τα χρώματα, καθ΄ ότι έχει ταυτισθεί απόλυτα με τήν έννοια του νεοελληνικού έθνους / κράτους και αποτελεί σήμερα την επίσημη -ενιαία γιά όλες τις εκδηλώσεις- σημαία της σύγχρονης Ελλάδας.
Ο Όθων αλλάζει τα χρώματα τής ελληνικής σημαίας για να ταιριάζουν με τα χρώματα τής σημαίας τής Βαυαρίας
Μερικά χρόνια μετά την πρώτη εθνοσυνέλευση, ο νέος βασιλιάς αποφάσισε να αλλάξει το γαλάζιο χρώμα τής σημαίας και να το κάνει πιό σκούρο (λιγότερο γαλάζιο και περισσότερο μπλέ), προκειμένου να ταυτίζεται με τα χρώματα τής σημαίας τής Βαυαρίας (βλ. παραπλεύρως εικόνα), από τον βασιλικό οίκο τής οποίας προερχόταν ο Όθων. |
Ο αγγλόφιλος Μαυροκορδάτος αντιγράφει
τη σημαία των άγγλων αποικιοκρατών
Περισσότερο ενδιαφέρον όμως, παρουσιάζει ο λόγος, γιά τον οποίο ο Αλέξανδρος Μαυροκορδάτος είχε επιλέξει τη συγκεκριμένη μορφή γιά τη σημαία. Ο Μαυροκορδάτος, τόσο κατά τη διάρκεια της επανάστασης, όσο και επί Όθωνα ήταν ο κύριος εκφραστής τής αγγλικής πολιτικής. Επέλεξε λοιπόν ως μορφή τής ελληνικής σημαίας τη σημαία τής περιβόητης αποικιοκρατικής British East India Company, τής -υπό την αιγίδα τού αγγλικού κράτους- εταιρείας των Ανατολικών Ινδιών.
Μιάς εταιρείας, η οποία καταλήστευσε τον πλούτο τής Ινδίας (βαμβάκι, αλάτι κ.λπ.). Μιά εξέγερση Ινδών το 1857 καταπνίγηκε στο αίμα με μαζικές δολοφονίες αμάχων. Η εταιρεία πλούτισε ακόμα περισσότερο από το λαθρεμπόριο οπίου με την Κίνα. Το όπιο, που παραγόταν στις Ινδίες με ελάχιστο κόστος, διοχετευόταν στην Κίνα μέσω διεφθαρμένων κρατικών μηχανισμών, όπου ανταλλασσόταν κυρίως με τσάι και μετάξι, προϊόντα, που έβρισκαν έντονο αγοραστικό ενδιαφέρον στην Αγγλία. Η αντίδραση τής Κίνας στο λαθρεμπόριο οπίου τής East India Company οδήγησε το 1839 τις δύο χώρες σε πόλεμο.
Διάφοροι ανατολικοί λαοί έκαναν χρήση σημαιών· όπως γιά παράδειγμα αναφέρεται στην Παλαιά Διαθήκη: «Ας στρατοπεδεύωσιν οι υιοί Ισραήλ έκαστος πλησίον τής σημαίας αυτού μετά τού σημείου τού οίκου των πατέρων αυτών κύκλω τής σκηνής του μαρτυρίου». («Αριθμοί», β: 1-2). Οι αρχαίοι Έλληνες τουλάχιστον μέχρι την κλασική εποχή (όπως άλλωστε και κάθε ελεύθερος άνθρωπος), δεν χρησιμοποιούσαν σημαίες, όπως σήμερα, αφού δεν είχαν ανάγκη να σέρνονται σαν πρόβατα στη σφαγή, πίσω από «σύμβολα». Αυτό δεν οφειλόταν, στο ότι… οι σημαίες δεν είχαν ακόμη εφευρεθεί -χρησιμοποιούνταν ενίοτε σημαίες, γιά να δηλώνουν όμως, διαταγές κατά τη διάρκεια των μαχών- αλλά, στο ότι διαμόρφωναν οι ίδιοι (και όχι μέσω «εξηγητών») τα σημαίνοντα και σημαινόμενα των πολιτειών τους, έτσι ώστε να μην χρειάζονται «συμβολοποιήσεις», «επεξηγήσεις» και άλλες μαντροποιήσεις. Ευρύτερη χρήση σημαιών εμφανίστηκε σταδιακά με το θάνατο τού πολιτικού ανθρώπου, από την επικράτηση των Μακεδόνων κι ύστερα (οπότε θάφτηκε και η πολιτική αυτονομία των πόλεων κι οι άνθρωποι άρχισαν να κοπαδοποιούνται), κατά τη ρωμαιοκρατία, ενώ άκμασε κατά το βυζαντινό μεσαίωνα.
Μέσα στο παραλήρημά τους, οι ντοπαρισμένοι από το πατριωτικό ναρκωτικό, ελληναράδες, αγνοούν παντελώς την αρχαιοελληνική έννοια τής πατρίδας, όχι ως απλού εδαφικού χώρου, αλλά ως κατ΄ εξοχήν πολιτικού χώρου έμπρακτης κοινωνικής ευημερίας για όλους. (Βλ. Η έννοια τής πατρίδας και ο ιδεολογικός ευτελισμός της).
Αγνοούν επίσης ότι η σημαία, ο εθνοποιητικός αυτός μηχανισμός (όπως είναι κι ο εορτασμός επετείων, οι παρελάσεις, οι εκφωνήσεις λόγων κ.λπ., βλ. Τα έθνη επινοούνται και κατασκευάζονται), που τούς έχουν δώσει, για να κάθονται μπροστά του προσοχή σαν πειθήνια και καλοκουρδισμένα αυτόματα, δεν στοχεύει σε τίποτε άλλο από τον διαρκή έλεγχο των αντανακλαστικών τους.
Όσον αφορά δε στο αίμα, που έχει χυθεί γιά την ελληνική σημαία και ειδικότερα γιά το ΄40, στο άρθρο μας 28η Οκτωβρίου 1940: Μιά «εθνική» επέτειος ντροπής δείξαμε, ότι αποτελεί μύθο η εκούσια «ηρωική» εμπλοκή μας στο αιματοκύλισμα, η οποία έγινε λόγω του ότι η Ελλάδα ήταν έρμαιο της βρετανικής εξωτερικής πολιτικής. Αντιγράφουμε από το άρθρο αυτό: «Σε αντίθεση με τους πολιτικάντηδες και τους πάτρωνές τους, που γνώριζαν εξ αρχής τα πάντα, αυτός που δεν γνωρίζει τίποτα είναι -ως συνήθως- ο «κυρίαρχος» λαός, που αποδεκατίστηκε για «ιδεώδη», τα οποία πρώτοι και καλύτεροι τα «γράφουν» στα παλαιότερα των υποδημάτων τους, αυτοί που τόν έχουν βάλει να τα απαγγέλει σαν ποιηματάκια στις εθνικές επετείους, ή να τα ανεμίζει στις παρελάσεις. Όταν ο ηρωισμός δεν έχει πραγματικό λόγο ύπαρξης, οι δάφνες «ηρωισμού» και «αυταπάρνησης», που οι δήμιοι απονέμουν στους σφαγμένους είναι ειρωνείες, που τα θύματα απλώς δεν τις αντιλαμβάνονται… Η μεγαλύτερη ντροπή και αυτοεξευτελισμός είναι το να τιμάς με «εθνικές» επετείους -και έτσι να διαιωνίζεις- την προσωπική και συλλλογική σου θυματοποίηση».
Όπως έλεγε κι ο Ινδός φιλόσοφος, Όσσο (βλ. Όσσο: «Θέλω να βγάλω την τρέλα από μέσα σας…»): «Θυσίασε τον εαυτό σου για κάθε ηλίθια ιδέα· για τη σημαία, για ένα κομμάτι ύφασμα. Θυσίασε τον εαυτό σου για το έθνος, που είναι απλώς κάτι φανταστικό, επειδή η γη δεν είναι πουθενά χωρισμένη σε έθνη. Είναι η πονηριά των πολιτικών, που χωρίζει τη γη πάνω στο χάρτη. Θυσιάζεσαι για γραμμές, που είναι ζωγραφισμένες πάνω στο χάρτη!»
* * *
Η αγγλοβαυαρική σημαία τού νεοελληνικού προτεκτοράτου, μαρκαρισμένη με τον χαρακτηριστικό χριστιανικό σταυρό, δεν συμβολίζει τίποτε άλλο από το θρησκευτικό προσανατολισμό τού σύγχρονου νεοελληνικού κρατιδίου, τον επιβιώσαντα κοτσαμπασισμό τού Βυζαντίου και τής Τουρκοκρατίας και το χρέος υποταγής (μέχρι θανάτου) των Ρωμηών σε αυτά. Δεν πρόκειται επομένως γιά σύμβολο ελευθερίας, αλλά σκλαβιάς…
Γιώργος Γαλανός
marxfactor
14 Ιανουαρίου, 2011 1:00 μμ
Το 1822 υπήρχανε και άλλες σημαίες που χρησιμοποιούσαν οι Επαναστάτες και που δεν κατάργησε ο Μαυροκορδάτος αλλά τις χρησιμοποιούσανε παράλληλα. Η ουσιαστικη μεταβολη εγινε απο Οθωνα που πηρε ενα Βαυαρικο οικοσημο και το επέβαλε σαν σημαια. Το ουσιαστικο οπως σωστα επισημαινει το freeinquiry ειναι η αμφισβητηση του ιδιου του ρολου της σημαίας ασχετα απο προέλευση.
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 1:08 μμ
Η πρώτη Εθνοσυνέλευση είναι στις 15-1-1822 και μετά γράφει ότι λίγα χρόνια αργότερα ο Όθωνας ξαναάλλαξε τη σημαία, οπότε μάλλον σωστό είναι , εκτός και αν εννοείς αλλού στο κείμενο και μου ξέφυγε. Δεν φημίζομαι για τις δυνατότητες μου στην επιμέλεια.:)
marxfactor
14 Ιανουαρίου, 2011 1:11 μμ
αλλαξα το σχολιο μετα απο προσεκτικοτερη ανάγνωση
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 1:16 μμ
🙂
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 1:17 μμ
+ = ???
😀 😀 😀 😀
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 1:18 μμ
zaphod μετά το Mητσάρα άρχισες και εσύ να παρουσιάζεις Μπακουνική παρέκκλιση;
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 1:19 μμ
Αμέ. Και μάλιστα από τις πλέον φασίζουσες! 🙂 🙂 🙂
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 1:21 μμ
Μπακουνική παρέκκλιση και φασίζουσα δεν παίζει, εκτός και αν είσαι ψηφοφόρος του Κουβέλη.
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 1:25 μμ
Στο προσκέφαλό μου έχω τη φωτογραφία του Μαργαρίτη, ένα καλάσνικοφ-ρεπλίκα και τα άπαντα του Σκυφτούλη (δερματόδετη χειροποίητη έκδοση με αφιέρωση). Κάθε βράδυ κάνω το σταυρό μου (ανάποδα). 🙂 😛
Capybara
14 Ιανουαρίου, 2011 5:55 μμ
Μπέρδεψε τον Μπακούνιν με τον Προυντόν 😉
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 6:04 μμ
Γαμώ τα ελβετικά μου ρολόγια μέσα! 😛
Capybara
14 Ιανουαρίου, 2011 6:22 μμ
Λίγα για την Ελβετία και ειδικά για τα ρολόγια της. Άλλωστε, το πρώτο αναρχικό συνδικάτο στην Ευρώπη ήταν των Ελβετών ωρολογοποιών 🙂
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 6:39 μμ
Ακριβώς γι’ αυτό τα βρίζω. 😉
koula
14 Ιανουαρίου, 2011 1:29 μμ
=11888
τυχαιο? δε ντουμιζω!
11888
14 Ιανουαρίου, 2011 4:11 μμ
Με φωναξατε?
koula
14 Ιανουαρίου, 2011 4:12 μμ
δε νομιζω …. τυχαιο?
😛
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 1:17 μμ
Όπως έλεγε κι ο Ινδός φιλόσοφος, Όσσο (βλ. Όσσο: «Θέλω να βγάλω την τρέλα από μέσα σας…»): «Θυσίασε τον εαυτό σου για κάθε ηλίθια ιδέα· για τη σημαία, για ένα κομμάτι ύφασμα. Θυσίασε τον εαυτό σου για το έθνος, που είναι απλώς κάτι φανταστικό, επειδή η γη δεν είναι πουθενά χωρισμένη σε έθνη. Είναι η πονηριά των πολιτικών, που χωρίζει τη γη πάνω στο χάρτη. Θυσιάζεσαι για γραμμές, που είναι ζωγραφισμένες πάνω στο χάρτη!»
Η αναφορά στον osho έγινε για να ¨»δυναμώσει» το κείμενο? ;P Ο γκουρού με τις μερσέντες και τα ρόλεξ …
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 1:20 μμ
Ε και ; Ότι έχω διαβάσει από τον τύπο ήταν αξιόλογο. Αν και νομίζω ότι μάλλον τον μπερδεύεις με άλλον
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 1:37 μμ
Δεν τον μπερδεύω είμαι γνώστης ;P
Έχει διάφορα καλά σημεία, αλλά σαν σύνολο δεν ξέρω , με προβληματίζει.
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 1:58 μμ
άσε που μου έχεις γίνει μαλακούλης τελευταία. Τι θα πει » νομίζω ότι τον μπερδεύεις με άλλον»…Τι πρέπει να κάνει ένας χριστιανός για να ανεβάσει τα hits εδωμέσα? Που οδεύουμε? Ο Mitsaras μπακουνίζει, η λοτέα σκέφτεται τον ένοπλο αγώνα, τι συμβαίνει?
Γαλιλότεα
14 Ιανουαρίου, 2011 4:17 μμ
Ο Back Door Man άρχισε να βάζει γυμνές φωτό του Απόστολου….έχεις μείνει πίσω στην παραγωγή ιδεών!!
ΥΓ.
Πότε άρχισα να σκέφτομαι τον ένοπλο;;;
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 1:29 μμ
Και για να μην ξεχνιόμαστε βρε αντίχριστοι. ΜΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΣΗΜΑΙΑ, ΠΡΙΝ ΕΡΘΟΥΝ ΟΙ ΑΘΕΟΙ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΕΣ ΝΑ ΜΑΣ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΓΗΣΟΥΝ:
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 1:39 μμ
Πες τα γαμώ τους θολοκουλτουριάρηδες μου μέσα 😛
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 1:41 μμ
Σαν δε ντρέπονται οι Ελβετόψυχοι Αμερικανόδουλοι Σταλινοτσολιάδες, γωμώ τη Κούφια Γή μέσα, γαμω..
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 1:47 μμ
Άσε με γιατί θα τους βγάλω κι άλλα στη φόρα:
– + =
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 1:49 μμ
Ε ορίστε μας. Καταχραστήκατε την δημοκρατία και να τι συμβαίνει 😛
Μαντρακουκος
14 Ιανουαρίου, 2011 6:48 μμ
χαχαχαχα εξισωση λυνεις;;;
θελω κι μια με συνολα και υποσυνολα !!!
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 6:53 μμ
( ∩ ) U =
😉
Μαντρακουκος
14 Ιανουαρίου, 2011 7:22 μμ
χαχαχα μονο ο Παγκαλος λειπει απο την εξισωση…
δεν ξερω αν χωραει 🙂
ή αν θα βαρυνει πολυ το σχημα
koula
14 Ιανουαρίου, 2011 8:24 μμ
…..
καλέ, η τομή της μαυρο-κοκκινο με την ασπρο-μαυρο πρεπει να δωσει μαυρο… (μην πεταχτειτε παλι οι πελοποποιημενοι-φορ-δι-ανεξαρτητοποιηση)
αααααρα… πρεπει να καταληγει σε μαυρο με χρυσο αστερι…
😛
μανικακος
14 Ιανουαρίου, 2011 8:27 μμ
άη μαρη…. 🙂 🙂 🙂
koula
14 Ιανουαρίου, 2011 8:30 μμ
αμα δεν ξερεις να ζωγραφιζεις να μη μιλας!
😛
Stamatis
15 Ιανουαρίου, 2011 4:01 πμ
Με την ..τομή δεν τα πας και πολύ καλά, ε;
Back Door Man
14 Ιανουαρίου, 2011 1:49 μμ
Ένας χρόνος έμεινε ακόμα ρε, φεύγουμε από την τυρανία της γαλανόλευκης και σηκώνουμε δικό μας μπαϊράκι…
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 1:51 μμ
Αν αυτονομηθεί η Κρήτη, θα οργανώσω την αυτονόμηση της Πελοποννήσου . Είμαστε το μεγαλύτερο νησί στην ελλάδα ναι ή όχι? Οι 300 του λεωνίδα από που ήτανε? οι φρουροί της αχαίας του παπακαλιάτη για ποια νήσο μιλάγανε? Κρητικοί άντε επαέ
Back Door Man
14 Ιανουαρίου, 2011 1:59 μμ
Γιατί ρε τι πρόβλημα έχεις, θα γλιτώσετε και από τον Μητσοτάκη…
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 2:02 μμ
Κανείς δεν γλιτώνει από το Μητσοτάκη ( μόνο οι ελευθεροτέκτονες) και το ξέρεις πολύ καλά.
chief rebel angel
14 Ιανουαρίου, 2011 2:25 μμ
Γειά σου συντrolle και συ λέρα της πελοποννήσου?
Εγώ διαφωνώ με την πρόταση αυτονόμησης, εγώ θέλω κατευθείαν ένωση με την κρήτη, μετά κατεπείγον εμφύλιος για όλα τα σημαντικά ζητήματα που απασχολούν τους λαούς των δύο νήσων (ποιός την έχει πιο μεγάλη, το καλύτερο χόρτο, λάδι, γκάνι κτλ) και μετά αφού έχουν αλληλοεξοντωθεί όλοι προτείνω ένωση διαγαλαξιακή με τη Μαδαγασκάρη.
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 2:51 μμ
Σε όλα μαζί σου καταυλακιώτη αδερφέ . Αρκεί να βάλουμε στα ζητήματα και το θέμα της ελαφονήσου. Ας γίνει η δικιά τους Νότια Κρητική Ελαφόνησος ή κάτι τέτοιο 😛
μανικακος
14 Ιανουαρίου, 2011 2:54 μμ
σιγα την Ελαφονησο που εχετε….
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 3:02 μμ
Σας έχουμε για πλάκα.
μανικακος
14 Ιανουαρίου, 2011 3:06 μμ
απφφφφφφ……… 🙂
Back Door Man
14 Ιανουαρίου, 2011 3:12 μμ
Προτείνω για πρωτεύουσα σας τον Μελιγαλά…
μανικακος
14 Ιανουαρίου, 2011 3:15 μμ
οοοοοοοοοοοοοχοχοχοχοχοοοοοοοο!!!!!!!
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 3:40 μμ
Κανένα πρόβλημα, δεν ψαρώνουμε από νεοκρητικούς νοσταλγούς του ελευθέριου βενιζέλου. Να σας έδωσα και ιδέα, βάλτε τον έμβλημα στη σημαία 😛
chief rebel angel
14 Ιανουαρίου, 2011 4:27 μμ
Είναι ήδη φαντασιακή μας πρωτεύουσα αδερφέ, μαζί με το περιεχόμενο της.
Εγω όμως για πραγματική θα πρότεινα τη Ζαχάρω, όπου θα στηθεί και ο πρώτος μεταεπαναστατικός ζωολογικο΄ς κήπος με το κορυφαίο σε ανθεκτικότητα είδος dimarxus m(p)afiozus ksanaeklegisas sas gami olus, σε παγκόσμια αποκλειστικότητα.
Άλλωστε η τελευταία μάχη του πολέμου των δύο νήσων θα διεξαχθεί εκεί όπου μπροστά στο ενδεχόμενο της νίκης των vril αυτών, κρητικοί και οι λοιποί πελ/σιοι θα ενώσουν τις δυνάμεις τους δια την πάταξην τους.
chief rebel angel
14 Ιανουαρίου, 2011 3:26 μμ
Μέσα, εγώ συμφωνώ.
Εδοξε η πρώτη ελεύθερη παμπελοπονησιακή συνέλευσις και ο δήμος της.
