[Αναδημοσίευση]
Γράφει ο Νίκος Κουνενής
Επειδή η τρελή πραγματικότητα των καιρών υπερβαίνει όλο και πιο συχνά την εμπρόθετη σάτιρα, αποφάσισα να ξεκουράσω αυτή τη φορά την πέννα μου και να παραχωρήσω τον λόγο σε έναν εξέχοντα θεοσοφιστή και – εν αγνοία του- λαμπρό σατιριστή, τον κύριο Χρήστο Γιανναρά, που επανέφερε εν δόξει στη μνήμη μου τους λόγους του στομφώδη γυμνασιάρχη μου, του αείμνηστο, Τσεκούρα. Τα αποσπάσματα είναι από πρόσφατη επιφυλλίδα του ευσεβούς αυτού ρεαλιστή στην Καθημερινή της Κυριακής, με τίτλο Ανάκαμψη “μεγεθών” ή της κοινωνίας; και θέμα την ανυπαρξία της αριστεράς. (Οι «γέφυρες», με πλάγια γράμματα, είναι δικές μου, για να διατηρηθεί η συνοχή του κειμένου του σεβαστού καθηγητού, στον αναγκαστικά περιορισμένο χώρο αυτής της στήλης).
«Διαπίστωση αυτονόητη για τον οξυδερκή πολίτη(…). Ότι ένα σημαντικό δεδομένο ανελπιστίας στις συνθήκες (…) χρεωκοπίας, είναι η απουσία αριστερού πολιτικού λόγου(….) που εκφράζει και υπερασπίζει κοινωνιοκεντρικές προτεραιότητες όπως, μεταξύ άλλων, ο σεβασμός του κινήτρου για κέρδος και πλουτισμό. Αλλά, πρωτεύουσα επιδίωξη της κοινωνίας είναι να υπηρετεί την κοινωνική συνοχή (…) τη θεσμική αποτροπή της αδικίας, της εκμετάλλευσης ανθρώπων από συνανθρώπους τους (…). Να προσφέρονται ίσες ευκαιρίες στους αριστείς, στους δημιουργικούς, τους φιλόπονους (…) » Η εμφανιζόμενη ως τάχα (…) Αριστερά μάχεται για ιδιοτελέστατα συμφέροντα συντεχνιών (…) αυθαίρετα προνόμια συνδικάτων. Υπηρετεί τη μανιασμένη εγωκεντρική απληστία (…). Διαδηλώνει καταστρέφοντας την κοινωνική περιουσία, ταυτίζεται με την κοινωνική φυγοπονία,(…)για χάρη μιας κοινωνίας των μετριοτήτων. (…) Αυτό έχει ως εφιαλτική συνέπεια και τη γένεση μια καινούργιας μορφής “αντιεξουσιαστικών” μαχητικών βλαστημάτων κιβδηλίας της Αριστεράς, με τυφλό μένος και μίσος για οποιοδήποτε είδος σχέσεων κοινωνίας (…) »
Ο Αλέκος Παπαδόπουλος (Σ.Σ. πρώην υπουργός του Σημίτη) με λόγο στέρεο, ρεαλιστικό, ακομμάτιστο ανέλυσε την ανάγκη να μειωθεί το κράτος κατά 30%. Θα μπορούσε να είναι μια πρόταση αυθεντικά αριστερή αν (…). Για να είναι αριστερή (…) πρέπει να απαιτεί τη μείωση του κράτους προκειμένου να καταστεί το κράτος λειτουργικό, δηλαδή υπηρετικό των κοινωνικών αναγκών. Να ελευθερωθεί (…) από την υποτέλεια στα συνδικαλισμένα συμφέροντα (…). Η πρόταση γίνεται αριστερή αν συνοδεύεται από την απαίτηση για αξιοκρατία (…) συνεχή έλεγχο (…) της παραγωγικότητας, του ήθους διακονίας του κοινωνικού σώματος (…). Αριστερή είναι η πρόταση να απολυθούν οι ανίκανοι, οι φαύλοι, οι φυγόπονοι, οι σαδιστές τύραννοι (…). Το τυφλό ένστικτο του κτήνους θέλει να φάει, να κυριαρχήσει, να ηδονιστεί (…) Η εξουσία υπάρχει για να χαλιναγωγεί τη θηριωδία (…) στη βάση της παραίτησης από την κτηνώδη απληστία(…) Θωρακίζουμε την κτηνώδη αναγκαιότητα με ατομικά “δικαιώματα” (…), έχουμε μόνο απαιτήσεις, εκβιαστικές διεκδικήσεις. (…). Η απουσία αριστερού πολιτικού λόγου εγγυάται την ανελπιστία.»