Επίσης προτείνω για σημαία την ίδια με της τζαμαϊκας ή απλά μια που να δείχνει το νησί με ένα αθώο χορταράκι
Αθανασiα
14 Ιανουαρίου, 2011 3:38 μμ
σημα κατατεθέν του γόνιμου εδάφους της νήσου και συγκεκριμένα του Ν, Ηλείας
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 3:42 μμ
Γίναμε 😉
Αθανασία
14 Ιανουαρίου, 2011 2:40 μμ
Μαζί σου στον αγώνα για την αυτονόμηση της Πελοποννήσου
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 2:53 μμ
αν μαζευτούμε 11 , ανεβάζω ποστ άμεσα.
chief rebel angel
14 Ιανουαρίου, 2011 4:21 μμ
Ανέβασε εμείς στηρίζουμε. Επίσης βάζω υποψηφιότητα για την πρώτη ειρηνευτική (u know, we come in peace, kaboum) αποστολή στα κύθηρα για πολιτισμένες συζητήσεις περί πολιτισμού με τους ντόπιους.
Η Ηλεία με προβληματίζει λίγο, γιατί αν το πλάνο 30 μένουν/900 οφ δε ρεκορντ, δεν θα μείνουν πολλοί για καλλιέργεια. Αλλά απ’την άλλη τους μινάρες γιατί τους έχουμε? μόνο να κυνηγάνε αφγανούς ξέρουν, θα φάει η μύγα σίδερο………………
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 4:25 μμ
Και ο χρυσανθακόπουλος καλαμπόκι ;P
DrAluca
14 Ιανουαρίου, 2011 4:26 μμ
Count me in….Και μετα θα παλεψω για την ανεξαρτησια της νησου Κωλονακι…..
Γιουρια συντροφοι.
Χαμογελατε…
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 4:28 μμ
Όλοι ξέρουμε ότι η δημιουργία νήσου μέσα σε νήσο είναι αδύνατη. Εκτός αν είσαι από αυτούς που πιστεύουν στα μεγάλα βήματα εμπρός. Να τα αφήσεις αυτά και να μας φέρεις ( εμένα , του chief και της αθανασίας) πελλοποπιστοποιητικο
chief rebel angel
14 Ιανουαρίου, 2011 4:31 μμ
Πσστ, εδώ μας τα χάλασες, το κολωνάκι θα είναι το χαρακτηριστικό παράδειγμα μεταβατικού οντολογικού ορίοο, μεθορίου δηλαδή, ανάμεσα σε joy division και evil playground, μέχρι την οριστική αποδόμησή του εις τους αιώνας των αιώνων. Α! ενδέχεται να μείνει τμήμα του ως εκθετήριο για να κυκλοφορεί το Κούγιας σε ελεύθερη βοσκή, όπου που και που θα του ρίχνουμε και καμια μπανάνα.
DrAluca
14 Ιανουαρίου, 2011 4:38 μμ
Η νησος Κωλονακι αποτελει το κεντρο της διαγαλαξιακης επαναστασης…..οσο μενει ως μεθοριο η πολυποθητη επανασταση του Καλβιν Κλαιν μαιν και του Ντολτσε Βιτα Καμπανα-Κουασιμοδου δεν θα ερθει ποτε.
ΛΕΦΤΕΡΙΑ ΣΤΗΝ ΒΟΡΕΙΑ ΜΥΚΟΝΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΝΗΣΟ ΚΩΛΟΝΑΚΙ…
Spin…τι να τα κανεις τα πιστοποιητικα?
Αφου δεν ξες να διαβαζεις…
Χαμογελατε…
Capybara
14 Ιανουαρίου, 2011 5:59 μμ
Εν μέσω ΔΝΤ οι Κρητικοί ψηφίσανε ΠΑΣΟΚ σε ποσοστά Τσαουσέσκου και τους εκλεκτούς του Μητσοτακέικου…
Ανεξαρτησία λοιπόν, συμφωνώ!!!
μανικακος
14 Ιανουαρίου, 2011 8:08 μμ
όι οι κρητικοί,οι ηρακλειωτες!!!!
στα χανιά ειχανε ποσοστα της υπολοιπης τροικαναδας!!!!!
αααα…ολα κι ολα….
Eddie
14 Ιανουαρίου, 2011 8:12 μμ
ειναι που μερικοι προτιμησαν την αποχη 😉
😛
μανικακος
14 Ιανουαρίου, 2011 8:22 μμ
ετσι…
στις επομενες θα περιοδευσω στο ηρακλειο… 🙂
μανικακος
14 Ιανουαρίου, 2011 2:20 μμ
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 2:30 μμ
++++++++++++++++
Δασκαλος ο Διαμαντοπουλος
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 2:28 μμ
Δηλαδη το freeinquiry μας λεει οτι αν τα χρωματα,το σχημα, η εμπνευση κτλ αυτης της σημαιας δεν ηταν αγγλοβαυαρικα αλλα »γνησια» ελληνικα, τοτε θα ηταν ενταξει; Θα ηταν συμβολο ελευθεριας και οχι υποδουλωσης κτλ; Δηλαδη αυτο που εχει σημασια ειναι η καταγωγη και οχι η συγχρονη της χρηση;
ChristosK
14 Ιανουαρίου, 2011 2:48 μμ
νομιζω οτι απευθυνεται κυριως στους πατριωτες ελληναραδες που βλεπουν γαλλανολευκη και δακρυζουν και χτυπαει εκει που τους ποναει. Εσενα κι εμενα -φανταζομαι- δε χρειαζεται να μας κανει κανεις μαθηματα περι εθνικης σημαιας. 😉
Σωτήρης
14 Ιανουαρίου, 2011 2:36 μμ
Το γαλάζιο χρώμα τελικά γιατί καθιερώθηκε;
Αθανασία
14 Ιανουαρίου, 2011 2:50 μμ
Τυχαίο … Σε κάποιον θα ήταν το αγαπημενο του χρώμα
Capybara
14 Ιανουαρίου, 2011 6:24 μμ
Να δεις που και τα πλακάκια στο μπάνιο του γαλάζια θα ήταν 🙂
Αθανασία
14 Ιανουαρίου, 2011 8:41 μμ
Μπα, εμένα σε μπερτε της υπαιθριας χεστρας μου φέρνει
Stamatis
15 Ιανουαρίου, 2011 4:59 πμ
Έχετε ξεχάσει τον ελληνικό ουρανό, που κατά μια περίεργη σύμπτωση είναι πιο συχνά γαλάζιος από πολλές άλλες μεριές της υπόλοιπης …πατρίδας σας (της γης). Κι απ’ τις φλυαρίες σας φαίνεται ότι με περισσή ευκολία ξεχνάτε την πρώτη σας πατρίδα (την Ελλάδα) για τη δεύτερη (τη Γη). Αν όμως δεν μπορεί κανείς να παλέψει για αυτό που έχει κληρονομήσει, αν δεν βρίσκει τίποτα ωραίο σ’ αυτό που του ζητείται ο λόγος και είναι ευθύνη του, πόσο μάλλον πιο ανεύθυνος μπορεί να γίνει για κάτι που ανήκει σε όλους το ίδιο (και καθόλου) και που του ανήκουμε όλοι.
Επίσης, μέσα στο διεθνισμό σας λιγοστεύετε και την αξία της ελληνικής γλώσσας, και κατά συνέπεια και της ίδιας σας της σκέψης, που είναι δυνατή στο βάθος της μόνο σ’ αυτή τη γλώσσα. Γιατί χωρίς Ελλάδα θα πεθάνουν και τα ελληνικά.
Όσο για το άρθρο, μπορεί να είναι κι έτσι για τα χρώματα της σημαίας, αλλά με τη διατύπωση του και την έλλειψη παραπομπών πολύ αμφιβάλω… Είμαι όμως σίγουρος για ένα πράγμα: το άρθρο λέει *μαλακίες* για αυτούς που πολέμησαν το ’40, γιατί ο μόνος που μπορούσε να πει ΟΧΙ στον κατακτητή ήταν αυτός που πολέμησε, δηλαδή ο λαός. Κι αν τον κορόιδεψαν, δήθεν, οι υποστηριχτές των αγγλικών συμφερόντων, αυτός κέρδισε: την αξιοπρέπειά του.
Και κάτι ακόμα. Αν νομίζετε ότι ένας λαός πάει στον πόλεμο ακολουθώντας ένα σύμβολο και δίνει τη ζωή του για ένα πανί, κάτι λάθος κάνετε. Αλλά ο πόλεμος είναι σίγουρα μια κόλαση και ακόμα κι αν θέλεις με την ιδία σου θέληση να υπερασπιστείς τον τόπο σου και τον τρόπο ζωής σου, στον πόλεμο θα σκοτώσεις, θα δεις να σκοτώνονται και θα σκοτωθείς. Για όλα αυτά χρειάζεται η τρέλα του «ελευθερία ή θάνατος» και ίσως για κάποιους και μια σημαία.
Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, προσωπικά δεν ενοχλούμαι όταν κάποιος καίει τη σημαία σήμερα. Καταλαβαίνω γιατί δεν σέβεται τη σημερινή Ελλάδα ως κράτος. Δεν καταλαβαίνω όμως να μην σέβεται την Ελλάδα ως πατρίδα. Θά’θελα νά’ξερα που και τι θα ήταν χωρίς αυτήν. Πιστεύω πως η άγνοια κάνει κάποιους να ερμηνεύουν τις συμβολικές πράξεις με μια γενίκευση της άρνησης που νιώθουν για τα πάντα και άλλους ιδιοτελείς στόχοι να τις ερμηνεύουν κατά το δοκούν. Αν όμως απλώς «σβήσουμε» τον πολιτισμό ως σήμερα (τον πολιτισμό του καθενός μας) στο όνομα ενός γενικευμένου ανθρωπισμού, δεν θα αλλάξουμε ξαφνικά το επίπεδό μας και δεν θα μας αξίζουν ξαφνικά καλύτερα πράγματα. Απλά θα γυρίσουμε στα σπήλαια και στα ρόπαλα (στην καλύτερη περίπτωση).
αντιρουφιάνος
14 Ιανουαρίου, 2011 2:58 μμ
Τι λέτε ρε μάγκες
Το θέμα δεν είναι η σημαία ,αλλα΄ποιός και γιατί τη χρησιμοποιεί
Η ελληνική σημαία ήταν το σύμβολο στην εξέγερση του πολυτεχνείου
ηταν το σύμβολο της αντίστασης ΕΑΜ ΕΛΑΣ ΕΠΟΝ
Α ναί ξέχασα!
Για σας τους νεο «αριστερούς» ,αυτοί ήταν εθνικιστές
Εσείς βάλτε την αμερικάνικη στην «αντίσταση» σας
έτσι για να ξέρουμε με ποιούς εχουμε να κάνουμε
Τελικά
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 2:59 μμ
Εγω έχω προτείνει να βάλουμε αυτή του νότου που είναι μέτσαλ.
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 3:04 μμ
Ναι αλλα αλλαζουν οι καιροι,
Οπως το λες: Ποιος χρησιμοποιει αυτη τη σημαια σημερα; Ποιανου ειναι συμβολο;
Αθανασία
14 Ιανουαρίου, 2011 3:09 μμ
Ναι ναι , τους είδαμε τι είναι σημερα όσοι » σήκωσαν » τη σημαία του Πολυτεχνείου …. Το ότι έπεσαν οι πραγματικοί ήρωες δεν εξιδανικευει όλους
galex
15 Ιανουαρίου, 2011 12:25 πμ
«Ναι ναι , τους είδαμε τι είναι σημερα όσοι ” σήκωσαν ” τη σημαία του Πολυτεχνείου …. Το ότι έπεσαν οι πραγματικοί ήρωες δεν εξιδανικευει όλους……..»
η ισοπέδωση είναι η αρρώστια της ράτσας μας;
Τα δάκτυλα του χεριού μας δεν είναι ίσια.
το ίδιο και οι γενιές.
οχι όλα κάτω από τον οδοδστρωτήρα
Αθανασiα
15 Ιανουαρίου, 2011 10:42 πμ
το θέμα είναι ότι τις ευγενέστερες ιδέες που εκφράζουν οι ευγενέστεροι ανθρώπινοι τύποι, τις προβάλουν και τις περιβάλλονται άλλοι…και έτσι μπαίνουν και οι ιδέες στο χρηματιστήριο των άλλων αξιών: παίζονται, πουλιούνται, ανταλλασσονται. Ολες οι γενιές γνώρισαν τους ιδεολόγους της και τους εκμεταλλευτές της. Ποτέ δεν ξέρει ο ιδεολόγος πως και από ποιον θα εξαργυρωθεί το αίμα του. Και το οδυνηρό είναι ότι η κάθε γενιά προδίδεται από μέσα, από τους πρωταγωνιστές της, από αυτούς ακριβως που ήταν η ελπίδα της.
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 3:33 μμ
Και επειδή οι αριστεροί του κκε(και όχι μόνο) τον παίζουνε πατριωτικά , τι θα κάνουμε δηλαδή? το άρθρο παρουσιάζει μια ιστορική αλήθεια .έλεος. Όσο για το υπονοούμενο με τους Αμερικάνους αλλού αυτά. Αφού όλοι αυτοί που κόπτονται για της γαλανόλευκες(ακρα δεξια – χουντικοί)μια ζωή αμερικανόδουλοι και αμερικανοχρηματοδοτούμενοι ήταν . Πλάκα μας κάνεις η θα αρχίσουμε να αναρωτιόμαστε αν πετάει ο γάιδαρος?
galex
15 Ιανουαρίου, 2011 12:30 πμ
«Και επειδή οι αριστεροί του κκε(και όχι μόνο) τον παίζουνε πατριωτικά , τι θα κάνουμε δηλαδή? το άρθρο παρουσιάζει μια ιστορική αλήθεια .έλεος. Όσο για το υπονοούμενο με τους Αμερικάνους αλλού αυτά. Αφού όλοι αυτοί που κόπτονται για της γαλανόλευκες(ακρα δεξια – χουντικοί)μια ζωή αμερικανόδουλοι και αμερικανοχρηματοδοτούμενοι ήταν . Πλάκα μας κάνεις η θα αρχίσουμε να αναρωτιόμαστε αν πετάει ο γάιδαρος?»
Εσύ θεωρείς ότι το σχόλιο του «αντιρουφιάνου» αντιστρατεύεται την ιστορική αλήθεια;
Η (κατ’αναλογία και σύ) τον παίζεις αντιπατριωτικά;
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 3:06 μμ
Το άθρο το έγραψε ο Γαλανόγιωργος ο αδερφός της Γαλανόλευκης?
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 3:16 μμ
Γιωρ + γος=11 Γαλ+νος=666
Γα+λα+λευ+κη=11666
ημαρτον
14 Ιανουαρίου, 2011 3:22 μμ
EDO EINAI I ALI8INI SIMAIA Flag of the British East India Company (1707)
AYTES STO KEIMENO EINAI MOYFA
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_the_British_East_India_Company_%281707%29.svg
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 3:40 μμ
Η βιάστηκες η απλά παριστάνεις τον έξυπνο… για κατέβα λιγο πιο κάτω στο λήμα του wikipedia εκεί που έχει ΟΛΕΣ τις σημαίες με χρονολογική σειρά….μπαγασάκο είσαι και βιαστκός
http://en.wikipedia.org/wiki/East_India_Company
Γιάννης Μαρ.
14 Ιανουαρίου, 2011 6:11 μμ
ναι παλιομπαγασάκο αλλά το 1917 όχι το 1707!!! Κατάλαβες τη διαφορά και την χρησιμοποίηση παραποιημένων αποδείξεων???
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 6:15 μμ
Πλακα μας κανεις; εκει που ειδες το 1917 ακριβως απο πανω εχει απο 1685 και 1700. Παρολο που θεωρω οτι δεν εχει σημασια, αλλα για να μην πουλας μουρη
DrAluca
14 Ιανουαρίου, 2011 6:19 μμ
Ε τωρα του το χαλας….γιατι εισαι τετοιος?
Ε?
παλιοzakwer…. 😉
Χαμογελατε…
Narrator
14 Ιανουαρίου, 2011 6:21 μμ
Πάντως κοντά στα χρόνια που μας αφορούν (1820-1842) η σημαία είχε αντί για σταυρό το Union Jack.
Εφόσον όμως έχουμε να κάνουμε με πράκτορες διόλου απίθανο να ανέτρεξαν στα αρχεία του 1700 για να ικανοποίησουν την αισθητική τους.
tolos
15 Ιανουαρίου, 2011 8:34 πμ
@ Γιάννης Μαρ.
tolos
15 Ιανουαρίου, 2011 8:35 πμ
Narrator
14 Ιανουαρίου, 2011 3:29 μμ
Το άρθρο κάνει μεγαλύτερη αναφορά στην Εταιρεία Ανατολικών Ινδιών (που έτσι κι αλλιώς ξέρουμε ότι μαζί με την West India είναι οι κακοί της υπόθεσης γιατί κυνηγάνε τον Jack Sparrow) παρά στο γιατί και πως επιλέχθηκε η συγκεκριμένη μορφή σημαίας που χρησιμοποιείται έως σήμερα. Ήθελε ο Όθωνας να θυμάται τα του οίκου του, πράκτορας των Άγγλων ο Μαυροκορδάτος και έξω από την πόρτα. Έλπιζα σε μεγαλύτερη ανάλυση και τεκμηρίωση, θα ήταν ενδιαφέρον.
Θεωρώ πολύ απλουστευτική την προσέγγιση που γίνεται για το ’40.
Δεν έχω μπει στο site, αλλά έχω την εντύπωση (που δημιουργήθηκε από τη συνολική εικόνα των κειμένων τους που έχει αναδημοσιεύσει ο σ. Γαλαξίας) ότι είναι λίγο «τι γαμάτοι που ήταν η Αρχαίοι Έλληνες π.Μ.Α. (προ Μ. Αλεξάνδρου)» τα παιδιά.
Κοινώς και με μια λέξη: πυροτεχνήματα!
koula
14 Ιανουαρίου, 2011 3:32 μμ
«ο σ. Γαλαξίας»
ΑΠΟΚΑΛΥΦΘΗΚΕΣ!!!
ΥΓ. ε, οχι και πυροτεχνηματα…
ντου-ρλοτοοοο! 😛 😛 😛
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 3:35 μμ
Α καλά ότι νάναι. Φαίνεται ότι η αλήθεια για τις σημαιούλες αγγίζει ευαίσθητες παιδικές χορδές που κουρδίστηκαν στο δημοτικό στις εθνικές επετείους.
Narrator
14 Ιανουαρίου, 2011 3:41 μμ
Μπορείς να πεις όσες μαλακίες θες εν είδη εξυπνακισμού, αλλά δεν βλέπω να γίνεται καμία ανάλυση για το θέμα στο άρθρο που παρέθεσες. Δεν είπα ότι διαφωνώ, ζήτησα λεπτομέριες… τόσο τύφλα πια;
Τις ευαίσθητες παιδικές χορδές μου να τις αφήσεις ήσυχες και να κοιτάξεις τις δικές σου.
ΝΤΟΥ ΡΕ!
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 3:45 μμ
Και οι δικές σου μαλακίες είναι εν είδει εξυπνακισμού είναι αλλά προσπαθώ να μιλήσω στη διάλεκτο σου.
DrAluca
14 Ιανουαρίου, 2011 4:20 μμ
Γαλαξια εχω την αισθηση οτι εδω εισαι φαουλ…..Ανετα αυτο το σχολιο θα ταιριαζε στον αντιρουφιανο, αλλα το να το απευθυνεις στο σχολιο της Narrator ειναι λιγο off.
Χαμογελατε…
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 3:39 μμ
Επειδη διαβασα και αλλα αρθρα, αυτο για το 40 π.χ. οντως το freeinquiry εχει την ταση να απλοποιει αρκετα πραγματα……και λεει και καμια παπαρια μεσα μεσα
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 3:41 μμ
Και κλάμα τα παιδάκια που τους χάλασε η εθνική γιορτήηηηηηη…… και τι θα κάνουμε τώρα !
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 3:43 μμ
Δηλαδη απο οτι ειπαμε εσυ αυτο καταλαβες; Οτι καποιοι απο δω μεσα ταραχτηκαν γιατι τους χαλασε τον μυθο της σημαιας αυτο το αρθρο;
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 3:43 μμ
ώπα !!!! το σχόλιο πήγαινε γενικά και όχι σε σένα
anle
14 Ιανουαρίου, 2011 5:25 μμ
kai an ksupolhth xorevw me shmaia mou mia foustaaa. Egw pantws th moufa gia ta kummatakia tha sunexisw na th lew sta allodapa edw sto DE gia na skane apo th zhlia tous pou den exoun tetoia sxesh me th thalassa oso emeis :P. Kalo SK poulakia mou
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 3:47 μμ
Εγώ προσωπικά δεν τους πολυπάω τους free inquuirites . Το πάνε, το πάνε και στο τέλος πετάνε τη μπάλα στην εξέδρα και χαώνεσαι. π.χ. σε ένα άρθρο για τον ήλιο πιάνονται τόσο πολύ με κάποια ζητήματα που ξεχνάνε το ότι αν πας να κάνεις ηλιοθεραπεία 2-5 το μεσημέρι το καλοκαίρι έχεις φύγει με έγκαυμα δε πα να ξέρεις όλο τον (αληθινό) επίκουρο απέξω ;P
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 3:53 μμ
Καλα, εχουνε ενα αρθρο για τον υμνο στην ελευθερια του Σολωμου. Η κριτικη που του κανουν ειναι οτι λενε εχει εβραικες καταγωγες και σχεση με την βιβλο. Ειναι λενε υμνος για την Εβραικη ελευθερια και δεν ειναι ελληνικο
11888
14 Ιανουαρίου, 2011 4:41 μμ
Και εγω το διαβασα και εφριξα.Βασικα το αρθρο δεν στεκει γιατι υπαρχουν ανθρωποι(μεταξυ τους και εγω)που φορανε γυαλια ηλιου γιατι απλα εχουν προβλημα με τον ηλιο και οχι απο μοδα.
Κατα τα αλλα καποια απο τα αρθρα τους εχουν ενδιαφερον και αποτελουν πρωτης ταξεως υλικο για να τα τριψεις σε μουρες χριστιανο-εθνικο-φασισταριων.
Narrator
14 Ιανουαρίου, 2011 3:48 μμ
Γαλαξία αν δεν είσαι ικανός να απαντήσεις σοβαρά παρά με ατάκες του στυλ «κλάμα τα παιδάκια» πες το μας να μην χάνουμε το χρόνο μας. Αν ταλιμπανίζεις όσους κάνουν κριτική στο κείμενο χωρίς να διαφωνούν απαραίτητα με τις απόψεις του (σου) να το ξέρουμε να μην μιλάμε και να καθόμαστε στη γωνία με το ένα πόδι όρθιο.
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 3:50 μμ
αν δε μπορείς να καταλάβεις πότε γίνεσαι εριστική δεν μπορώ να βοηθήσω, άσε που έχω και το κακό συνήθειο να γίνομαι πιο εριστικός εγώ μετά.
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 3:49 μμ
Όπως και με το άρθρο για το σεβασμό της θρησκείας, γίνεται θέμα για άλλα εκτός από αυτό για το οποίο μιλάει το άρθρο. Δεν έχω καμιά διάθεση να κάνω πολεμικές για τους πατριωτισμούς και τα έθνη . Αναδημοσιεύω άρθρα που μου φαίνονται ενδιαφέροντα. Για κάποιο μυστήριο λόγο τα αρθράκια με τις σημαίες και τους σταυρούς δημιουργούν μια «εντασούλα» ….
koula
14 Ιανουαρίου, 2011 3:52 μμ
μονο που εσυ την εχεις την εντασουλα…
Narrator
14 Ιανουαρίου, 2011 3:58 μμ
Κι επειδή εσένα σου φαίνονται ενδιαφέροντα, εμείς δεν μπορούμε να εκφέρουμε άποψη. Ωραία, θα το ξέρω από εδώ και πέρα. Καλό σου απόγευμα!
koula
14 Ιανουαρίου, 2011 3:59 μμ
μπορειτε, βεβαιως, βεβαιως, αρκει μονο να συμφωνειτε με τον αλανθαστο οθορα…
koula
14 Ιανουαρίου, 2011 4:01 μμ
«αρκει μονο να συμφωνειτε με….» ή ειναι καλυτερο το «αρκει να συμφωνειτε μονο με…»?
δεν εχουμε και εναν επιμελητη να καθαρισει το σφουγγαρι και να μας πει και ποιο ειναι ορθοτερον…
galex
15 Ιανουαρίου, 2011 12:35 πμ
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
τίποτε άλλο
Back Door Man
14 Ιανουαρίου, 2011 4:11 μμ
χαλάρωσε βρε rising. Στo άρθρο έγινε κριτική, δεν απείγγειλε κανείς το «της πατριδας μου η σημαία έχει χρώμα γαλανό». To freeinquiry το ψιλοπαρακολουθώ, έχει κάτι ωραία αρθράκια για την θρησκεία, αλλά μου βγάζει και μια δόση αρχαιολατρείας οποτε είμαι και λίγο επιφυλακτικός. Το σύμπτωμα η κριτική σε πατρίδες και θρησκείες να κρύβει από πίσω δωθεκαθειστές δυστυχώς τα τελευταία χρόνια είναι όλο και συχνότερο. Ευτυχώς που υπάρχει και ο roides…
loophole
14 Ιανουαρίου, 2011 5:35 μμ
Της πατρίδας μου η σημαία
έχει χρώμα γαλανό
και στη μέση χαραγμένο
έναν κάτασπρο σταυρό.
Κυματίζει με καμάρι
δεν φοβάται τον εχθρό
σαν τη θάλασσα είν’ γαλάζια
και λευκή σαν τον αφρό.
κι ο εχθρός σαν θα ρθει πάλι
με σκοπό να μου την πάρει
ΌΟΟΟΟΧΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ
δεν θα τον αφήσω
και θα του φωνάξω
ΠΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΣΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ
καλημέρα 😛
Capybara
14 Ιανουαρίου, 2011 6:53 μμ
Εμένα αυτοί του φρινκουάιρι μου φαίνεται ότι γράφουνε διάφορες υποτίθεται «αιρετικές» απόψεις, μέινστριμ εδώ και δεκαετίες, με μπόλικη απλοϊκότητα και ολίγον από αρχαιολαγνεία και μάλιστα με ένα ύφος σαν να μας ανακοινώνουν πράγματα πρωτοφανέρωτα, που «μας τα κρύβουν».
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 3:51 μμ
Βασικά μόνο ο Μαρξισμός μετράει
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 3:53 μμ
Και η Αριστερά
koula
14 Ιανουαρίου, 2011 3:54 μμ
και οι Ελιτιστασ
koula
14 Ιανουαρίου, 2011 3:57 μμ
pop
pop
pop (σπυρακια)
Γαλιλότεα
14 Ιανουαρίου, 2011 4:21 μμ
Ε ρε γαμώτο να μην έχει σταυρούς να σε ψηφίζω ρε Κούλα….
koula
14 Ιανουαρίου, 2011 4:27 μμ
ασε μας και συ με την ορθοδοξια…
(χαχαχα πλακα κανω! )
Γαλιλότεα
14 Ιανουαρίου, 2011 4:31 μμ
Ε ξέρω εγώ βάλτε Χ, βάλτε καρδούλες και αστεράκια, εκεί θα κολλήσουμε;
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 4:09 μμ
Τελικα το freeinquiry παιρνει σκεψεις του Καστοριαδη και τις κανει καρικατουρα. Οχι για αυτο το αρθρο αλλα γενικα
chief rebel angel
14 Ιανουαρίου, 2011 4:34 μμ
Λίγα με το Κορνήλιο γιατί σε έχω συμπαθήσει ε?
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 5:28 μμ
Επειδη με μπερδεψες λιγο, τον Κορνηλιο τον πας η δεν τον πας ;
chief rebel angel
15 Ιανουαρίου, 2011 12:46 πμ
Τον πάω, τον πάω
zakwer
15 Ιανουαρίου, 2011 12:55 πμ
Ε σε παω
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 4:09 μμ
Εγώ πάντως, όσο με αφήνετε να χειρίζομαι τους ατενίστας δεν έχω κανένα πρόβλημα με τίποτα ;P
koula
14 Ιανουαρίου, 2011 4:11 μμ
φιλαρακο,
you missed a spot… eehm….. a post…
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 4:18 μμ
Ναι το ξέρω γαμώ το παρτέρι μου γαμώ. Στη χειρότερη θα κάνω deal με inflammatory 😛
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 4:12 μμ
Κρισιμη μερα στην Τυνησια. χαμος γινεται.
Live
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/africa/9361546.stm
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 4:19 μμ
σε κανά χρόνο θα ρθουν και τα δικά μας? ποιος ξέρει…
ChristosK
14 Ιανουαρίου, 2011 4:27 μμ
ρε παιδια, ρε παιδια, αν καταφερετε να τσακωθειτε και με τετοια αφορμη-αρθρο, ε να πα’ να γαμηθει το αρθρο.
Το αρθρο ειναι για αυτους τους εθνικα υπερηφανους τσολιαδες που καταλαβαινουν μονο απο τα χρωματα της σημαιας και το σταυρο, που τους σηκωνεται η τριχα οταν ανεμιζει η γαλανολευκη και που φαντασιωνονται λαϊκους αγωνες υποταγμενους στο εθνος κι εθνος υποταγμενο στη σημαια.
Και τους λεει: ετσι ειστε, καταλαβαινετε μονο σχηματα και χρωματα πανω σε ενα πανι; ε, παρτε τ’ αρχιδια μου τωρα να γουσταρετε!!!
Μεχρι εκει, δεν ειναι για να το αφισοκολλησετε λογω του οτι κατεχει την υπερτατη αληθεια και ξεσκεπαζει ολα τα μυστηρια του γαλαξια. ΄-)
εγω παντως πολυ ευχαριστως θα το μοστραρα στη μουρη καποιων-καποιων !!!
οχι απο δω μεσα, μην παρεξηγηθουμε και την πληρωσω εγω στο τελος…
Γαλιλότεα
14 Ιανουαρίου, 2011 4:27 μμ
Εγώ πάντα το είχα απορία γιατί η σημαία μας μοιάζει με την σημαία χωρών της Λατινικής Αμερικής, όπως η Ουρουγουάη. Υποψιάζομαι ότι το γαλάζιο ήταν την μόδας τότε, γιατί όλα αυτά τα κράτη φτιάχτηκαν σχεδόν ταυτόχρονα. Επίσης και η Ουρουγούαη έχει για μότο το Ελευθερία ή Θάνατος.( Libertad o Muerte)
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CF%85%CF%81%CE%BF%CF%85%CE%B3%CE%BF%CF%85%CE%AC%CE%B7
Μου φαίνεται αδύναμο το επιχείρημα, ότι η σημαία είναι αντιγραφή της εταιρείας των Δυτικών Ινδιών, απλά και μόνο γιατί μοιάζει. Μου θυμίζει την ελληναράδικη ετυμολογική ανάλυση του «το κιμονό είναι από τη λέξη χειμώνας».
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 4:37 μμ
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να χρησιμοποιήσεις ως επιχείρημα το από που προέρχεται η σημαία. λες και έχει κάποια σημασία. Είναι ΗΛΙΘΙΟ να σκοτώνονται άνθρωποι για πανιά. τόσο απλά. Το λες και είσαι ξεκάθαρος.
11888
14 Ιανουαρίου, 2011 4:31 μμ
Μπηκα και τρολαρισα σε εθνικομπλογκ με αποσπασματα απο το παραπανω αρθρο και κοντεψαν να με φανε.Καποιοι υποστηριξαν οτι το επομενο σχεδιο των μασονων ειναι η καταργηση της σημαιας και καλα κανω που τους προδιδω τα σχεδια!!!!!
Ο επιλογος του αρθρου τελικα δεν απεχει και πολυ απο την πραγματικοτητα.
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 7:52 μμ
α ωραία , είχα στοχοποιηθεί μια φορά, τώρα θα ξεφύγουν εντελώς, που να το έγραφα κιόλας
11888
14 Ιανουαρίου, 2011 8:27 μμ
Μη στεναχωριεσαι δεν εβαλα πηγη.
MITSARAS
14 Ιανουαρίου, 2011 4:33 μμ
Γαλαξία να σου θυμίσω πως το ΚΚΕ είναι πρωταρχικώς διεθνιστικό Κόμμα κι ως Λενινιστές θεωρούμε πως το έθνος αποτελεί ιστορική κατηγορία που υπό ορισμένες συνθήκες τα σύμβολά του όπως η σημαία μπορεί να αποτελέσουν σύμβολο αντίστασης. Τέτοια ήταν η κόκκινη σημαία με το σφυροδρέπανο κατά τον Β’ Π.Π., η Ελληνική σημαία που περιγράφει ο ήμαρτον, τέτοια η Κουβανικά ή η Παλαιστινιακή.
Από εκεί κι έπειτα στις δεδομένες συνθήκες η γαλανόλευκη δε μου λέει και πολλά.
MITSARAS
14 Ιανουαρίου, 2011 4:56 μμ
Διόρθωση: Το σχόλιο του αντιρουφιάνου τουλάχιστον για τη περίπτωση του ΕΑΜ – ΕΛΑΣ και του Πολυτεχνείου. Τα υπόλοιπα είναι λαρυγγισμοί.
Capybara
14 Ιανουαρίου, 2011 6:17 μμ
Συμφωνώ πάρα πολύ. Τα σύμβολα νοηματοδοτούνται από τις ιστορικές/πολιτικές συνθήκες στις οποίες χρησιμοποιούνται. Το να ψάξουμε την «αυθεντική» τους ερμηνεία ερευνώντας τις προθέσεις των αρχικών δημιουργών τους, έχει πλάκα και ενδιαφέρον, αλλά δεν μας λέει και πολλά για το νόημα που έχουν σήμερα ή είχαν το σαράντα ή το εβδομηντατρία. Το να χρησιμοποιούμε την ιστορική καταγωγή της σημαίας σαν ερμηνευτικό εργαλείο είναι λίγο …κάπως 🙂
AD-ASTRA
14 Ιανουαρίου, 2011 4:58 μμ
Δεν θα σχολιασω το κυριο σωμα του αρθρου. Ειναι εμπαθες μυωπικο και η δυναμικη του απλα καταπτυστη!
Αυτο που θα οπω μονο ειναι αναμνησεις μου απο συζητησεις ..πανε καπου 10 χρονια τωρα με ακραιους Εθνικιστες των Σκοπιων…
Η συζητηση και τα επιχειρηματα ΤΑΥΤΟΣΗΜΑ!!!
Μαλιστα καποτε υπηρχε σχεδον ταυτοσημο αρθρο σε ενα μπλογκ γνωστο με τις στενες τιους συνδεσεις με τους φασιστες Γκρουφσκι!
Αναρωτιεμαι αν το εδω ειναι αντιγραφη της Ακραις Εθνικιστικης Σκοπιανης προπαγανδας (εδω βεβαια σε ρολο ‘Προοδευτικων’ μη χεσω ιδεω) η το αναποδο?
…η απλα μιλαμε για συγκοινονουντα δοχεια…και με την ενοια δοχεια βεβαια εννουμε δοχεια νυκτος!!!!
Νασται ολοι καλα!!!!!
Γαλιλότεα
14 Ιανουαρίου, 2011 5:05 μμ
Καλά τους τα χώνεις θείε!!
Eddie
14 Ιανουαρίου, 2011 7:28 μμ
απολαμβανω τα πατριωτικα ξεσπασματα του ad astra σε τετοια ποστ.
Να’ σαι καλα ρε φιλε που μας κανεις και γελαμε που και που!
Της συνομωσιας το καγκελο παλι 😆 😆 😆
katy
14 Ιανουαρίου, 2011 5:07 μμ
Χαζή απορία.
Γιατί το μεταλλικό εξάρτημα του ταξίμετρου, που δείχνει αν το ταξί είναι ελεύθερο ή όχι, ονομάστηκε σημαία;
Γαλιλότεα
14 Ιανουαρίου, 2011 5:10 μμ
In some locations, taxicabs display a small illuminated sign indicating if they are vacant. In Argentina, this sign is called a «banderita» (little flag), a carryover term from the days of mechanical taximeters, in which a little flag was turned to wind up the mechanism. The flag would be hidden at the start of a trip and moved to the visible position at the end
http://en.wikipedia.org/wiki/Taxicab
katy
14 Ιανουαρίου, 2011 5:17 μμ
Γαλιλοτέα, τώρα μου δημιούργησες κι άλλη χαζή απορία.
Η σημαία της Αργεντινής, γιατί είναι και αυτή γαλανόλευκη με ΗΛΙΟ στη μέση;
Έχει καμμιά σχέση με την Ελληνική;
Γαλιλότεα
14 Ιανουαρίου, 2011 6:38 μμ
Αυτό αναρωτιέμαι και εγώ…όχι ότι θα μου απαντήσει κάποιος στα σοβαρά, δηλαδή…
Α.Γ.ιος
14 Ιανουαρίου, 2011 9:58 μμ
(Σφήνα :ΡΡ)
Κατάτον Μπόρχες η Αργεντίνοι, είναι Έλλήνες στην εξορία…
(Ελπίζω να βοήθησα :ΡΡ)
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 5:30 μμ
Πάντως συνεχίζω να αναρωτιέμαι. Το παρακάτω τι ακριβώς είναι, λάβαρο, πανί, κωλόχαρτο, σύμβολο συλλογικού φαντασιακού, όργανο φασιστικής επιβολής, σηματάκι τροχαίας, σχήμα άσκησης κεκλιμένων επιπέδων ή μήπως διαφημιστική μπροσούρα;
Ας μου απαντήσει ένας ειδικός βρε παιδιά.
MITSARAS
14 Ιανουαρίου, 2011 5:33 μμ
xaxaxaxaxa.
Έγραψες.
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 5:40 μμ
Βρίσκομαι σε αδιέξοδο. Η παραπάνω εικόνα με αρέσκει πάρα πολύ. Τελικά μήπως είμαι αμετανόητος φασίστας.
Ρε Δόκτορα (Αλούκα) που σκατά είσαι όταν σε χρειαζόμαστε;
DrAluca
14 Ιανουαρίου, 2011 5:43 μμ
Με φοναξαν και να μαι….
Τι εγινε Προεδρε? Τι επαθες?
Γιατι τετοια ροπη στον φασισμο?Δεν τα ειπαμε την τελευταια φορα? Δεν ειπαμε κακο πραμμα οι σημαιες και τα μπανερς?
Ποιος σε ξανακυλησε?
Χαμογελατε…
risinggalaxy
15 Ιανουαρίου, 2011 4:12 πμ
είπαμε ζαφ ότι το κοκκινόμαυρο κωλόπανο αμα χρειαστεί το βάζουμε μόνοι μας φωτιά, απλά κάνεις ότι δεν καταλανβαίνεις
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
15 Ιανουαρίου, 2011 11:31 πμ
Δεν κάνω ότι δεν καταλαβαίνω. Απλώς επιμένω ότι η κάθε ομάδα έχει τα «τοτέμ» της.
Πάντως πολύ θα ήθελα να δω αναρχικούς να καίνε το «κοκκινόμαυρο κωλόπανο», ως δείγμα απογαλακτισμού από τα δικά τους σύμβολα. Στα Προπύλαια όμως, λάβαρο ανέβασαν (και καλά έκαναν!) όπως και οι Αμερικανοί στρατιώτες στην Ιβο Ζίμα.
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 5:33 μμ
Θα περιμενουμε το freeinquiry να κανει μια γενεαλογια της σημαιας, να δουμε αν προερχεται απο εταιρια καποιων ινδιων, για να δουμε αν θα την κρατησουμε η οχι 🙂
Narrator
14 Ιανουαρίου, 2011 5:36 μμ
Η φανέλα της Παναχαϊκής…
loophole
14 Ιανουαρίου, 2011 5:40 μμ
μην το γελάς, οι οπαδοί της Παναχαϊκής έχουν ισχυρό αναρχικό πυρήνα.. όπως και η Πάτρα ως γνωστόν..
loophole
14 Ιανουαρίου, 2011 5:40 μμ
παράδοση τέλοσπάντων..
MITSARAS
14 Ιανουαρίου, 2011 5:42 μμ
Αυτό είναι αλήθεια και νομίζω πως στη Πάτρα εμφανιστήκαν από τις πρώτες αναρχικές οργανώσεις στην Ελλάδα κι εξ ου τα χρώματα της Παναχαϊκής. Μετά ήρθε ο Κούγιας.
DrAluca
14 Ιανουαρίου, 2011 5:45 μμ
Λιγα με τον ΚΟυγια….ο Κουγιας ειναι η αποδειξη οτι η μαλακια κρατιεται στο υψος της.,…;)
Χαμογελατε…
loophole
14 Ιανουαρίου, 2011 5:49 μμ
Ξεπεσμός.. αν και οι navajo κρατάνε ακόμα..
MITSARAS
14 Ιανουαρίου, 2011 5:39 μμ
H σημαία της Μίλαν?
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 5:49 μμ
Δε ξέρω αλλά δε μου φαίνεται τυχαίο ότι το άβαταρ σου είναι κόκκινο.