Και η παρουσία μεσαιωνολάγνων νεοφιλελεύθερων κηρυγμάτων τη θυμηδία, που ριμάρει έξοχα με την αηδία, θα μπορούσε να προσθέσει κανείς.
Αναδημοσιεύει από την στήλη Εναλλάξ του Δρόμου της Αριστεράς η Nefeli7
(Τεχνικη υποστήριξη Jaquou Utopie)
Xanadu
26 Δεκεμβρίου, 2010 2:27 μμ
Μπορώ να βάλω 15 like;;;;;
CrippleHorse
26 Δεκεμβρίου, 2010 2:30 μμ
Εντάξει γελάστε αλλά όταν ο Γιανναράς έλεγε ότι η εκλογή του ΓΑΠ έφερνε στο μυαλό εκείνες τις αποφράδες μέρες του 1920, πάλι γελούσατε κοροϊδευτικά και βλέπετε που καταλήξαμε 🙂
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
26 Δεκεμβρίου, 2010 2:44 μμ
Ή αλλιώς, πώς λέει «έχω κλάσει μέντες» ένας διανοούμενος;
Αντί ο Γιανναράς να γράφει για την κατάντια της ελληνικής διανόησης (συμπεριλαμβανομένου του εαυτού του που συχνά φλερτάρει με το βόθρο), τα βάζει με την κατάντια της ελληνικής Αριστεράς.
Πράγματι η Αριστερά στην Ελλάδα μοιράζεται την κατάντια του υπόλοιπου πολιτικού συστήματος. Όχι όμως γιατί δε συμφωνεί με έναν κυβερνητικό απατεώνα και νεοφιλελεύθερο παπαγάλο όπως ο Παπαδόπουλος, αλλά πολύ περισσότερο γιατί η ελληνική διανόηση (αριστεροδεξιά, δεν έχει σημασία) βρίσκεται σε χειρότερα τάρταρα από την πολιτική.
Βολεμένοι σφουγγοκωλάριοι καθηγητές πανεπιστημίου. Καλλιτέχνες που έχουν μασαμπουκώσει ένα σωρό κονδύλια για να παράγουν πίπες. «Διανοούμενοι» του γυαλιού και της γυάλας. Ούτε καν νούμερα. Απλώς ΜΗΔΕΝΙΚΑ!
Xanadu
26 Δεκεμβρίου, 2010 2:52 μμ
Κοιτα Zaphod επειδη εχω διαβάσει αρκετές φορές την αρθογραφια (?????? με ερωτηματικο φυσικα η χρηση της λέξης) του εν λόγω σκοταδιστή, μπορω να σου βεβαιώσω οτι έχει μανία καταδίωξης απο την αριστερα. Αν παρατηρήσεις τον λόγο του θα διαπιστώσεις οτι μιλάει με όρους εμφυλίου και λεξιλόγιο των τότε μαύρων δεκαετιών του ’40-’50-’60. Σχεδόν σε όλα τα άρθρα του κάπου σε κάποιο σημείο τους θα αρχισει να θάβει την αριστερα (με τους χειροτερους χαρακτηρισμους παντοτε και φυσικα χωρις επιχειρηματα), τον συνδικαλισμο (αλλη μεγάλη του αγάπη), τις απεργιες και την παιδεια (για την οποια προτείνει πράγματα ανατριχιαστικα ως γνησιος σκοταδιστης)
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
26 Δεκεμβρίου, 2010 2:55 μμ
Toν ξέρω από την καλή κι από την ανάποδη το Γιανναρά Xanadu. Κι εγώ τον παρακολουθώ.
Τυπική περίπτωση λογιοαυνανισμού (μέχρι τυφλώσεως) και βέβαια έιναι απολύτως ερωτευμένος με τον εαυτό του (όπως κάθε τυπικός αυνάνας).
Xanadu
26 Δεκεμβρίου, 2010 2:46 μμ
Ενα θα σας πω: οι γονεις μου τον εν λογω «φιλοσοφο» (στο φιλοσοφος παταμε τα γελια θα σας δωσω παρακατω λινκ) τον έχουν για θεό και μέντορά τους! Οτι πει και οτι γράψει ειναι νόμος και ευαγγέλιο. Και πολλοι πολλοι άλλοι πνευματηκα ακρωτηριασμένοι άνθρωποι τον έχουν για θεό τους, και αυτο ειναι πολυ πολυ μεγάλο πρόβλημα για ο εν λόγω «κυριος» έχει πολυ συχνα βήμα στα τηλεοπτικα παραθυρα (οπως αλλωστε καθε γνησιο φασισταριο) και στο ραδιοφωνο και σε εφημεριδα (την γνωστη συντηρητικη φυλλαδα του κωλου).