Spin
14 Ιανουαρίου, 2011 5:50 μμ
στο ζάφοντ πήγαινε αλλά και στον μιτσάρα κολλάει ;P
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 5:53 μμ
Tρελαίνομαι για το κόκκινο της Φερράρι. Το γνήσιο, αυτό που της ανήκει αποκλειστικά (χωρίς πλάκα)
katy
14 Ιανουαρίου, 2011 6:04 μμ
Zaphod, ααα εγώ ξέρω να σου πω, από πού είναι εμπνευσμένη. Σου ‘χω μία ίδια. Ίδιο χρωματάκι (μαύρο-κόκκινο), μόνο που έχει έναν σταυρό στη μέση. Πειράζει;
Η πρώτη επαναστατική σημαία που σήκωσε ο Ανδρέας Λόντος την 25η Μαρτίου 1821, στην πλατεία Αγίου Γεωργίου Πάτρας.
Υ.Γ. Απαντώ πάντως, ως μη ειδική . 😉
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 6:05 μμ
Αναρχοάπλυτοι επαναστάτες. Το είπε κι ο Πάγκαλος παιδί μου!
Capybara
14 Ιανουαρίου, 2011 6:56 μμ
Κοπαδοποιεί αυτούς που έχουνε κάνει το εμβόλιο κατά της κοπαδοποίησης και λένε κοπαδοποιημένους όλους τους άλλους.
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 7:05 μμ
ΒΑΣΙΚΑ ΕΙνΑΙ ΚΑΛΟ ΠΡΟΣΑΝΑΜΑ ΑΜΑ ΕΧΕΙ ΚΡΥΟ.
αυτή είναι η διαφορά μας. ότι εγω αμα κρυώσω το καίω το κωλόπανο γιατί ξέρω ότι είναι ένα κωλόπανο
Capybara
14 Ιανουαρίου, 2011 7:20 μμ
Μάλλον φαντάζεσαι ότι εγώ έχω την κόκκινη σημαία με το σφυροδρέπανο στο εικονοστάσι με τους κλασικούς εικονογραφημένους του μαρξισμού-λενινισμού και τους ανάβω και το καντηλάκι για να με φυλάνε τώρα που κάνει ΔΝΤ…
SxoliastisMeSunora
15 Ιανουαρίου, 2011 5:23 πμ
Diladi re rising an kanan dou oi mpatsoi kai katevazan ti simaia stin eikona tou zaphod pio panw kai tin katastrefane
Esy sta arxidia sou edelws? Den sumvolizei tpt gia sena h sygekrimeni simaia?
Oi simaies einai aplws symvola tipota parapanw .
koula
14 Ιανουαρίου, 2011 8:22 μμ
ειναι μια πλευρα της πυραμιδας, απο τη μερια που εχει ισκιο
και τα’χουμε δει κοκκινα απο τη ζεστη…
ειδιkoula
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 6:17 μμ
1615: Under the terms of the state of emergency, the government has banned any meetings outside of more than three people, according to state television. There will also be a nationwide curfew from 1700 (1600 GMT) until 0700 (0600 GMT).
1604: A state of emergency has been declared «to protect the Tunisian people and their properties on all the soil of the Tunisian Republic», Tunisian TV7 reports.
Γιάννης Μαρ.
14 Ιανουαρίου, 2011 6:17 μμ
με τις ανθελληνικές μαλακίες το μόνο που καταφέρνετε είναι να οδηγείτε τον κόσμο που λειτουργεί με κοινή λογική και αρμονία, να στρέφεται σε ακροδεξιές και φασιστικότερες «αγκαλιές», αλλά μάλλον αυτό τελικά είναι ο στόχος σας (τον λόγο δεν τον ξέρω πείτε τον εσείς!!!)
DrAluca
14 Ιανουαρίου, 2011 6:21 μμ
Μωρε τους τα λεω.
Αλλα δεν ακουν…Παλιοαπλυτοι ειναι….Ζητω η πατριδα…ζητω το εθνος…ζητω ο γατος μας…..
Χαμογελατε…
Αθανασία
14 Ιανουαρίου, 2011 8:47 μμ
Ζητω ο Άνθιμος
Ζητω ο Αδωνις
Ζητώ η 21η Απριλίου
DrAluca
15 Ιανουαρίου, 2011 2:57 πμ
Ζητω και η Αθανασια μας.
😉
Χαμογελατε…
Αθανασiα
15 Ιανουαρίου, 2011 10:54 πμ
λιώμα με έκανες………
DrAluca
15 Ιανουαρίου, 2011 12:38 μμ
Ε καλα….δεν ειναι οτι το εβαλα μαζι με τα προαναφερθεντα ζητω….ηταν ξεχωρο αυτο.
🙂
Καλημερες πουλακια….
Χαμογελατε…
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 7:10 μμ
Ότι να ναι με κρεμμύδι. βασικά να σε πληροφορήσω ότι ο λόγος που αναδημοσίευσα το κείμενο είναι η χρηματοδότηση που παίρνω από τον Σόρος, σε λεφτά, αμάξια, γυναίκες και εξοχικά στη Χαβάη.
11888
14 Ιανουαρίου, 2011 8:24 μμ
Η «κοινη λογικη και αρμονια» που θα στραφει σε ακροδεξιες αγκαλιες διαβαζοντας το παραπανω κειμενο,με τσακισε κυριολεκτικα.
Γιαννκα
15 Ιανουαρίου, 2011 8:56 μμ
περα απο τα γαλαζια κυματα και τις ασπρες αγνες προθεσεις….μαλλον τον λογο μπορεις να τον βρεις μονος σου….αν ριξεις μια ματια στα σημερινα δελτια….οπου αγανακτισμενοι Ελληνες φασιστοειδη…. κραδαινουν με περισιο παθος «το συμβολο» που εγκαλεις εμας οτι στρεφουμε σε αλλες «αγκαλιες».
Γιαννκα
15 Ιανουαρίου, 2011 9:07 μμ
@ Γιαννης
προφανως εννοω την αξιακη του διασταση…
Γιάννης Μαρ.
14 Ιανουαρίου, 2011 6:20 μμ
Ο τίτλος σου » Ημερολόγια Γκέμπελς #1 » ταιριάζει απόλυτα διότι μόνο ως μαύρη προπαγάνδα υφίσταται το κείμενό σου.
Πληρώνεσαι καλά τουλάχιστον?
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 6:34 μμ
Πρωτα αναφερεσε σε αυτο το κειμενο και μετα λες »ο τιτλος σου ημερολογια…» το οποιο ειναι κειμενο αλλου. Προφανως δεν εχεις καταλαβει πως εδω δεν υπαρχει ενα δογμα το οποιο εκφραζεται μεσω μιας επισημης θεσης της σελιδας αλλα κειμενα με θεσεις που διαφερουν απο διαφερικα ατομα και πηγες. Γι αυτο λεγεται Σχολιαστες,για να σχολιασουμε και να τα συζητησουμε, κατι που εσυ δεν κανεις μαλλον γιατι εισαι συνηθισμενος σε ετοιμα ιδεολογικα σκευασματα απο πηγες που ειναι μονοδιαστατες και θεωρουν πως εχουν την απολυτη αληθεια. Αν θες την Αληθεια, ανοιξε ενα βιβλιο που λεγεται καινη διαθηκη, εκει μεσα υπαρχει καποιος που λεει:Εγω ειμαι η Αληθεια. Μην την ψαχνεις εδω, δεν θα την βρεις
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 6:37 μμ
Mε το στρέμμα πληρώνομαι [εθνικής γης πάντα, ε;]. Αλλά γιατί ρωτάς σε λάθος ανάρτηση;
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
14 Ιανουαρίου, 2011 6:44 μμ
Κι επειδή Γιαννάκη εδώ δε σε σηκώνει το κλίμα. Πέρνα από το αντίστοιχο ποστ (περί γκεμπελισμών) όπου είσαι ευπρόσδεκτος, για να σε περιποιηθώ κατάλληλα. Εκεί τράβα κάνε το μάγκα και εξηγήσου ΠΟΙΟΣ ΓΚΕΜΠΕΛΙΖΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ.
Stamatis
15 Ιανουαρίου, 2011 3:46 μμ
Τι καραγκιοζιλίκια/τραμπουκισμοί είναι αυτά;; Δεν τον σηκώνει το κλίμα; Εδώ είναι το σπίτι σου κι είναι οι άλλοι φιλοξενούμενοι;;
DrAluca
15 Ιανουαρίου, 2011 3:48 μμ
Οποιος ξερει να σεβεται ειναι σπιτι του εδω….Οποιος μπαινει και επιτιθεται σε σχολιαστες η αρθργραφους ειναι φιλοξενουμενος. Και καλα θα κανει να το γνωριζει αυτο.
Αλλα δεν καταλαβα.Γιατι θιχθηκες? Δικηγορος του εισαι?
Χαμογελατε…
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
15 Ιανουαρίου, 2011 6:38 μμ
Ε; Προφανώς και είναι το σπίτι μας.
Όπως είδες όμως, να τον φιλοξενήσω θέλω, αλλά δεν έρχεται.
Back Door Man
14 Ιανουαρίου, 2011 6:52 μμ
Γιαννάκη
1oν Μπέρδεψες τα μπούτια σου. Τα ημερολόγια είναι αλλού και αλλουνού
2ον Η προπαγάνδα δεν είναι μαύρη, είναι μαυροκόκκινη (τόσες σημαίες μπήκαν, αχρωματοψία έχεις;)
3oν Η πληρωμές ήταν καλές, δεν είχαμε παράπονο μέχρι που ήρθαν οι περικοπές του μνημονίου και μας χρωστούν μηνιάτικα. (Μη ψαρώνεις από το επαναστατικό ύφος, για τα λεφτά τα κάνουμε όλα…)
katy
14 Ιανουαρίου, 2011 6:22 μμ
To ΦΛΙΤ …..και γρήγορα!!!
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 6:38 μμ
Τρελλα πραματα στην Τυνισια. Προσεξτε τι εκανε ο Tv technician
1628: BBC Monitoring reports that emotions ran high in one debate on Tunisian TV7, in which one of the pundits screamed: «People are being shot dead with live ammunition. How can you praise the president?» He then turned to the camera and said: «Ben Ali, as you know him, is dead.» The debate was immediately cut short. Shortly after, a TV technician sat in the studio, next to the newsreader, and went on apologise to the public and condemn his own channel’s coverage of events, saying they were government employees and they were doing what they had been asked to do.
zakwer
14 Ιανουαρίου, 2011 6:39 μμ
Soon in a tv channel near you!
Mega μηπως;
xameno rouxo
14 Ιανουαρίου, 2011 6:48 μμ
@risinggalaxy
και τωρα?αφου δεν ειναι τα χρωματα της θαλασσας και οι γραμμες ειναι αλλο πραγμα μπορω να πεθανω ησυχος?νομιζω ακυρο το ποστ (μην με παρεξηγησεις:)) χθες περιπλανηθηκα για ωρες στο http://www.freeinquiry.gr επειτα απο την παραπομπη που ειχε απο το σαιτ http://eagainst.com/articles/%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B2%CE%B9%CE%BF%CE%BC%CE%B7%CF%87%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CF%8C%CF%83%CE%BC%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%B5%CE%B9/ σε ενα ενδιαφερον αρθρο για τα φαρμακα..ομως σε πολλα αρθρα δεν βρηκα νοημα.η αληθεια για την πιστη η αληθεια για τις σημαιες κτλ..που στο κατω κατω και για αυτες τις πληροφοριες δν ξερουμε αν αληθευουν αλλα το πιο σημαντικο ειναι οτι αληθευουν δεν αληθευουν ειναι αδιαφορες.οσο αδιαφορο ειναι αυριο να μην εχουμε σημαια,να πεσει η ακροπολη και να μην εχουμε παρθενωνα.ε και?μου εβγαλε κατι απο χανδραβελλα με συνομωσιες.αλλα τι μας ενδιαφερει απο που ηρθε η σημερινη σημαια?ενα συμβολο ειναι.δεν εχει νοημα να ασχολουμαστε με αυτο τοσο..
Υ.Γ. εκανα το σχολιο γιατι δεν καταλαβα το νοημα του ποστ:)
risinggalaxy
14 Ιανουαρίου, 2011 7:06 μμ
το post εχει νόημα αν βρίσκεις κάτι ενδιαφέρον για να ποστάρεις. εγω το βρήκα ενδιαφέρον , άλλοι όχι.
Julien Chaulieu (FreeVoice)
14 Ιανουαρίου, 2011 7:15 μμ
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Eddie
14 Ιανουαρίου, 2011 7:36 μμ
απομυθοποιηστε τους!
Eddie
14 Ιανουαρίου, 2011 7:41 μμ
και επειδη αυτο που δεν παυει να συμβολιζει η σημαια, ειναι η «εθνικη ενοτητα», δηλαδη η υποταγη της εργατικης ταξηςκαι λοιπων καταπιεσμενων στα συμφεροντα της κυριαρχης ταξης (η οποια λογω της εξουσιας της, προσπαθει να πεισει τις υποτελεις ταξεις οτι τα δικα της συμφεροντα ειναι εθνικα), ταιριαζει εδω το συνθημα
Η ΕΘΝΙΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΠΑΤΗ
ΝΟΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΤΟΥ ΕΡΓΑΤΗ
Γαλιλότεα
14 Ιανουαρίου, 2011 7:41 μμ
Βασικά αν είναι μόνο ένα πανί, τότε ποιο το νόημα να το κάψεις;(εκτός αν κρύωσες) Άρα και αυτοί που την καίνε μεταφυσικά σκέφτονται. Καίνει τον «εχθρό» ή την «εχθρική ιδέα».
Επίσης δεν έχει πάει κανένας να πεθάνει για ένα πανί, αλλά για την ιδέα που συμβολίζει.
Eddie
14 Ιανουαρίου, 2011 7:59 μμ
δεν καινε προφανως ενα πανι, οταν κανουν αυτη την πραξη. Καινε την ιδεα της εθνικης ενοτητας που συμβολιζει αυτο το πανι, στο ονομα της οποιας εγιναν απειρες σφαγες, και συνεχιζουν να εγκληματουν εναντιον μας στο «ονομα μας» (καθοτι μοιραζομαστε την ιδια «πατριδα» και «σημαια» με αυτους).
Να θυμισω οτι το ιδιο «εχθροι του Εθνους» ηταν και οι διαδηλωτες του αμερικανικου αντιπολεμικου κινηματος οταν καιγανε αμερικανικες σημαιες σαν διαμαρτυρια απεναντι στον πολεμο στο Βιετναμ.
Γαλιλότεα
14 Ιανουαρίου, 2011 8:15 μμ
Καλά το είχα καταλάβει, ότι απλά αντιγράφουνε τη μόδα «απ’ έξω» ευτυχώς που μου το επιβεβαίωσες.
Ποιες άπειρες σφαγες έγιναν στο όνομα της ελληνικής σημαίας;
Eddie
14 Ιανουαρίου, 2011 8:22 μμ
ποια μοδα αγαπητη μου;
Σου εφερα ενα ιστορικο παραδειγμα, για να σου δειξω οτι δεν ειναι …ελληνικο φαινομενο, και δεν εχει να κανει με καποιους «εχθρους του εθνους».
Ειναι συμβολικη πραξη αντιθεσης στην εθνικη ενοτητα. Υποψην, δεν υπερασπιζομαι φετιχιστικα την πραξη αυτη, γιατι σε μερικες περιπτωσεις μπορει να γυριζει μπουμερανγκ, ωστοσο την κατανοω και δεν την καταδικαζω.
«Ποιες άπειρες σφαγες έγιναν στο όνομα της ελληνικής σημαίας;»
Εμφυλιος, δικτατοριες Μεταξα και συνταγματαρχων με το βαρυ φορο αιματος και διωξεων που πληρωσαν αγωνιστες και απλος λαος.
Θες κι αλλες;
Γαλιλότεα
14 Ιανουαρίου, 2011 8:50 μμ
Άρα η ελληνική σημαία συμβολίζει τον Μεταξά και τους συνταγματάρχες. Για τον εμφύλιο, δεν νομίζω ότι το ΕΑΜ είχε ιδιαίτερο πρόβλημα, μαζί της, ούτε με την εθνική ενότητα.
http://www2.rizospastis.gr/story.do?id=5302393&publDate=
Eddie
14 Ιανουαρίου, 2011 8:59 μμ
αυτο ειναι δικο σου συμπερασμα. Ειπα οτι η σημαια συμβολιζει την εθνικη ενοτητα, και οτι στο ονομα της εγιναν οι σφαγες που ανεφερα.
Και οχι, το ΕΑΜ δεν ειχε προβλημα ουτε με τη σημαια, ουτε με την εθνικη ενοτητα (ουτε καν με τους αγγλους που τους θεωρουσε συμμαχους). Γι’ αυτο και ηττηθηκε, σε τελικη αναλυση.
Γιατι σε ενα πολεμο με ταξικα χαρακτηριστικα, η ηγεσια του ΚΚΕ νομιζε οτι θα μπορουσε να τα βρει ειρηνικα με τους αστους (εξ ου και οι προδοτικες συμφωνιες Καζερτα και Λιβανου, η κυβερνηση εθνικης ενοτητας υπο τον Γεωργιο Παπανδρεου και τελικα η παραδοση οπλων με τη Βαρκιζα).
Γαλιλότεα
14 Ιανουαρίου, 2011 9:34 μμ
Ναι για αυτό έχασε το ΕΑΜ, όχι γιατί είχε συμφωνηθεί ήδη από Στάλιν, και Τσώρτσιλ, η Ελλάδα, να περάσει στη δυτική σφαίρα επιρροής. Πάντως νομίζω αν καίγανε τελετουργικά μια σημαία, κάθε πρωί, θα είχαν καλύτερες πιθανότητες 😀
Eddie
14 Ιανουαρίου, 2011 10:15 μμ
εγω νομιζω οτι μπορουσαν να ειχαν νικησει και χωρις τον Σταλιν. Αρκει το ταξικο να εμπαινε πανω απο το «εθνικο».
Τωρα για την πλακα, σορρυ, δεν εχω διαθεση να ανταποδωσω..
MITSARAS
15 Ιανουαρίου, 2011 5:03 πμ
Ωχ μην ακούω τις γνωστές μαλακίες με τον Στάλιν. Στη συνθήκη της Γιάλτας δεν είχαν καν μιλήσει για τα Βαλκάνια. Έλεος πια!
Γαλιλότεα
15 Ιανουαρίου, 2011 2:09 μμ
Τα όπλα του ο ΕΑΜ τα είχε πάρει από τους Άγγλους, ναι ή ου;
MITSARAS
15 Ιανουαρίου, 2011 3:53 μμ
Τα όπλα τα είχαν πάρει από τους Άγγλους στα πλαίσια του αντιφασιστικού αγώνα. Και στον γοργοπόταμο με Άγγλους σαμποτέρ έκανε ο ΕΑΜ (και ο ΕΔΕΣ) την ανατίναξη. Τι σχέση όμως έχει με αυτά που λες? Ιστορικά ο Σtάλιν δε μίλησε καθόλου για Βαλκάνια αλλά για Πολωνία και Κεντρική Ευρώπη. Την εξουσία δεν την έχασε το ΚΚΕ από τον αστικό μύθο με το πακέτο από τσιγάρα του Στάλιν που έγραφε τις χώρες που θα έμπαιναν στο σοσιαλιστικό στρατόπεδο αλλά από τα λάθη που αναφέρει ο Eddie.
Γαλιλότεα
14 Ιανουαρίου, 2011 11:06 μμ
Πάντως από εδώ το αντιγράψατε μάλλον
http://flagspot.net/flags/gb-eic2.html
tolos
15 Ιανουαρίου, 2011 8:18 πμ
Και κάτι που έχει σχέση με τη σημαία
tolos
15 Ιανουαρίου, 2011 8:20 πμ
αυτή όμως η σημαία έχει και φλέβες από κάτω
tolos
15 Ιανουαρίου, 2011 8:20 πμ
tolos
15 Ιανουαρίου, 2011 8:22 πμ
chief rebel angel
16 Ιανουαρίου, 2011 12:13 μμ
Εεεε συγγνώμη, γιατί δεν έχω καταλάβει,
αυτά στο βίντεο είναι τα περίφημα σταλινομούλαρα?
risinggalaxy
15 Ιανουαρίου, 2011 4:13 πμ
Δεν κατάλαβα το πληθυντικό .. εμείς ποιοι είμαστε εμείς?
MITSARAS
15 Ιανουαρίου, 2011 5:04 πμ
Ζήτω ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ ΕΠΟΝ ΟΠΛΑ ΔΣΕ!
Πάντα τέτοια μάγκες.
risinggalaxy
15 Ιανουαρίου, 2011 12:31 μμ
Μητσάρα ξερεις ότι σε αγαπάω αλλά γαμιέται η ΟΠΛΑ και ο Στάλιν..
koula
15 Ιανουαρίου, 2011 1:02 μμ
ρε συ, χάνω το μέτρημα και δε μπορώ να βγάλω άκρη…
βάλε μια γαμωαρίθμηση στα επιχειρήματά σου… δυο κλικ-δρόμος είναι…
αντε γιαβριμ’ και εχω να απλώσω και τη σημαία …
pop
pop
pop
risinggalaxy
16 Ιανουαρίου, 2011 2:55 πμ
γιατί να με ενοχλήσει τον ήξερα και απο εχθές το μιχαλάκη?, εγω από όσα έχω να διαβάσει μάλλον δεν θα έκανα παρεα μαζί του….
Αν είναι και είσαι και τόσο σίγουρος για εμένα , πες μου και τι νουμερο βρακί φοράω , έχει και εκπτώσεις και θα κατέβω για ψώνια
koula
16 Ιανουαρίου, 2011 12:01 μμ
risinggalaxy, να προσεχεις ποια «Απαντηση» πατας…
η «κάτω από το σχόλιο» είναι η ενδεδειγμένη…
Jaquou Utopie
16 Ιανουαρίου, 2011 12:17 μμ
Εγώ δυσκολεύομαι να κατανοήσω αυτόν τον διάλογο … κάτι μου λείπει απο την εξίσωση. Ποιός είναι ο Μιχαλάκης;;;
Jaquou Utopie
16 Ιανουαρίου, 2011 12:19 μμ
Κάτσε θυμήθηκα… που είναι το σχόλιο του Αρουραίου που είχε ανησυχίες για τη σεξουαλική ζωή του Μπακούνιν;;;;;;;;
Αρουραίος
15 Ιανουαρίου, 2011 5:00 μμ
Ε βρε rising κι εσύ…αν δηλαδή κάποιος περίεργος σου απαντούσε τώρα
«Rising ξέρεις ότι σε αγαπάω, αλλά ο Προυντόν κι ο Μπακούνιν μας παίρνουν πίπες 150 χρόνια τώρα»
…δεν θα σ’ ενοχλούσε;
Δεν λέω, στον έρωτα επιτρέπονται όλα, αλλά με κοινή συναίνεση.
Δεν μπορεί να γαμιέσαι ή να παίρνεις πίπες χωρίς να το θέλεις… 😛
Γαλιλότεα
15 Ιανουαρίου, 2011 7:55 μμ
Για τις βαριές περιπτώσεις ακμής υπάρχει και το χημικό peeling πάντως…έκανε και ένας φίλος μου…ντροπή δεν είναι.
Αρουραίος
15 Ιανουαρίου, 2011 9:58 μμ
Δεν ντρέπομαι για τα σπιθουράκια μου Γαλιλοτεα, ούτε για την μεγάλη μου μύτη.
Άσε που απ’ ότι μου είπαν στο σχολείο σε 2-3 χρόνια όλα θα έχουν φτιάξει και θα’χω όλη τη ζωή μπροστά μου.
Εσύ;
Γαλιλότεα
16 Ιανουαρίου, 2011 1:12 μμ
Στι rising galaxy πήγαινε….
risinggalaxy
16 Ιανουαρίου, 2011 2:24 μμ
βασικά εγώ έχω τριχοφυΐα στις παλάμες και συμπτώματα κόφωσης, από τον παρατεταμένο αυνανισμό θά’ναι.θα πρέπει να με ανεχτείς με τις αδυναμίες μου.
Αρουραίος
16 Ιανουαρίου, 2011 1:52 μμ
Συγνώμη Γαλιλοτέα αλλά εγώ ακόμη δεν έχω καταλάβει πως λειτουργούν οι απαντήσεις εδώ. Σε είδα μετά από εμένα και…τα υπόλοιπα τα γνωρίζεις.
Jaquou δεν θυμάμαι να είχα ποτέ ανησυχίες για την ερωτική ζωή του Μπακούνιν!
Όχι τουλάχιστον πριν αποκτήσει ο Rising ανησυχίες για την ερωτική ζωή του Στάλιν. 🙂
Γαλιλότεα
16 Ιανουαρίου, 2011 2:04 μμ
Ο Μπακούνιν τα είχε με την αδερφή του…http://www.ainfos.ca/ainfos336/ainfos40174.html
chief rebel angel
16 Ιανουαρίου, 2011 12:23 μμ
Μπορείς αρούρη, μπορείς και μάλιστα λέγονται και τα δύο βιασμός.
Narrator
15 Ιανουαρίου, 2011 2:07 μμ
Lotea
εγώ το είχα πιάσει από το 1ο μου σχόλιο ότι ο εχθρός είναι ένας. West & East Indian Company!
Λευτεριά στον Jack Sparrow!
Γαλιλότεα
15 Ιανουαρίου, 2011 2:11 μμ
Απόστολος μου λες και βλακείες….το πιο τέλειο δημιούργημα της φύσηε είναι ο Johny Depp….
Stamatis
15 Ιανουαρίου, 2011 4:17 μμ
Επειδή γίνεται, υποτίθεται, «σχολιασμός χωρίς σύνορα», θέλω μια απάντηση σε αυτό που σχολίασα πιο πάνω, όταν αναρωτιόσασταν «γιατί γαλάζια»:
«Έχετε ξεχάσει τον ελληνικό ουρανό, που κατά μια περίεργη σύμπτωση είναι πιο συχνά γαλάζιος από πολλές άλλες μεριές της υπόλοιπης …πατρίδας σας (της γης). Κι απ’ τις φλυαρίες σας φαίνεται ότι με περισσή ευκολία ξεχνάτε την πρώτη σας πατρίδα (την Ελλάδα) για τη δεύτερη (τη Γη). Αν όμως δεν μπορεί κανείς να παλέψει για αυτό που έχει κληρονομήσει, αν δεν βρίσκει τίποτα ωραίο σ’ αυτό που του ζητείται ο λόγος και είναι ευθύνη του, πόσο μάλλον πιο ανεύθυνος μπορεί να γίνει για κάτι που ανήκει σε όλους το ίδιο (και καθόλου) και που του ανήκουμε όλοι.
Επίσης, μέσα στο διεθνισμό σας λιγοστεύετε και την αξία της ελληνικής γλώσσας, και κατά συνέπεια και της ίδιας σας της σκέψης, που είναι δυνατή στο βάθος της μόνο σ’ αυτή τη γλώσσα. Γιατί χωρίς Ελλάδα θα πεθάνουν και τα ελληνικά.
Όσο για το άρθρο, μπορεί να είναι κι έτσι για τα χρώματα της σημαίας, αλλά με τη διατύπωση του και την έλλειψη παραπομπών πολύ αμφιβάλω… Είμαι όμως σίγουρος για ένα πράγμα: το άρθρο λέει *μαλακίες* για αυτούς που πολέμησαν το ’40, γιατί ο μόνος που μπορούσε να πει ΟΧΙ στον κατακτητή ήταν αυτός που πολέμησε, δηλαδή ο λαός. Κι αν τον κορόιδεψαν, δήθεν, οι υποστηριχτές των αγγλικών συμφερόντων, αυτός κέρδισε: την αξιοπρέπειά του.
Και κάτι ακόμα. Αν νομίζετε ότι ένας λαός πάει στον πόλεμο ακολουθώντας ένα σύμβολο και δίνει τη ζωή του για ένα πανί, κάτι λάθος κάνετε. Αλλά ο πόλεμος είναι σίγουρα μια κόλαση και ακόμα κι αν θέλεις με την ιδία σου θέληση να υπερασπιστείς τον τόπο σου και τον τρόπο ζωής σου, στον πόλεμο θα σκοτώσεις, θα δεις να σκοτώνονται και θα σκοτωθείς. Για όλα αυτά χρειάζεται η τρέλα του “ελευθερία ή θάνατος” και ίσως για κάποιους και μια σημαία.
Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, προσωπικά δεν ενοχλούμαι όταν κάποιος καίει τη σημαία σήμερα. Καταλαβαίνω γιατί δεν σέβεται τη σημερινή Ελλάδα ως κράτος. Δεν καταλαβαίνω όμως να μην σέβεται την Ελλάδα ως πατρίδα. Θά’θελα νά’ξερα που και τι θα ήταν χωρίς αυτήν. Πιστεύω πως η άγνοια κάνει κάποιους να ερμηνεύουν τις συμβολικές πράξεις με μια γενίκευση της άρνησης που νιώθουν για τα πάντα και άλλους ιδιοτελείς στόχοι να τις ερμηνεύουν κατά το δοκούν. Αν όμως απλώς “σβήσουμε” τον πολιτισμό ως σήμερα (τον πολιτισμό του καθενός μας) στο όνομα ενός γενικευμένου ανθρωπισμού, δεν θα αλλάξουμε ξαφνικά το επίπεδό μας και δεν θα μας αξίζουν ξαφνικά καλύτερα πράγματα. Απλά θα γυρίσουμε στα σπήλαια και στα ρόπαλα (στην καλύτερη περίπτωση).»
Και κάτι ακόμα: για να σχολιάζεται κάτι κυριολεκτικά «χωρίς σύνορα», πρέπει να σχολιάζονται όλες οι απόψεις κι όχι μόνον οι μεταξύ σας. Πρέπει να μπορεί κανείς να στηρίζει τις απόψεις του με κάτι παραπάνω από το «μου *άρεσε* και το ανέβασα», εκτός αν είναι …αισθητικό το όλο θέμα του «σχολιασμού». Και επίσης δεν μπορεί να γίνει σοβαρός σχολιασμός και διάλογος προς αναζήτηση της αλήθειας με το να βάζετε τα της προσωπικής σας γνωριμίας στη συζήτηση κι ακόμα χειρότερα με το να απαντάτε μόνο μεταξύ σας που …καταλαβαίνεστε.
Μάλιστα διαβάζοντας όλη την αλληλουχία των σχολίων κανείς καταλαβαίνει γιατί δημιουργείται τόσο εύκολα πολυδιάσπαση στις αριστερές ομάδες: τα λένε όλη την ώρα μεταξύ τους και η αξία της σκέψης κρίνεται μόνο με βάση τις σκέψεις των «συντρόφων» και κυρίως των παλαιών διανοητών και των ερμηνευτών τους και διαρκώς απομακρύνεται από την αλήθεια είτε προς το παρελθόν είτε προς την προσωπική αντιπαράθεση.
zakwer
16 Ιανουαρίου, 2011 4:31 πμ
ΣΤΑΜΑΤΗΣ»Αν όμως δεν μπορεί κανείς να παλέψει για αυτό που έχει κληρονομήσει, αν δεν βρίσκει τίποτα ωραίο σ’ αυτό που του ζητείται ο λόγος και είναι ευθύνη του, πόσο μάλλον πιο ανεύθυνος μπορεί να γίνει για κάτι που ανήκει σε όλους το ίδιο (και καθόλου) και που του ανήκουμε όλοι»
Αν καποιοι παλευουν για οτιδηποτε καλο εχουν κληρονομησει, για ο,τι ωραιο που βρισκουν, και για κατι που ανηκει σε ολους το ιδιο και που του ανηκουμε ολοι ειναι οι αριστερες ομαδες που λες που κατηγορεις οτι παρεκκλινουν στον διεθνισμο, αυτες και αυτοι που ειναι παντα στην πρωτη γραμμη, βαζωντας σε κινδυνο την σωματικη τους ακεραιοτητα ακομα και αν ειναι για κατι που αμεσα δεν τους αγγιζει, που χρονια τωρα ειναι στον δρομο και στα πανεπιστημια, δεχομενοι τα πυρα ολων, αγωνιζομενοι οπως μπορουν να διεκδικησουν ο,τι μπορουν για τους ανθρωπους αυτης της χωρας που λες, η για να υπερασπισουν ολους αυτους που αποτελουν αυτη τη χωρα, αυτη την πατριδα (γιατι η Πολις ειναι οι ανθωποι που λεει και ο θουκυδιδης) που δεχονται ανελεητη επιθεση, τους εργαζομενους, τους φοιτητες, τους μαθητες, τους συνταξιουχους, που προσπαθουν με νυχια και με δοντια να μην μετατραπει η παδεια σε επιχειρηση. Αυτοι οι απλυτοι αλητες που παραγουν καθημερινα πολιτισμο μεσα στις κοινωνικες ομαδες και στα στεκια χωρις χρηματοδοτησεις και βοηθεια. Και αν ενοχλουν με τα προκλητικα τους αρθρα ειναι γιατι προσπαθουν να ξεσκαρταρουν, να βγαλουν τα μπαζα απο οτι σερνουμε μαζι μας σημερα. Γι αυτο και ηαπομακρυνση προς το παρελθον που λες, γιατι ο,τι και να λεμε, ο,τι παπαριες και να λεμε, η ιστορια ειναι το πεδιο που κρινονται ολα αυτα που λεμε. Η γενικη ιστορια ειναι η γενικη κρισις. αλλα εδω μπαινει και η καταλληλη ερμηνεια της ιστοριας. Και αν διαβασες ολη τη αλληλουχια των σχολιων θα ειδες οτι δεν λεμε μονο αν μας αρεσει η οχι
Μπακουνόβλαχος
15 Ιανουαρίου, 2011 8:28 μμ
Σταθη,κατ αρχην δεν ξερω πως μπορουν να στηριχθουν αυτα που λες στις πρωτες δυο παραγραφους σου.Τωρα,το καθε μελος του μπλογκ δεν χρειαζεται να λογοδοτει σε κανεναν για τα κειμενα που ανεβαζει.Εχει το ελευθερο.Οι αποψεις του προφανως θα στηριζονται στο κειμενο που δημοσιευει,που και παλι σε περιπτωση αναδημοσιευσης μπορει να μην το εκφραζουν απολυτα ή το κειμενο να δημοσιευεται για προβληματισμο και συζητηση και αν κρινει οτι κατι χρειαζεται επεξηγηση που ισως προκυψει μεσα απο τα σχολια μπορει να και να το κανει,κανεις ομως δεν ειναι αναγκασμενος…Επισης,κανεις δεν μπορει να κανει υποδειξεις σε κανεναν για τον τροπο που σχολιαζει,οποτε αν σε ενοχλουν τα σχολια που ισως δεν καταλαβαινεις,μπορεις απλα να τα παραβλεπεις..Και κατι αλλο,το μπλογκ καλως ή κακως εχει μια φορμα σχολιασμου με συγκεκριμενη μορφη που καθοριζεται απο την wordpress και δεν ειναι φορουμ..
Κατα την γνωμη μου παντα..
Μπακουνόβλαχος
15 Ιανουαρίου, 2011 8:29 μμ
σορι,,Σταματη..,
Stamatis
16 Ιανουαρίου, 2011 6:21 πμ
Μπακουνόβλαχε (ωραίο όνομα –προκαλεί μειδίαμα και απομάκρυνση από περιττή σοβαρότητα), έξυπνο το σχόλιό σου. Επικεντρώνει στην μορφή κυρίως και ελάχιστα στο περιεχόμενο.. Θέλω να σου απαντήσω μόνο σε ένα –τα άλλα τα «άκουσες»:
«Επίσης, κανείς δεν μπορεί να κάνει υποδείξεις σε κανέναν για τον τρόπο που σχολιάζει, οπότε αν σε ενοχλούν τα σχόλια που ίσως δεν καταλαβαίνεις, μπορείς απλα να τα παραβλέπεις..»
Μπορώ να κάνω υποδείξεις (εκτός αν εννοείς ότι θα τις κόψεις/ετε ως adminstrator/s). Αυτό θα πει χωρίς σύνορα, κατά την γνώμη μου πάντα. Συγκεκριμένα:
Νομίζω ότι δεν έκανα καμιά υπόδειξη με στόχευση τις απόψεις κάποιου, αλλά μόνον την ελαφριά στάση, και ήταν (ελπίζω) φανερό ότι το κίνητρό μου ήταν ο σχολιασμός και η απεμπλοκή από το περιττό και το δίχως πολύ σκέψη… Δεν υπέδειξα σε κανένα πως να σκέφτεται, αλλά μόνο πως να «συμπεριφέρεται» κι αυτό είχε να κάνει με την κατάσταση του blog ως προς τον «σχολιασμό χωρίς σύνορα» (σε αντιδιαστολή με το «περνάω την ώρα μου») και καθόλου με τον ίδιο τον εκάστοτε σχολιαστή, του οποίου με ενδιαφέρουν οι απόψεις (και όχι οι γνωριμίες)….
Τέλος, δεν με ενοχλεί κανένα σχόλιο και καμιά άποψη που επιδέχεται κριτική (κι ας μην καταλαβαίνω …το αντέχω).
Το μόνο που με ενοχλεί, είναι τα private clubs και οι «αλήθειες» της ομάδας και της ιδιώτευσης, που έχουν πνίξει ό,τι το ευγενές και λογικό, αλλά και την απλή χαρά της κοινωνικότητας στο ζώον άνθρωπος, μέχρι που να μην μπορεί …να κοιτάξει πάνω. Και γι’αυτό συνέχομαι τον ελιτισμό, παρότι είναι ανούσιος, αυτών που ανήκουν σε τέτοια clubs.
Εκτός αν το blog είναι για να τα λέτε μεταξύ σας και να «πουλάτε» ανοιχτό διάλογο (που δεν το πιστεύω).
satyrikon
15 Ιανουαρίου, 2011 11:25 μμ
ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΣΗΜΑΙΑ ΑΛΛΑ ΑΣΠΙΔΑ
satyrikon
15 Ιανουαρίου, 2011 11:28 μμ
ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΡΧΙΚΑ ΣΥΜΒΟΛΑ ,ΕΞΟΥΣΙΑΣΤΕΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙΕΞΟΥΣΙΑΣΤΕΣ
satyrikon
15 Ιανουαρίου, 2011 11:33 μμ
ΤΕΚΤΟΝΙΚΑ ΣΥΜΒΟΛΑ ΚΑΙ Η ΣΗΜΑΙΑ ΤΗΣ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ
satyrikon
15 Ιανουαρίου, 2011 11:58 μμ
πολλή δημοκρατία έχετε στο μπλόγκ σας.
γιατι αφαιρέσατε τα σχόλια μου?
μανικακος
16 Ιανουαρίου, 2011 12:13 πμ
για καποιο λογο τα σχολια σου περασαν στα spam.
υπομονη,να το αναλαβει ο υπευθηνος της αναρτησης….
Jaquou Utopie
16 Ιανουαρίου, 2011 2:49 πμ
Αν και δεν είμαι υπεύθυνη στον σχολιασμό αυτού του ποστ, θα σε ενημερώσω ότι τα σχόλια δεν αφαιρέθηκαν. Συχνά το wordpress όταν σε σχόλιο προσθέτεις και λινκ το οδηγεί αυτόματα στο σπαμ. Στην περίπτωσή σου δυστυχώς δεν βρέθηκε κανείς administrator να τα επαναφέρει στο άρθρο μέχρι να δω εγώ τα σχόλια.
Καλό θα ήταν να μη βιάζεσαι να μας την πεις πάντως…
chief rebel angel
16 Ιανουαρίου, 2011 12:10 μμ
Αγόρι μου,
Μου έχεις και το Θεοδωράκη και τη σπίθα του στο blog ως πρόταση?
ΕΥΘΑΝΑΣΙΑ ΤΩΡΑ ΣΤΟ ΜΙΚΗ ΘΕΩΔΩΡΑΚΗ!
Ουστ ξεφτίλες πατριώτες,
δουλάκια των ελληνων εφοπλιστών, τραπεζιτών, μαφιόζων, και όπως θα έλεγε και ο rising, αμερικανοτσολιάδες, έ αμερικανοτσολιάδες.
Άμα πια, φορ γιου κοτίτσα,
risinggalaxy
16 Ιανουαρίου, 2011 4:03 πμ
Καταρχήν μαθήματα δημοκρατίας από συνομωσιολόγο είναι λίγο δύσκολο να πάρουμε. Πόσο μάλλον όταν η λέξη δημοκρατία έχει ξεφτιλιστεί από κρυπτό-σοβινιστές σαν και του λόγου σου(εκτίμηση μου). Το πρόβλημα με όλους εσάς είναι ότι ανάγετε το προφανές σε μεγάλη αποκάλυψη, για να στηρίξετε ότι σας έχει κάτσει στο μυαλό -ως απάντηση στην περιπλοκότητα του κόσμου που ζούμε. Αυτό κάποιοι το κάνουν από ασχετοσύνη και άλλοι το κάνουν γιατί πολύ απλά , μόνο τη δημοκρατία δεν έχουν στο μυαλό τους. Επίσης δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι σαν και του λόγου σου υπάρχουν σε κάθε χώρα του πλανήτη , με κάποιες διαφορές στην αφήγηση φυσικά. Το δήθεν αποκαλυπτικό marketing είναι διαφορετικό από χώρα σε χώρα αλλα φυσικά οι βάσεις του είναι ίδιες παντού.