Αν διαβάσετε τις θέσεις και τα πιστεύω του εν λόγω σάψαλου θα διαπιστώσετε ότι οχι μονο ειναι φασιστας και κεφαλαια γράμματα αλλα και ακρως επικίνδυνος.
link για τις θέσεις του περι «ξυλου στους φοιτητες για να στρώσουν» δυστυχως ειναι απο το e-rooster
αλλα δεν τις βρήκα κάπου αλλού
http://e-roosters.blogspot.com/2008/12/blog-post_2656.html
link για την εκλογή στη θέση καθηγητη Φιλοσοφιας:
http://www.theseis.com/index.php?option=com_content&task=view&id=51&Itemid=29
CrippleHorse
26 Δεκεμβρίου, 2010 3:24 μμ
Κι εγώ για ελληνοφρενή τον είχα τόσο καιρό, ιδέα μου είναι όμως ή τελευταία φαίνεται να έχει στραφεί αριστερότερα (διατηρώντας το προσωπικό του στυλ) με αποτέλεσμα να τον ακούνε μέχρι και ανανεωτικούληδες σοβαρά; Το αρθράκι είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα του γιατί.
kymvalos
27 Δεκεμβρίου, 2010 11:19 πμ
Φιλαράκο, ρώτα στην τυχή ανθρώπους τι γνώμη έχουνε για τον sir Vassilios. Θα εκπλαγείς!
Πούπα Μομφεράτου
26 Δεκεμβρίου, 2010 3:25 μμ
Σύνεφο το γέλιο σηκώνει ο κυριούλης !
Η Αριστερά «που εκφράζει και υπερασπίζει κοινωνιοκεντρικές προτεραιότητες όπως, μεταξύ άλλων, ο σεβασμός του κινήτρου για κέρδος και πλουτισμό»
Η Αριστερά να υπερασπιστεί το κίνητρο για κέρδος και πλουτισμό !!!!!!!!
Πόσα θέλει για να μας τρελάνει ο κακομοίρης ?
Ταξικοί πληρωμένοι γραφιάδες έχουν το θράσος να μιλάνε για το τί πρέπει να κάνει η Αριστερά, με πρώτο και κυρίαρχο να ξεχάσει τον ταξικό της ρόλο!
Τίς πέτρες, πάρτε τις πέτρες και κατευθείαν στο τσερβέλο που παριστάνει το κεφάλι.
CrippleHorse
26 Δεκεμβρίου, 2010 3:36 μμ
Αυτό, ούτε παραγγελία του κουβέλη να ήταν 🙂
MITSARAS
26 Δεκεμβρίου, 2010 5:05 μμ
Ζωγράφισες Πούπα.
nefeli7
26 Δεκεμβρίου, 2010 4:49 μμ
«Τίς πέτρες, πάρτε τις πέτρες και κατευθείαν στο τσερβέλο που παριστάνει το κεφάλι»
+++++++++ πολύ καλό αυτό 🙂 🙂
Mithradil
26 Δεκεμβρίου, 2010 4:59 μμ
http://olympia.gr/2010/12/26/ας-γίνουμε-ολοι-αστεριξ-κοντρα-σε-ολο/
risinggalaxy
26 Δεκεμβρίου, 2010 5:12 μμ
παιδιά τι θα γίνει ?θα ποστάρει για πολύ ο παλιομαλάκας τα εθνικιστικά μπλόγκ εδω μέσα/
Mithradil
26 Δεκεμβρίου, 2010 5:50 μμ
Φιλαρακο νομιζα οτι θελετε δημοκρατια και ελευθερια λογου.
Τι ζορι τραβας?
Τα ποστ μου ειναι για να δημιουργησουν προβληματισμο στα μυαλα σας μπας και ξεκολισετε απο την εθνομηδενιστικη αθειστικη αναρχικη σας ιδεολογια και χρησιμοποιησετε την επαναστατικη σας ενεργεια με καλυτερο τροπο.
Ειναι για να καταλαβετε οτι πολλοι στην Ελλαδα εχουν διαφορετικες αποψεις απο τις δικες σας. Ομως ολους μας ενωνει κατι κοινο εκτος του οτι ειμαστε Ελληνες. Ολοι θελουμε την πτωση της Χουντας του ΓΑΠ και της κατοχικης κυβερνησης του ΔΝΤ. Ολοι θελουμε την απελευθερωση απο το ΔΝΤ και τη Νεα Ταξη.
Ο αγωνας ειναι εξ ορισμου και χωρις καμια αμφιβολια και Εθνικος, περα απο ταξικος.
Το ζητημα ειναι η συνεργασια, η αλληλεγγυη και η εννοτητα.
Χωρις εννοτητα δεν παμε πουθενα. Διχασμενοι ειμαστε χαμενοι απο χερι.
Και γιατι να σε ενοχλει η ανταλαγη αποψεων? Μονο τα δικα σου πιστευω θελεις να ακους, αντιλογο κανεναν?