Μασόνοι. Εταιρίες. Εβραίοι. Τραπεζίτες. Όλοι οι προηγούμενοι μαζί.
Που να φανταστεί ο κάθε 17αρης τι μπορεί να σήμαιναν για τη πρόοδο της ανθρωπότητας πριν από 200 χρόνια οι Τεκτονικές Στοές. Που να φανταστεί ότι υπάρχουν σύμβολα παγανιστικής προέλευσης ακόμα σε όλες τις κοινωνίες του κόσμου και σε όλα τα πολιτικά συστήματα και ότι αυτό κατά ανάγκη δεν σημαίνει και κάτι κακό.
Που να φανταστεί ο ψιλικατζής της γειτονιάς που διαβάζει Λιακόπουλο και πιστεύει ότι «τα λέει καλά», ότι ο αντίστοιχος ημιμαθής μαλάκας στην Αριζόνα διάβαζε τον αντίστοιχο Λιακόπουλο της Αμερικής και μετά πήγε και άρχισε να πυροβολεί ανθρώπους.
Που να να φανταστεί ότι οι Λιακόπουλοι ανά τον κόσμο έχουν και αυτοί ισχυρούς χρηματοδότες και κέντρα εξουσίας από πίσω , αλλιώς δεν θα χάριζαν «14 βιβλία με 19 ευρώ μόνο»….
Είναι χαρακτηριστικό της εποχής που ζούμε η ημιμάθεια να αναζητά την «μεγάλη αποκάλυψη» για τα πάντα μην μπορώντας να εξηγήσει έναν πολύπλοκο κόσμο που συνεχώς έχει φυγόκεντρες τάσεις.
Χαίρομαι που κάποτε μεγάλοι αναρχικοί ήταν και μέλη τεκτονικών στοών μέσα στο κλίμα της μεγάλης ελευθεριακής τεκτονικής παράδοσης τόσων αιώνων.
Χαίρομαι που το σφυροδρέπανο είναι κατεξοχήν παγανιστικό σύμβολο και έτσι μπορώ να τη σπάω που και που στους ορθόδοξους κομμουνιστές φίλους μου.
Χαίρομαι που η σβάστικα υπήρχε πριν τους Ναζί και συμβόλιζε άλλα πράγματα….
Μια διαφορά μας είναι αυτή: εγώ δεν έχω πρόβλημα με όλα αυτά γιατί ξέρω ότι είναι μέρος του εποικοδομήματος, μέρος της ανθρώπινης ιστορίας… και μου είναι αδύνατο να ζω με το φόβο …..το φόβο του ξένου.. το φόβο του άγνωστου , το φόβο του διαφορετικού, το φόβο του καινούργιου , το φόβο ότι οι άνθρωποι γύρω μου θέλουν το κακό μου.
Πουλάτε φόβο…. η μπίζνα σας και ο κόσμος σας είναι ένας κόσμος φόβου.
Ο δικός μου κόσμος είναι ο κόσμος της γοητείας. Με γοητεύει το άγνωστο, το καινούργιο, το ξένο …..
Συνέχισε να πουλάς φόβο, είμαι απόλυτα σίγουρος ότι θα συνεχίσεις να έχεις επιτυχία..
Η δεύτερη διαφορά μας είναι ότι εγώ είτε ασπίδα είτε σημαία είτε ότι άλλο , άμα δεν μου κάνει το καίω και ας είναι και μαύρο-κόκκινο…. δεν κολλάω τον εγκέφαλό μου απαιτώντας και από τους άλλους γύρω μου να κολλήσουν και αυτοί τον δικό τους.
Αυτά και πολλά είπα. Περαιτέρω διαφήμιση σε site σαν το δικό σου , τουλάχιστον σε δικό μου post, δεν θα ξανά-ανεχθώ.
Θα σου συστήσω το πολύ καλό βιβλίο «Politics And The Occult – The Left The Right and the Radically Unseen» του Gary Lachman.
Αν και δεν νομίζω ότι θα μπορέσει να αλλάξει κάτι στη κόσμο-θεώρηση σου που είναι μια κόσμο-θεώρηση του φόβου: Πάντα, κάπου , κάποιος φταίει..
υ.γ. Για κάποιο παράξενο λόγο ποτέ δεν «αποκαλύπτονται» στο πόπολο οι συμβολισμοί των ακροδεξιών οργανώσεων. Με τη λογική διάφορων «αποκαλυπτικών» blog (που 10/10 φορές είναι όλα ακροδεξιών που παριστάνουν τους ξερόλες), θα είχε πολύ ενδιαφέρον να αναλύσουμε ποια είναι η αυθεντική Χρυσή Αυγή του 1888 , η ποιος ήταν ο Evola ή ο Mircea Eliade π.χ ή αν παραδοσιακά πολλά μέλη Μασονικών Στοών είχαν ακροδεξιό προσανατολισμό ή ακόμα και φασιστικό. Έλα μου όμως που δεν είμαι συνομωσιολόγος και μπορώ να καταλάβω ότι δεν είναι αυτό που έχει σημασία. Τα 17χρονα και οι κάθε λογής wannabe ξερόλες όμως ….
Stamatis
16 Ιανουαρίου, 2011 6:48 πμ
Zakwer, διάβασα τα σχόλια και «είδα» όπως λες. Γι’ αυτό περνώ στην ουσία (για μένα): διαβάζω εδώ (http://www.freeinquiry.gr/pro.php?id=935) «28 ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ 1940: ΜΙΑ «ΕΘΝΙΚΗ» ΕΠΕΤΕΙΟΣ ΝΤΡΟΠΗΣ» κι απ’ τις παραπομπές φτάνω γρήγορα εδώ (http://www.vrahokipos.net/stinas/texts/eam_elas_opla.htm) όπου έχει κάπου το εξής απόσπασμα από την Ρόζα Λούξεμπουργκ (Κριτική εκτίμηση της Ρωσικής Επανάστασης — Άνοιξη 1918):
«Οι μπολσεβίκοι όφειλαν να μάθουν, πληρώνοντας το ακριβά και με ζημιά της Επανάστασης, ότι ακριβώς κάτω από τη βασιλεία του καπιταλισμού δεν υπάρχει «ελεύθερη αυτοδιάθεση» του έθνους, ότι σε μια ταξική κοινωνία κάθε τάξη του έθνους ζητάει να «διαθέτει τον εαυτό της» κατά διαφορετικό τρόπο και ότι σχετικά με την αστική τάξη, η άποψη της εθνικής ελευθερίας δεν σημαίνει τίποτε άλλο παρά την επιβολή της ταξικής της κυριαρχίας»
…κι αναρωτιέμαι: οι εθνικοί πολιτισμοί προϋποθέτουν, άραγε, κάποιου είδους αστική τάξη ή κοινωνική
διαστρωμάτωση με οικονομικά κριτήρια;;
Γιατί δεν φαντάζομαι κάποιον πολιτισμό, που να μπορούμε σήμερα να ευαγγελιστούμε (οι άνθρωποι) και νά’ναι υλοποιήσιμος και να έχει ελπίδα για το μέλλον…. Κατά τη γνώμη μου, δεν είμαστε έτοιμοι να «φύγουμε» από τους εθνικούς πολιτισμούς. Αντίθετα, είναι ό,τι καλύτερο έχουμε!
Stamatis
16 Ιανουαρίου, 2011 7:29 πμ
…εννοώ δεν νομίζω ότι μπορούμε να ευαγγελιστούμε κάποιον παγκόσμιο πολιτισμό. Ούτε το διπλανό μας δεν αντέχουμε…
marxfactor
16 Ιανουαρίου, 2011 1:07 μμ
αχ με κουράζουνε οι ιστορικές διορθωσεις….φυσικά και ειχανε μιλήσει για τα Βαλκάνια στη Γιάλτα ξεχνάτε το περιφημο «Ρουμανια 90% ΕΣΣΔ 10% Δυση-Γιουγκοσλαυία 50% ΕΣΣΔ 50% Δύση-Βουλγαρία 100% ΕΣΣΔ -Αλβανία 100% ΕΣΣΔ και Ελλάδα 90& Δύση 10% ΕΣΣΔ»? Μέχρι και το σε ποιο ποσοστο εκλογικο (μέσω νομων καλπονοθευτικών) θα φτάνει το ΚΚΕ ειχανε προγραμματίσει (βέβαια η ΕΔΑ τους χάλασε το σχέδιο) Επίσης εκπλήσσομαι που λεγεται οτι πήραν οπλα απο τους Αγγλους και μάλιστα απο τον ιδεολογικο χώρο του ΚΚΕ. Πηραν οπλα ΚΑΙ απο τους Αγγλους, ειχαν και ελληνικά (απο τον στρατο) και ιταλικα και γερμανικα απο τις μάχες που κέρδιζαν …οσο και να κτυπιουνται κάποιοι που προσπαθουνε να βρουνε γραμμικότητες και ασπρο-μαυρο στην Ιστορια ποτε δεν θαναι ετσι..και με αντιφάσεις και με αλματα προχωρα η Ιστορία….ποτε δεν θαναι συνεχης γραμμικη συνεπης η χρωματισμένη ωστε να την αντιληφθει ενας μετριος νους γιατι η ιστορια ειναι συνισταμένη πράξεων δισεκατομμυρίων ανθρώπων με ολα τα προσημα και ΟΧΙ οπως μας μαθαίνουνε συνολο πράξεων δηθεν μεγάλων αντρων…
MITSARAS
16 Ιανουαρίου, 2011 2:15 μμ
Επίσης εκπλήσσομαι που λεγεται οτι πήραν οπλα απο τους Αγγλους και μάλιστα απο τον ιδεολογικο χώρο του ΚΚΕ.
******************************************************
Διάβασε λίγο βιαστικά φίλε μου. Κατά τα άλλα για τη συνθήκη της Γιάλτας και τις ζώνες επιρροής έχω τις ενστάσεις μου για το τι συζητήθηκαν ακριβώς. Θα επανέλθω.
marxfactor
16 Ιανουαρίου, 2011 2:56 μμ
Το ξαναδιάβασα και πάλι διαφωνώ..εννοείς και αναφέρεσαι στα οπλα για την ανατίναξη του Γοργοπόταμου (δίορθωσέ με) ενω ακόμα και εκει εμφανίστηκαν με δικό τους οπλισμό που απλά ενισχύθηκε για επιχειρησιακους λόγους ΚΑΙ με αγγλικά οπλα. Οσον αφορά τη Γιάλτα (απευθυνομαι στη σχολιάστρια που λέει οτι για αυτο χάθηκε ο εμφύλιος) ενω ειχαν μοιραστει ΚΑΙ τα Βαλκάνια αυτο απο μονο του δεν ηταν καθόλου μα καθόλου η αιτία της ήττας, Αυτο θα ισχυε αν ηταν μια αμιγως στρατιωτική σύγκρουση, η ηττα ηταν πολιτική γιατι ενω ειχε ευνοικο συσχετισμο στο πολιτικο και συνδικαλιστικο επίπεδο διάλεξε η σύρθηκε να δώσει τη μάχη μονο στο στρατιωτικο και οχι παράλληλα στο πολιτικο και απο ένα σημειο και περα μονο στο πολιτικο. Αν έκανε το δεύτερο ο,τι και νάχε συμφωνηθει στη Γιάλτα δεν θα άλλαζε το γεγονός οτι θα ειχαμε μια πορεια σαν την Ιταλία με μια πανίσχυρη αριστερα που ελεγχε τα συνδικάτα και θα ηταν συμμέτοχη σε αστικες κυβερνήσεις η τόσο ισχυρη αντιπολίτευση που οι αστοι θα προχωρούσαν με συναινέσεις και παροχες προς την κοινωνία. Το ΕΑΜ και το ΚΚΕ εχασαν μια πολιτικη μάχη στο πεδίο των στρατιωτικών μαχων που διάλεξαν η πιέσθηκαν να περιοριστούνε. Αυτη ειναι η ταπεινη μου γνώμη
MITSARAS
16 Ιανουαρίου, 2011 3:36 μμ
Απλά η Lotea απ’ ότι κατάλαβα υπονόησε πως το ΚΚΕ είχε πολιτικές σχέσεις με τους Άγγλους πριν την απελευθέρωση κι αυτό οδήγησε στη μη κατάληψη της εξουσίας. Κι ως παράδειγμα έφερε το γεγονός ό,τι ο ΕΑΜ είχε εξοπλισμό από τους Άγγλους. Σε αυτό συμφώνησα (κι όχι μόνο όπως αναφέρεις) αλλά η σχέση με τους Άγγλους ήταν σε εντελώς διαφορετικό πλαίσιο κι αυτό δεν είναι άλλο από τον αγώνα κατά του Άξονα. Νομίζω πως πέρα από το ζήτημα της Γιάλτας το οποίο θα το ψάξω περισσότερο (οι πηγές μου σε αυτό είναι έξω από το ΚΚΕ) στα υπόλοιπα με βρίσκει σε γενικές γραμμές σύμφωνο.
Γαλιλότεα
16 Ιανουαρίου, 2011 4:11 μμ
Για να μην ξεφεύγει η συζήτηση θεωρείτε ότι το ΕΑΜ έχασε γιατί ήταν φίλα διακείμενο στην εθνική ενότητα; Και τί πάει να πει αυτό ακριβώς;
MITSARAS
16 Ιανουαρίου, 2011 4:40 μμ
Πολύ συνοπτικά Γαλιλοτέα υεωρώ πως το σημαντικότερο πλεονέκτημα κατά τη συγκρότηση του ΕΑΜ έγινε και το σημαντικότερο μειονέκτημα όταν προέκυψε το ζήτημα της εξουσίας. Το ΚΚΕ με όχημα τον ΕΑΜ γιγαντώθηκε στα πλαίσια ενός εθνοαπελευθερωτικού πολέμου κι όχι ενός ταξικού. Το αποτέλεσμα ήταν στη συνέχεια αντί να προχωρήσει σε αποφασιστική ρήξη με την αστική τάξη ως φυσικό επακόλουθο οδηγήθηκε στο ενδιάμεσο στάδιο κυβέρνησης εθνικής ενότητας αποσκοπώντας μέσω αστικοδημοκρατικών διαδικασιών να οδηγηθεί στην εξουσία. Υπολόγιζε όμως χωρίς τον ξενοδόχο. Αυτό που έπρεπε να κάνει είναι να απομονώσει αποφασιστικά τους αστούς πολιτικούς που περνάγανε μπέικα στο Κάιρο και δεν είχαν αποκτήσει ιδιαίτερα βαθιά ερίσματα στον ελληνικό λαό. Το αποτέλεσμα ήταν τελικά το τσιράκι των Άγγλων, ο Γιώργος Παπανδρέου να έρθει στην Ελλάδα ως τιμητής.
Γαλιλότεα
16 Ιανουαρίου, 2011 4:57 μμ
Θα μπορούσε να έχει συγκροτηθεί αλλιώς το ΕΑΜ; Αφού εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα κατά των Γερμανών έκανε. Απίστευτες αντιφάσεις. Από πού θα έβρισκαν πολεμοφόδια να στηρίξουν τον εμφύλιο; Στα Δεκεμβριανά είχανε μείνει από σφαίρες. Το πάντα προσανατολισμένο προς ΕΣΣΔ κατέληξε ότι δεν μπορούσε να συνεχίσει, χωρίς στήριξη και για αυτό συνθηκολόγησε. Και τώρα επειδή ψάχνετε να βρείτε ποιος είναι ο ένοχος τα ρίχνετε στην εθνική συνείδηση, που χωρίς αυτή δεν θα άρχιζε και το ΕΑΜ. Και νομίζετε ότι αν αποδομηθεί η εθνική συνείδηση, θα μπορέσει να αναδεικτεί η «προφανώς» καταπιεσμένη ταξική συνείδηση Σαν το παιχνίδι με το δακτυλίδι – ψάξτο ψάξτο δεν θα το βρεις.
MITSARAS
16 Ιανουαρίου, 2011 5:12 μμ
Γνωρίζω τόσο τους λόγους που συγκρωτήθηκε το ΕΑΜ όσο και ποια ήταν η θέση του ΚΚΕ στη συνείδηση των Ελλήνων και της εργατικής τάξης πριν το ΕΑΜ. Μετά το τερματισμό της Γερμανικής κατοχής δημιουργούνταν έλλειμμα εξουσίας και είναι πολύ συγκεκριμένο το περεχόμενο που θα λάμβανε, εργατική εξουσία ή αστική και σε αυτό το ζήτημα πλέον η εθνική συνείδηση έπαιρνε ανάλογο περιεχόμενο. Όσο για τον ΕΛΑΣ ήταν το μοναδικό ετοιμοπόλεμο, συγκροτημένο κι έμπειρο στράτευμα που υπήρχε στην Ελλάδα. Το κομμάτι του Εθνικού Στρατού που είχε απομείνει μετά τη Γερμανική εισβολή πολεμούσε σε άλλες περιοχές της Ευρώπης μαζί με τα συμμαχικά στρατεύματα. Ο ΕΛΑΣ δεν ήταν τόσο ξεχαρβαλωμένος όσο τον παρουσιάζεις.
Narrator
16 Ιανουαρίου, 2011 3:01 μμ
Δεν είχα ιδέα ότι τον Μπακούνιν τον λέγανε Μιχάλη!
Επιτέλους κατάλαβα από που εμπνεύστηκαν οι γονείς του Χρυσοχό!
Spin
16 Ιανουαρίου, 2011 3:17 μμ
«Που να φανταστεί ο κάθε 17αρης τι μπορεί να σήμαιναν για τη πρόοδο της ανθρωπότητας πριν από 200 χρόνια οι Τεκτονικές Στοές.»
Για δώσε καμιά πληροφορία για το συγκεκριμένο rising.
parameterλ
16 Ιανουαρίου, 2011 3:25 μμ
π.χ
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%95%CF%84%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CE%AF%CE%B1
chief rebel angel
16 Ιανουαρίου, 2011 5:15 μμ
Να σε δώσω εγώ.
Πριν από δύο αιώνες περίπου λοιπόν, για την ακρίβεια πριν από τρεις εμφανίστηκε μέσα στα πλαίσια των πατροπαράδοτων μυστικών (ανδρικών) εταιρειών-κοινωνιών αι μασονικαί στοαι, οι οποίες ήταν σχετικά «κλειστές» λέσχες συζήτησης, αλληλουποστήριξης, προώθησης αιρετικών ιδεών και των μελών τους, εκ μέρους θα λέγαμε πρωτοαστών ανδρών, τεχνιτών, μαστόρων, εμπόρων και αντικληρικαλιστών με στόχους αρκετά διαφορετικούς ανά στοά κυρίαρχο όμως την αντίθεση στο κατά τόπους παπαδαριό, και με μια προσπάθεια δημιουργίας μιας άλλης θρησκευτικής νέας τάξης. Οι πιο ριζοσπαστικές εξ αυτών για περίπου 1.5-2 αιώνες ήτο οι ελευθεροτέκτονες, μέλη των οποίων υπήρξαν οι περισσότεροι επαναστάτες από το 18ο αιώνα και ύστερα. (Στα «δικά μας» βλέπε Φιλική Εταιρία). Πολύ πρόχειρα και αφαιρετικά οι ελευθεροτέκτονες (υπήρξαν το κόκκινο πανί για το παπαδαριό ενώ οι επαναστατικές στοές επεδίωξαν και κατάφεραν και περιστασιακές ή σταθερές συμμαχίες με το πρωτοανερχόμενο (και ακηδεμόνευτο-πριν τον μαρξιστικό εισοδισμό, όταν και λειτουργούσε αμεσοδημοκρατικά κλπ, βλ και Η πείρα του εργατικού κινήματος Κ.Καστοριάδη) εργατικό κίνημα προκαλώντας αναταραχές-ρωγμές στην μέχρι τότε κυρίαρχη τάξη πραγμάτων των εκκλησιών, των βασιλιάδων, των φεουδαρχών κτλ. Ελευθεροτέκτονες υπήρξαν πάρα πολλοί πρώτοι αναρχικοί, οι οποίοι αντίθετα με τις πιο συντηρητικές στοές επέμεναν στον αντικληρικαλισμό τους, χωρίς να επιθυμούν την αντικατάσταση τους από άλλες θρησκείες -ντεϊσμούς μασονικού τύπου κτλ- και πνευματική αφύπνιση των λαών της ευρώπης προς επαναστατική κατεύθυνση. Η πλειοψηφία των πρώτων αναρχικών (αλλά και μέρος των μαρξιστών) επαναστατών ήταν ελευθεροτέκτονες λοιπόν και ηπιο σημαντική φιγούρα τους όσον με αφορά υπήρξε Ferrer i Guardia, ο μεγάλος ισπανός αναρχικός παιδαγωγός, ιδρυτής του Μοντέρνου Σχολείου όπου φοίτησαν τα παιδιά της εργατικής τάξης και 50 χρόνια μετά έκαναν το 1936 τους αναρχικοί να αριθμούται ενα μύριο περίπου.
Αυτά πολύ πρόχειρα, βιαστικά και σίγουρα με πολλές ελλείψεις αλλά ότι καλύτερο μπορούσα. Για περισσότερες πληροφορίες να ψάξουτε και να ξεστραβωθούτε μόνοι σας, άντε μπρος.
Spin
17 Ιανουαρίου, 2011 1:11 μμ
thx chief 🙂
zakwer
17 Ιανουαρίου, 2011 12:34 πμ
Και για ενδιαφερουσες συνδεσεις μασονικων στοων και επαναστασης βλ. »Ο Μαγικος Αυλος» του Μοτζαρτ
Mozart wrote The Magic Flute in 1791, just after the French Revolution and just before he died. Haydn had introduced Mozart to Freemasonry, and the opera is full of the ideas (the autonomy of the individual, self-determination, appalling sexism), the ideals (power, wisdom, beauty), and the symbols (aprons, hammers, compasses, a pyramid with an all-seeing eye) of the Masons. Rituals, tests, initiations come into play. It is no wonder the scholars have found Flute to be a rich vein of ore for analysis and refinement.
http://www.culturevulture.net/Opera/MagicFlute.html
Spin
17 Ιανουαρίου, 2011 1:12 μμ
thx και σε σένα άνθρωπε 😉
Stamatis
17 Ιανουαρίου, 2011 8:21 πμ
Ο Eddie έγραψε:
14/01/2011 στις 19:59
<>
Λοιπόν, ως μη κουμουνιστής ή αναρχικός και χωρίς ιδιαίτερες γνώσεις ιστορίας, *μόνο* διαβάζοντας δεύτερη φορά τα σχόλια κατάλαβα ότι αυτό είναι πραγματικά το επιδιωκόμενο μήνυμα από το κάψιμο της σημαίας!! Τώρα μάλιστα –τό’πιασα. Αλλά πρέπει να έχετε κάτι στο νου με αυτήν την συγκεκριμένη συμβολική κίνηση:
Η σημαία συμβολίζει πρώτα την πατρίδα και μετά το έθνος (ίσως επειδή το πρώτο είναι συγκεκριμένο και το δεύτερο αφηρημένο) –εκτός κι αν κάποιος δεν πιστεύει σε ένα από τα δύο για κάποιο λόγο. Αν κάποιος θέλει να τα βάλει με τις σημαίες και την κοπαδοποίηση, ας κάψει μαζί την ελληνική σημαία και την δικιά του σημαία (πχ. την κοκκινόμαυρη)! Αν κάποιος θέλει να τα βάλει με την εθνική ενότητα, επειδή οδηγεί σε αστικό κράτος και τα βάζει σωρηδόν με την πατρίδα, την ιστορία και την γλώσσα (που είναι κομμάτια του έθνους), το μόνο που κάνει είναι να δημιουργεί σύγχυση και να μην καταλαβαίνει κανείς, έξω από τους «συντρόφους», τι υποστηρίζει και τι πρεσβεύει…
Κι επειδή είστε (κάποιοι μόνο;) διεθνιστές και παραπάνω, στο θέμα του ΕΑΜ, μένετε μόνον στην ιστορία και επειδή πολλοί μπορεί να μην το είδαν νωρίτερα, που το ξανάγραψα, βρήκα κάπου το εξής απόσπασμα από τη Ρόζα Λούξεμπουργκ (Κριτική εκτίμηση της Ρωσικής Επανάστασης — Άνοιξη 1918):
«Οι μπολσεβίκοι όφειλαν να μάθουν, πληρώνοντας το ακριβά και με ζημιά της Επανάστασης, ότι ακριβώς κάτω από τη βασιλεία του καπιταλισμού δεν υπάρχει «ελεύθερη αυτοδιάθεση» του έθνους, ότι σε μια ταξική κοινωνία κάθε τάξη του έθνους ζητάει να «διαθέτει τον εαυτό της» κατά διαφορετικό τρόπο και ότι σχετικά με την αστική τάξη, η άποψη της εθνικής ελευθερίας δεν σημαίνει τίποτε άλλο παρά την επιβολή της ταξικής της κυριαρχίας»
Αυτό είναι σχετικό με το εξής σχόλιο (κι ίσως τις απαντήσεις σ’αυτό;):
Γαλιλότεα
16/01/2011 στις 16:11
<>
Για να μη μένουμε στην ιστορία, οι εθνικοί πολιτισμοί προϋποθέτουν, άραγε, κάποιου είδους αστική τάξη ή κοινωνική διαστρωμάτωση με οικονομικά κριτήρια;;
Αντίστροφα, σε μια κομούνα (ή αν είχε πάρει την εξουσία το ΚΚΕ μετά τον εμφύλιο ή αν την πάρει αύριο), θα υπάρχει βουλή και σύνταγμα;;
Τι θα εξασφαλίσει ότι η διοίκηση δεν θα λογοκρίνει, παρακολουθεί και εκφοβίζει τους πολίτες;; Θα υπάρχει ελεύθερη δημοσιογραφία ή σαν της Κίνας το internet;;
Θα υπάρχει κράτος και κόμμα; Τι θα εμποδίσει τη διαφθορά;; Ποιός/οί θα δικάζει/ουν στα δικαστήρια;; Θα υπάρχει αστυνομία;;
Αν δεν απαντήσετε/ουμε σε αυτά μόνο οι εξαθλιωμένοι και οι ιδεολόγοι θα ακούν την *σκέψη της αριστεράς* και θα δρουν εντός της…
Stamatis
17 Ιανουαρίου, 2011 8:27 πμ
Ένταξη, έκανα βλακεία. Ξανά (ας τα φτιάξει κάποιος administrator):
Eddie
14/01/2011 στις 19:59
δεν καινε προφανως ενα πανι, οταν κανουν αυτη την πραξη. Καινε την ιδεα της εθνικης ενοτητας που συμβολιζει αυτο το πανι, στο ονομα της οποιας εγιναν απειρες σφαγες, και συνεχιζουν να εγκληματουν εναντιον μας στο “ονομα μας” (καθοτι μοιραζομαστε την ιδια “πατριδα” και “σημαια” με αυτους).
Γαλιλότεα
16/01/2011 στις 16:11
Για να μην ξεφεύγει η συζήτηση θεωρείτε ότι το ΕΑΜ έχασε γιατί ήταν φίλα διακείμενο στην εθνική ενότητα; Και τί πάει να πει αυτό ακριβώς;
Kos
30 Μαΐου, 2013 8:03 πμ
http://www.crwflags.com/fotw/flags/in-colon.html#flag
http://en.wikipedia.org/wiki/Star_of_India_(flag)
alexadros
6 Ιουλίου, 2013 9:24 πμ
‘O Ελληνικός Σταυρός (αρχαίο ελληνικό συμβολο), ο οποίος αναπαριστάται ως ένας απλός ισοσκελής και όρθιος σταυρός, θεωρείται η μια από τις 3 αρχαιότερες μορφές σταυρού (μαζί με τον Πλάγιο Σταυρό και τον Ηλιακό Σταυρό). Συμβολίζει τα τέσσερα στοιχεία της φύσης (γη, νερό, αέρας, φωτιά) σε ισορροπία και σταθερότητα. Κατ’ επέκταση, συμβολίζει την αρμονία της φύσης. Συμβολίζει, επίσης, τα τέσσερα σημεία του ορίζοντα. Τέλος, συμβολίζει την σχέση του Θείου (κάθετος άξονας) με τον Κόσμο (οριζόντιος άξονας).
Συμπερασματικά, βλέπουμε ότι όσο ο άνθρωπος “ωρίμαζε” πνευματικά ανά τους αιώνες, ανέλυσε το σύμβολο του σταυρού περισσότερο και το συνέδεσε με ανώτερες φιλοσοφικές και θεολογικές έννοιες: ο κάθετος άξονας σχετίστηκε με τον Ουρανό, το πνευματισμό, τη δύναμη και το αρσενικό στοιχείο. Ο οριζόντιος άξονας σχετίστηκε με τη Γη, την ευαισθησία, τη λογική και το θηλυκό στοιχείο. Έγινε το σύμβολο της ζωής, της γονιμότητας, της αθανασίας, των 4 εποχών του χρόνου, των 4 στοιχείων της φύσης, των 4 ανέμων και των 4 κατευθύνσεων του ορίζοντα, της ισορροπίας μεταξύ ύλης και πνεύματος, της δυαδικότητας της φύσης και της αρμονικής ένωσης των αντίθετων (αλλά όχι αντίπαλων) Δυνάμεων, αλλά και της δημιουργίας.
Δεύτερων
O σταυρός στην Ελληνική Σημαία μας θυμίζει τον τεράστιο πόνο και τυραννία που επιβλήθηκε στον Ελληνικό Λαό από τα μέσα του 4ου αιώνα μ.χ. έως το έτος 1922 μ.χ. Μας υπενθυμίζει για το βάρβαρο ολοκαύτωμα και γενοκτονία που επιβλήθηκε στον Ελληνικό Λαό σε όλη την Ρωμαϊκή αυτοκρατορία (και ιδιαίτερα στην Ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία) με εντολή και διαταγές των διαφόρων αυτοκρατόρων και αυτές οι διαταγές εφαρμόζονταν και εκτελούνταν από τους Ρωμαίους στρατιώτες μαζί με τους κληρικούς και τις φανατισμένες ομάδες των Χριστιανών. Υπολογίζεται ότι μεταξύ 20 με 25 εκατομμύρια Ελληνες δολοφονήθηκαν, και οι περιουσίες τους αρπάχτηκαν και δόθηκαν στην Χριστιανική Εκκλησία. Ολα αυτά έγιναν λόγω του ότι οι Ελληνες αρνήθηκαν να εγκαταλείψουν την Ελληνική θρησκεία και το Ελληνικό πνεύμα τους και να γίνουν Χριστιανοί.
Την ίδια περίοδο σ’ όλη την αυτοκρατορία οι θρησκευτικοί ναοί των Ελλήνων γκρεμίζονταν από τους βανδαλιστές χριστιανούς και με τα ίδια υλικά έχτιζαν χριστιανικούς ναούς στον ίδιο τόπο. Βιβλιοθήκες και βιβλία ερίχνοντο στις φλόγες, αγάλματα και άλλα σπουδαία έργα τέχνης καταστρέφονταν, θέατρα και φιλοσοφικές σχολές παιδείας γκρεμίζονται και η λειτουργία τους απαγορεύονταν.
Οι Ολυμπιακοί αγώνες απαγορεύτηκαν, το θέατρο, αθλητικά, χορός και τραγούδι επίσης απαγορεύτηκαν. Οι χριστιανοί έκαναν ότι μπορούσαν να εξοντώσουν τον Ελληνισμό, τον Ελληνικό πολιτισμό και το Ελληνικό πνεύμα. Ο σταυρός είναι το σύμβολο που μας υπενθυμίζει αυτήν την απόπειρα εξαφάνισης του Ελληνικού λαού.
Ο σταυρός επίσης μας υπενθυμίζει και τα 400 χρόνια σκλαβιάς των Ελλήνων, κάτω από την βάρβαρη Οθωμανική (Τουρκική) αυτοκρατορία και την γενοκτονία των Ελλήνων από τους Τούρκους στην Στερεά Ελλάδα, στα νησιά του Αιγαίου και την Μικρά Ασία έως το έτος 1922 μ.χ.
Τα πιο πολλά από αυτά τα φρικτά εγκλήματα εκτελέστηκαν από ανθρώπους που μοιάζουν με ορισμένες ομάδες της Αφρικής, που πίστευαν ότι θα πρέπει να κάνουν ανθρώπινες θυσίες στο θεό τους. Σε αυτήν την περίπτωση η ανθρώπινη θυσία ενός ανδρός με το όνομα Χριστός, που ήταν ένας πιστός και αφοσιωμένος «Εβραίος», που το μοναδικό του έγκλημα ήταν να μιλήσει δημόσια εναντίον του κατεστημένου –προδότες, που ήταν σε συνωμοσία με τον Ρωμαίο κατακτητή της πατρίδας του, το Ισραήλ και ο οποίος ήθελε να απαλλάξει τον λαό,και τη χώρα του από τη ξένη κατοχή – σίγουρα δεν ήταν Θεός.
Ο Χριστός ήταν ένας πολιτικός – θρησκευτικός – αγωνιστής/επαναστάτης της εποχής του. Αυτός και οι οπαδοί του (και ιδιαίτερα αυτή που σύνταξαν [έγραψαν] τα διάφορα ευαγγέλια )κατάκλεψαν πάρα πολλά από την αρχαία ελληνική φιλοσοφία – θρησκεία – και πολιτισμό,και η πατέρες της εκκλησίας των διαφόρων θρησκευτικών συμβουλίων (ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΕΣ ΣΎΝΟΔΟΙ) έκαναν το ίδιο. Πρόσθεσαν, αφαίρεσαν και μορφοποίησαν την χριστιανική φιλοσοφία,προκειμένου να δημιουργήσουν το χριστιανισμό που η εκκλησία διδάσκει σήμερα.
Η Ελληνική σημαία
Τιμημένη…… αγαπημένη……ματωμένη
Τα χρώματα της σημαίας, γαλάζιο και λευκό, συμβολίζουν το γαλάζιο
της Ελληνικής θάλασσας και το λευκό των αφρισμένων κυμάτων.
Οι οριζόντιες γραμμές είναι 9, όσες και οι συλλαβές (η λέξη ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ) του συνθήματος της
Ελληνικής Επανάστασης, …ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ Η ΘΑΝΑΤΟΣ…. ΤΟ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΟΙΚΟΙΑ ΤΩΝ ΑΓΓΛΩΝ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ ! ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΣΧΟΛΕΙΟ ΔΕΝ ΜΑΣ ΛΕΝΕ ΓΙΑ ΤΗΝ 10 ΧΡΟΝΗ ΚΑΤΟΧΗ ΑΓΓΛΩΝ Κ ΓΑΛΛΩΝ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ! ΑΓΓΛΟΙ ΕΚΑΝΑΝ ΧΕΙΡΟΥΡΓΙΟ ΣΤΟΝ ΜΕΤΑΞΑ ΤΟΝ ΕΣΤΕΙΛΑΝ , ΚΑΙ Η ΕΛΛΑΣ ακολουθησε την γραμμη της αγγλιας με τα γνωστα αποτελεσμετα ! ο ΔΙΓΕΝΗΣ ΤΟΥΣ ΑΓΓΛΟΥΣ ΕΔΙΩΚΣΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ , ΚΑΙ ΜΟΛΙΣ ΙΟ ΑΓΓΛΟΙ ΤΑ ΕΧΑΣΑΝ ΕΒΑΛΑΝ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΕΝΑΝ ΑΛΛΟ ΠΑΙΧΤΗ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ ! ΠΟΥ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΛΑ ΠΑΙΔΙΑ ΘΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΝΤΑ ΝΤΑ ! ΤΑ ΣΥΜΒΟΛΑ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΑ΅ΣΕΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΤΑ ΑΙΣΘΑΝΕΤΕ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΣΤΗΝ ΨΥΧΗ ΤΟΥ! ΤΟΝ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΓΓΛΙΑ , ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ , ΑΛΛΟ ΣΥΜΒΟΛΙΖΕΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ….. ΕΔΩ ΕΙΣΑΣΤΕ ΠΑΓΚΟΣΜΟΙΟ ΦΕΝΩΜΕΝΟ ΠΡΟΣΚΥΝΑΤΕ ΤΟ ΘΕΟ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ , ΠΟΥ ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΕ ΚΑΘΕ ΤΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ….. Η ΣΗΜΑΙΑ ΣΑΣ ΠΕΙΡΑΞΕ !!!! ΑΛΛΑ ΟΥΔΕΝ ΚΡΥΠΤΟΝ ΥΠΟ ΤΟΝ ΗΛΙΟ ΚΑΙ ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ ….ΛΕΕΙ Ο ΣΟΦΟΣ ΛΑΟΣ ΜΑΣ….. ΕΘΝΗ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΔΩ ΚΑΙ 5000 ΧΡΟΝΙΑ , ΑΛΛΑ ΠΙΟ «ΚΑΛΑ» , ΑΛΛΑ ΠΙΟ «ΚΑΚΑ»..ΠΕΣ ΤΟΥ ΙΝΔΟΥ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΦΑΚΙΡΗ !!!!!ΑΛΗΘΕΙΑ Ο ΙΝΔΟΣ ΑΠΟ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ???? ΤΗ ΔΙΑΒΑΖΕ ΡΕ ΜΕΓΑΛΕ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ????
DrAluca
6 Ιουλίου, 2013 12:26 μμ
LOL
Χαμογελατε…
Γαλαξιάρχης (Zaphod)
6 Ιουλίου, 2013 2:12 μμ
Αλέχαντροζ ο MEGAς (channel) 😛
Νικόλας
6 Ιουλίου, 2013 2:21 μμ
Aγγλοι έκαναν »χειρουργίο» στον μεταξά,γράφει ο Αlexandros,σκέτο όργιο με τα χέρια δηλαδή το χειρουργείο(για να θυμηθούμε και την σωστή ορθογραφία)αλλά μήπως στην πραγματικότητα ήταν χοιρουργίο(μεταξύ γουρουνιών δλδ);
DrAluca
6 Ιουλίου, 2013 2:26 μμ
«Η Ελληνική σημαία
Τιμημένη…… αγαπημένη……ματωμένη
Τα χρώματα της σημαίας, γαλάζιο και λευκό, συμβολίζουν το γαλάζιο
της Ελληνικής θάλασσας και το λευκό των αφρισμένων κυμάτων.»
Παντως στο Ελληνικο σχολειο που μαθαιναν Ελληνικα, δεν ειπε κανεις Ελληνας διδασκαλος (εκει που μαθαιναν για την Ελληνικη σημαιαν) οτι δεν βαραμε κεφαλαια οπου συνανταμη την λεξη Ελλας και τα παραγωγα της…
😛 :P:P
Χαμογελατε…
DrAluca
6 Ιουλίου, 2013 2:31 μμ
Κερναει ρε η ομας…
Χαμογελατε…
Serious
29 Αυγούστου, 2013 9:49 μμ
Το κακό δεν είναι ότι υπάρχει ένας ανιστόρητος που γράφει ό,τι του κατέβει και όπως τον βολεύει.. Το κακό είναι ότι όσοι συμφωνήσαν με κλειστά μάτια με το δήθεν «ενημερωμένο» άρθρο, με μόνο μία ματιά στο διαδίκτυο θα έβρισκαν τόσα ΣΤΟΙΧΕΙΑ (όχι υποθέσεις) που αντικρούουν τα όσα αφηγείται ο αρθρογράφος (όχι εξιστορεί… αφηγείται).
Και αυτό είναι το κρίμα μας. Ψάχνουμε απεγνωσμένα να βρούμε έναν τρόπο να πολεμήσουμε το σύστημα, τη δυστυχία και να «αποδεσμευτούμε» από ηγέτες και ενώ υπάρχει και η μόρφωση και τα μέσα για ενημέρωση πάμε και αναμασάμε μια θεωρία που μπάζει νερά, έτσι γιατί ο τύπος «τα λέει διαφορετικά». Δηλαδή, κρίμα. Φταίει και το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα βέβαια που δε μας μύησε στη μέθοδο της έρευνας, της λογικής τεκμηρίωσης και της επιχειρηματολογίας. Τι να σου κάνει ένα μάθημα στη γ’ λυκείου για την επίκληση στη λογική, την αυθεντία κλπ…
Λοιπόν είναι μεγάλο κρίμα…δηλαδή κρίμα κι αλοίμονο μας! Με το που διάβασα το άρθρο, ιστορικό δεν τελείωσα, αλλά με τις βασικές γνώσεις ιστορίας που έχω και όχι απαραίτητα από το σχολείο, ήθελα να απαντήσω διακαώς.
Αναζητώντας πηγές στο διαδίκτυο για να τεκμηριώσω την απάντησή μου βρήκα ένα άρθρο που συνοψίζει όλα όσα ήθελα να πω.
Πολλοί θα χλευάσετε την πηγή που παραθέτω αλλά είναι ακριβώς όσα ήθελα να γράψω αντλώντας από πηγές. Αυτό το άρθρο λοιπόν έχει πηγές, παραθέσεις για να υποστηρίξει τα όσα λέει.
Το ότι τυγχάνει να έχει γραφτεί σε ένα σάιτ που πρεσβεύει ένα θρήσκευμα δεν αλλάζει το γεγονός ότι κάποιος χρησιμοποίησε επιστημονική μέθοδο για να τεκμηριώσει την άποψή του.
http://oodegr.com/oode/istoria/epanastasi/elliniki_simaia_1.htm
ΥΣ: Ο Όσσο φιλόσοφος; Seriously? Με τις μερσεντές και με κατηγορίες εναντίον του για νάρκωση γυναικών και βιασμούς; Με την περίφημη ροζ βίλα του;
Παιδιά συνέλθετε όσο είναι ακόμη νωρίς! Προσπαθώντας να μην είστε προβατάκια φτάνετε στο άλλο άκρο και γίνεστε πάλι προβατάκια! Ψάξτε μόνοι σας! Δεν έχετε ανάγκη κανέναν να σας μάθει ή να σας ξεμάθει ιστορία ή ο,τιδήποτε!
DrAluca
30 Αυγούστου, 2013 2:04 πμ
Φανταζομαι με τετοια πηγη….προβληματισμου, δεν επιθυμεις και σοβαρη απαντηση ε?
Απο ενδιαφερον ρωταω…
Χαμογελατε…
Serious
9 Σεπτεμβρίου, 2013 3:05 μμ
ενω το δικο σας αρθρο ειναι γεματο πηγες…
απο ενδιαφερον ανθρωπιστικο απανταω
DrAluca
9 Σεπτεμβρίου, 2013 3:43 μμ
Ε οσο να πεις…. (σου πηρε 2 χρονακια αλλα την βρηκες την καλη την απαντηση την αποστωμοτικη)
Χαμογελατε…
Basilis Basileiou
21 Οκτωβρίου, 2013 8:25 μμ
Βεβαια ολοι αυτοι οι ερευνητες που θελουν το καλο μας….ξεχνουν (απο «αγνοια»???) οτι : Οι αδελφοί Καλλέργη, οι οποίοι κατάγονταν από τον αυτοκράτορα Νικηφόρο Φωκά, στον αγώνα τους κατά των Βενετών στην Κρήτη (1665) χρησιμοποιούσαν το έμβλημα του οικοσήμου του, δηλαδή εννέα παράλληλες γαλάζιες και λευκές γραμμές, με λευκό σταυρό σε γαλάζιο φόντο στην πάνω αριστερή γωνιά (όμοια δηλαδή με την πρώτη επίσημη ναυτική σημαία της Ελλάδας), με την επιγραφή «ΕΝ ΤΟΥΤΩ ΝΙΚΑ».
H σημαια που μας λενε εδω ειναι του 1700!!!
Αλλη φορα να κανετε καλυτερη ερευνα γιατι εκτιθεστε…οπως και οι μαιμουδομακεδονες…. που ξεκινησαν ολη αυτη την ιστορια με την Ελληνικη σημαια!! Αλλα και εαν ισχυει αυτο… τι σχεση εχει? Δεν εχει σημασια το τι ειναι η σημαια ή το τι απεικονιζει ή αν ειναι απομιμηση! Σημασια εχει αυτο που συμβολιζει και αυτο ειναι ο ΣΕΒΑΣΜΟΣ! Οποτε ακυρωνετε ολο το αρθρο σας!! Ξεχνα τον Σεβασμο στην πατριδα… ακομη κιαν αυτη η πατριδα εχει για σημαια μια γραμμη ή δυο ή μια κουκιδα!
DrAluca
21 Οκτωβρίου, 2013 8:53 μμ
Φανταζομαι θα εχεις καποια πηγη για αυτο που λες ε?
Χαμογελατε…
μανικακος
21 Οκτωβρίου, 2013 9:20 μμ
δε χρειαζεται ρε μαιμουδομακεδόνα 😀 😀 😀
DrAluca
21 Οκτωβρίου, 2013 9:51 μμ
Α ναι ρε…ξεχασα…
Εχει αθηαικες πινακιδες αφου…. :v
Χαμογελατε…
Basilis Basileiou
22 Οκτωβρίου, 2013 12:19 πμ
Αν ψαξεις θα βρεις! Αλλα αποτι βλεπω εσυ σχολιαζεις μονο το μισο σχολιο… τα αλλα περθ σεβασμου….πανε στο βροντο…ε ναι δε συμφερει…
DrAluca
22 Οκτωβρίου, 2013 2:09 πμ
Οχι τζογια μου…δεν λειτουργει ετσι το πραγμα… Δικια σου η τοποθετηση, δικια σου και η ευθυνη να την στιρηξεις. Ετσι λειτουργει…
Οποτε αν δεν σου κανει κοπος, φερε και τις αποδειξεις σου…
Χαμογελατε…
Basilis Basileiou
22 Οκτωβρίου, 2013 5:22 μμ
ετσι θα λειτουργησει… και οχι οπως προσταζεις εσυ…. Αλλα επειδη δεν «κοβει το ρημαδι» παλι για τον συμβολισμο της σημαιας ηταν ας πουμε «original» θα την σεβοσουν ενω επειδη ισως ειναι αντιγραφη πρεπει να κανουμε τι? να μην σεβομαστε αυτα που αντιπροσωπευει?
Σχετικα με την σημαια: Η Επίσημη Σημαία του Ελληνικού κράτους καθιερώθηκε με νόμο στις 21-12-1978 οπότε και υιοθετήθηκε η «ναυτική», αυτή με τις οριζόντιες λευκές και γαλάζιες γραμμές. Πριν απο το 1978 η σημαια ηταν με το λευκό σταυρό σε γαλανό φόντο.
Αρα… προς τι ολο αυτο? Το 78 αλλαξαμε σημαια… θα μπορουσαμε να ειχαμε την αρχικη… Συνεπως οταν λενε για ματωμενη σημαια εννουν ολες τις σημαιες που χρησιμοποιηθηκαν για καθε κρατος και σε καθε αγωνα, αλλα εσεις κολλησατε στην σημαια απο το 78 και μετα….. ετσι ειναι… οπως βολευει!!
DrAluca
22 Οκτωβρίου, 2013 5:47 μμ
Ρε βλογιοκομμενε, πας καλα?
Εκανες μια τοποθετηση. Σε ρωτησα που την στιρηζεις. Εχεις καπου να την στηριξεις? Ενα λινκ? Μια γαμημενη βιβλιογραφια? Κατι τελος παντων?
Τι διαολο εχετε παθει ολοι με την μπαλα στην εξεδρα τις τελευταιες μερες?
Χαμογελατε…
simon
22 Οκτωβρίου, 2013 6:29 μμ
Έλα ρε δόκτορα, μη συγχύζεσαι! Ρίξε μια ματιά στο fb του.
DrAluca
22 Οκτωβρίου, 2013 7:47 μμ
Μα παντου ειναι αυτοι οι ψεκασμενοι του Ολυμπια-τζι-αρ ρε γαμωτο?
Χαμογελατε…
Basilis Basileiou
22 Οκτωβρίου, 2013 9:15 μμ
Καλα…κουνα το κεφαλι σου μπας και ο εγκεφαλος σου επανελθει στη θεση του!! Οσο για τους ψεκασμους… ασε εμενα και κοιτα τον εαυτο σου…
Ρε συ… κοιτα το FB… η Γκεσταπω ειναι εδω…. χαχαχαχα!!! Τα γονιδια βλεπεις δεν ξεχνιουνται….
μανικακος
22 Οκτωβρίου, 2013 10:11 μμ
καλα τα λέει ο Μπίλης.
δλδ τι μας νοιάζει τωρα, ποτε φτιαχτηκε ή τι έχει πάνω το κωλόπανο που σκεπάζει το βοθρο του νεοελληνισμού;
φόκο και πολύ του πέφτει….
DrAluca
23 Οκτωβρίου, 2013 12:09 πμ
Καλα…αμα βρεις πηγες για τις μουφες που λες ξαναελα….μεχρι τοτε φοκο στο κωλοπανο…
Χαμογελατε…
Basilis Basileiou
23 Οκτωβρίου, 2013 12:18 πμ
Φτιαξε τοτε ενα εσυ….
τι περιμενεις??
DrAluca
23 Οκτωβρίου, 2013 12:29 πμ
Δεν προσκυνω πανια… το χω κοψει.
Οπως κοβω και τον διαλογο με την παρτη σου μεχρι να φερεις πηγες….
Χαμογελατε…
Basilis Basileiou
23 Οκτωβρίου, 2013 12:24 πμ
Δλδ αν το 1978 δεν αλλαζαμε σημαια και ειχαμε αυτη με τον σταυρο μονο θα την ελεγες κωλοπανο??
Basilis Basileiou
23 Οκτωβρίου, 2013 12:28 πμ
και επειδη γραφετε μπαρουφες, πως εδειχαν υποτελεια στην Αγγλια με την χρηση μιας παραλλαγμενης σημαιας οπως της East india company οταν δεν ηταν επισημη σημαια?? επισημη ηταν η σημαια με τον σταυρο μονο!Επειτα υιοθετηθηκε του ναυτικου!
Basilis Basileiou
23 Οκτωβρίου, 2013 12:36 πμ
δεν ειναι το πανι… αλλα μαλλον δεν θες να καταλαβεις! Ειναι τι συμβολιζει! Οπως και ολες οι σημαιες των κρατων! Ακομη και εαν ειχαμε ως σημαια το κολοκυθι… θα ηταν η σημαια ενος κρατους!
Τωρα ολα τα αλλα ειναι να χαμε να λεγαμε!
DrAluca
23 Οκτωβρίου, 2013 12:51 πμ
Για να καταλαβω… Μου λες να διαβασω αυτο
http://anemi.lib.uoc.gr/php/pdf_pager.php?filename=%2Fvar%2Fwww%2Fanemi-portal%2Fmetadata%2Fa%2Ff%2Fb%2Fattached-metadata-01-0002588%2F279838_10.pdf&rec=%2Fmetadata%2Fa%2Ff%2Fb%2Fmetadata-01-0002588.tkl&do=279838_10.pdf&width=662&height=963&pagestart=1&maxpage=1104&lang=en&pageno=242&pagenotop=1&pagenobottom=242
Και αυτο
http://anemi.lib.uoc.gr/php/pdf_pager.php?filename=%2Fvar%2Fwww%2Fanemi-portal%2Fmetadata%2F5%2Fb%2Fa%2Fattached-metadata-23-0000004%2F86380.pdf&rec=%2Fmetadata%2F5%2Fb%2Fa%2Fmetadata-23-0000004.tkl&do=86380.pdf&width=840&height=595&pagestart=1&maxpage=67&lang=en&pageno=34&pagenotop=2&pagenobottom=34
ως πηγη για το οτι η σημαια της Ελλαδας ειναι απο το 1700? Η δεν καταλαβα καλα?
Οσο για το τι συμβολιζει μια σημαια, απαντα ο Βασιλης Διαμαντοπουλος μια χαρα οταν λεει πως ο συμβολισμος ΕΜΠΟΤΙΖΕΤΑΙ στην διαρκεια της ιστοριας…
Χαμογελατε…
Basilis Basileiou
23 Οκτωβρίου, 2013 12:32 πμ
Παρε και πηγες για την σημαια των Καλλεργηδων:
Νουχάκης Ιωάννης, «Η σημαία μας», βιβλιοπωλείον Ιωάννου Ν. Σιδέρη, εν Αθήναις 1908, σελ. 34.
«Μεγάλη Ελληνική Εγκυκλοπαίδεια», τόμ. 10, εκδ. Πυρσός, Αθήνα 1927-1934, σελ. 242α.
Basilis Basileiou
23 Οκτωβρίου, 2013 12:38 πμ
ξερεις κιαν κοψεις τον διαλογο…σκοτιστηκα 🙂
Καλα μην νομιζεις οτι θα σκασω κιολας….
Υγεια πανω απ’ ολα….
Basilis Basileiou
23 Οκτωβρίου, 2013 5:23 μμ
Οχι ακριβως, εσυ πηγες στην σελιδα 60, την σελιδα 34 του βιβλιου…ειναι εδω και αναφέρει για του Καλλεργηδες! Για το 1700 ειναι η σημαια της East India, αυτη των Καλεργηδων ειναι απο το 1665. Βεβαια η σημαια της East India αλλαζε πολλες φορες δεν ηταν μια και μοναδικη, υπηρχε σε πολλες παραλλαγες, με σταυρο και χωρις σταυρο. Απλα για το βιλβιο του Νουχακη ειναι η παρακατω σελιδα που αναφερει για την σημαια των ΚΑλλεργηδων που ειχαν χρησιμοποιησει και η οποια φερνει στην σημερινη (αυτη του ναυτικου)
http://anemi.lib.uoc.gr/php/pdf_pager.php?filename=%2Fvar%2Fwww%2Fanemi-portal%2Fmetadata%2F5%2Fb%2Fa%2Fattached-metadata-23-0000004%2F86380.pdf&rec=%2Fmetadata%2F5%2Fb%2Fa%2Fmetadata-23-0000004.tkl&do=86380.pdf&width=840&height=595&pagestart=1&maxpage=67&lang=en&pageno=20&pagenotop=20&pagenobottom=19
και το δευτερο ειναι η σελιδα 242 επι του βιβλιου στην 1η στηλη
http://anemi.lib.uoc.gr/php/pdf_pager.php?rec=/metadata/a/f/b/metadata-01-0002588.tkl&do=279838_10.pdf&pageno=269&width=662&height=963&maxpage=1104&lang=en
Απλα για να τελειωνει λιγο το θεμα, προσωπικα οπως σου ειπα δεν με ενδιαφερει εαν η σημαια ειναι αντιγραφη ή οχι! Αλλα ο σκοπος του αρθρου αυτου ποιος ειναι? Να πει οτι η ελληνικη σημαια ειναι αντιγραφη? Πρεπει να αντικατασταθει? Να μην υπαρχουν καθολου σημαιες? Να μην υπαρχει καθολου Εθνικο κρατος (πχ πολυπολιτισμικα κρατη οπως Αμερικη, Αυστραλια και οχι οπως Ελλαδα, Γαλλια, Σουηδια κτλ? )
Ή γεινικα θελει να απομυθοποιησει το συμβολο? Γιατι… ολα τα κρατη ακομη και τα πολυπολιτισμια εχουν μυθους… αρα γιατι οχι και εμεις?
Εξαλλου οπως γραφεις ο συμβολισμος της σημαιας εμποτιζεται μεσα στην ιστορια, αρα…γιατι την αποκαλεις κωλοπανο…. οσο για το προσκυνημα…. δεν προσκυνα κανεις την σημαια…αντιθετα προσκυναμε Ανηθικους πολιτκους, κλεφτες και Λαμογια! Οποτε το να προσκυνα καποιος μια σημαια ειναι το λιγοτερο …
και γενικα η ισοπεδωση δεν ειναι λογικη!
simon
4 Νοεμβρίου, 2013 6:40 μμ
@ Basilis Basileiou
23 Οκτωβρίου, 2013 5:23 μμ
«Γιατι… ολα τα κρατη ακομη και τα πολυπολιτισμια εχουν μυθους… αρα γιατι οχι και εμεις?»
Γιατί οι μύθοι, Μπίλυ, είν’ ε π ι κ ί ν δ υ ν ο ι για την υγεία των λαών και επωφελείς μόνο για τους εξουσιαστές, που τους κατασκευάζουν για να ταϊζουν και ν’ αποκοιμίζουν τους λαούς μ’ αυτούς. Γκέγκε; Άϊντε τώρα, σήκωσε του Μαυροκορδάτου ή του Καλλέργη (τη σημαία), όποια γουστάρεις κι σύρε να πάρεις την Πόλη και την Αγιασοφιά!
Κι όσο γι’ αυτά τα χαζά που γράφεις:
«οσο για το προσκυνημα…. δεν προσκυνα κανεις την σημαια…αντιθετα προσκυναμε Ανηθικους πολιτκους, κλεφτες και Λαμογια! Οποτε το να προσκυνα καποιος μια σημαια ειναι το λιγοτερο …»
να ξέρεις πως ΠΑΝΤΑ όσοι προσκυνούν σημαίες (είναι αρκετά ηλίθιοι ή διεφθαρμένοι για να) προσκυνούν και τους ανήθικους εξουσιαστές. Ξαναγκέγκε;
Lakis Leontiou
4 Νοεμβρίου, 2013 4:28 μμ
Προς Βasilis Basileiou:
Μήπως έφαγες τίποτε ληγμένα και σε πείραξαν;
Τι παλαιότητες και σαχλαμάρες;
Ψάχνεις να βρεις ψίλους στα άχυρα μέσα στον ελληνοχριστιανικό σου οίστρο.
Όταν επελέγη η σημαία από τη φιλιππινέζα των άγγλων Μαυροκορδάτο,
ο Καλλέργης ήταν με το ρωσικό κόμμα.
Σκοτωνόντουσαν μεταξύ τους.
Θα έπαιρνε τη σημαία του αντιπάλου του ο Μαυροκορδάτος;
Όχι βέβαια. Τη σημαία των αφεντικών του πήρε.
Τι τραβαμε…
Ο κάθενας με τις ελληνοχριστιανικές ονειρώξεις του,
το παίζει και ειδημων…
Lakis
Γερακίνα
13 Δεκεμβρίου, 2013 1:38 μμ
Ωραία τα λες Λεοντίου. Και οι παραπάνω πλάκα έχουν. Ρε πόσο μελάνι θα χυθεί και πόσο σάλιο θα εξατμιστεί για σημαίες, έθνη, και δεν σημμαζεύεται.
integra
25 Αυγούστου, 2014 8:47 μμ
ΘΑ ΣΑΣ ΚΑΨΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΤΕ!!!!!ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΣΑ ΠΗΡΑΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΠΗΤΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ!!!!!!ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΞΕΡΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΠΟΙΑ ΜΥΣΤΙΚΑ!!!Π.Χ.Η ΚΟΚΚΙΝΟΣΚΟΥΦΙΤΣΑ ΕΜΠΛΕΞΕ ΤΗΝ ΣΗΜΑΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΧΙΟΝΑΤΗ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΕΡΩΜΕΝΕΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΙΓΚΗΠΟΠΟΥΛΟ ΤΟ ΠΗΔΟΥΣΕ Ο ΜΠΑΡΜΠΑΣΤΡΟΥΜΦ!!!!!!ΡΕ ΔΕ ΠΑΤΕ ΣΤΟ ΓΕΡΟ……?
unintegra
25 Αυγούστου, 2014 8:59 μμ
Καλά βρε, ηρέμησε, μην πάθεις και τίποτα
DrAluca
25 Αυγούστου, 2014 9:06 μμ
Του Μορια τον Γερο?
Χαμογελατε…
simon1roi
26 Αυγούστου, 2014 9:06 πμ
Παιδιά μας πήρε χαμπάρι ο integra! Κρύψτε τα λεφτά! Πώς μας κατάλαβε ρε ο πούστης; 😀 😀
Γιάννης
23 Μαρτίου, 2016 12:19 πμ
ότι παπαριά βρίσκει κανείς την αντιγράφει χωρίς να το ψάξει……… ??????? διαβάστε και αυτά: http://oodegr.co/oode/istoria/epanastasi/elliniki_simaia_1.htm
βιβλιοθηκη εθνική αντίσταση
29 Απριλίου, 2016 12:03 μμ
πολύ σημαντική η ανάρτηση σου, για να μην ξεχνάμε την αλήθεια και την ιστορική μνήμη.
Αρκουδα μπαϊρίσια
21 Μαΐου, 2016 12:00 πμ
Πρωτον ασχετε δια να μαθαινεις.η αρχικη ελληνικη σημαια ειτο μονον το τετραγωνο ,η πλεον χαρακτηριζουσα ως πολεμικη σημαια.το γαλαζιο συμβολιζει στο τετραγωνο την θαλασια κυριαρχια της Ελλαδος και το λευκο την πιστη μας
platon
22 Μαΐου, 2016 12:16 πμ
Δυστυχως ο αναρχοκομμουνισμος ακομα και τωρα εχει απηχηση στα μυαλα καποιων απλυτων. Η σημαια δεν ειναι ενα κομματι πανι . Ειναι ιδεα και πεθαναν πολλοι για αυτην. Ντροπη και μονο να μιλας ετσι . Δεν ειμαι Ελληναρας αλλα ειμαι Ελληνας . Για σενα αμφιβαλλω και αν εισαι να εισαι σιγουρος οτι για την πατριδα μας θεωρεισαι αποβλητο!!!!!!!