Να ακολουθησουν οι σχσ το παραδειγμα του τβξς? τι λες? Διαγραφες οποτε περνανε τις κοκκινες γραμμες του. Εσεις εδω τι κοκκινες γραμμες εχετε?
Κοιτα εγω θα δωσω μια ευκαιρια στο λογο σου να δω τι θα πουν και οι αλλοι σχολιαστες…
Ξερεις, οπως εχει στηθει το site, αμα δεν θελω δεν μπορειτε να με διωξετε, μπορω να ποσταρω καθημερινα πολλα πραγματα σας αρεσει δεν σας αρεσει. Σκοπος μου ομως δεν ειναι να σας εκνευρισω -ισως λιγο να σας τσιγκλισω- και για αυτο ειμαι περιεργος να μαθω, θελετε να φυγω? Αν καποιοι απο τους οποιους σεβομαι την αποψη εκφρασουν παραπονα για την παρουσια μου εδω μεσα, τοτε θα ελαχιστοποιησω τα ποστς μεχρι και που θα τα εξαφανισω τελειως.
Περιμενω να ακουσω γνωμες, Ζαφοντ τι εχεις να πεις?
υ.γ: κατα την ταπεινη μου αποψη το Βημα Αλιαρτου σιγουρα δεν ειναι εθνικιστικο μπλογκ. Ουτε και το Ολυμπια στη τελικη.
CrippleHorse
26 Δεκεμβρίου, 2010 6:06 μμ
Τσέκαρα τελικά τα λινκς για να διαπιστώσω αυτό που είπες, ότι δεν πρόκειται για εθνικιστικό μπλογκ κι έπεσα στα μεταναστοφαγικά. Μη μας δουλεύεις κι όλας.
Δημοκρατία δεν είναι η υποχρέωση του άλλου να φιλοξενεί φασιστικές απόψεις στη σελίδα του. Αν θες να κάνεις εθνικιστική προπαγάνδα, είσαι ελεύθερος να την κάνεις στους χώρους που ψάχνει όποιος ενδιαφέρεται να ακούσει τέτοια. Αυτό είναι η ελευθερία λόγου. Επίσης αν νομίζεις ότι το σπαμάρισμα με άσχετα λινκς είναι διάλογος, δεν εκπλήσσομαι που από τη μία καταγγέλεις τη «χούντα» κι από την άλλη ποστάρεις αυτά τα λινκς.
Κατα τ’άλλα οι αριστεροί κι οι αναρχικοί δε βλέπουν το να φύγει ο ΓΑΠ και το ΔΝΤ σαν αυτοσκοπό, επειδή είναι «αντεθνικοί» ή κάτι τέτοιο, αλλά λόγω των νεοφιλελεύθερων και αντιλαϊκών πολιτικών που εφαρμόζουν και τυχαίνει να έχουν και άποψη για το πως θα βγούμε από την κρίση και τι μοντέλο θα πρέπει να εφαρμοστεί στο εξής, θέματα που είτε δε σας ενδιαφέρουν γιατί η αντζέντα σας συνήθως περιορίζεται στο πως θα φύγουν οι σκουρόχρωμοι, ή είστε στην απέναντι ό,τι κι αν λέτε για χούντες και κατοχές τώρα, μια και όταν η ακροδεξιά παίρνει θέση σε τέτοια ζητήματα, η τάση είναι να ακολουθεί τη νεοφιλελεύθερη μπορδολογία όπως τη συναντά κανείς στο πρόγραμμα του καρατζαφέρη. Υπερασπιστήκατε ποτέ εργασιακά κεκτημένα, αντιταχτήκατε στον καπιταλισμό, υποστηρίξατε την κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής; Ποιά είναι τα κοινά που έχουμε κατα τ’άλλα;
Mithradil
26 Δεκεμβρίου, 2010 6:56 μμ
Ο ΓΑΠ πρεπει να φυγει κυριως για την αντιλαικη, αντιεργατικη και αντιανθρωπιστικη σταση του. Λογω της νεοφιλελευθερης, ακροδεξιας και πληρης Καπιταλιστικης πολιτικης του.
Για πολλους ομως δεν ειναι μονο αυτο αλλα ειναι και το γεγονος της Εθνοκτονικης, αντιΕλληνικης και φιλοΝεοΤαξικης στασης του. Για πολλους το προβλημα δεν περιοριζεται στα Οικονομικα αλλα εξαπλωνεται σε ενα ευρη φασμα πραγματων. Ο γαπ και η σημερινη κυβερνηση εχει βαλει μπρος να διαλυσει τη χωρα αν δεν το εχεις καταλαβει μεχρι σημερα. Δεν θελει να τη διαλυσει μονο οικονομικα αλλα πολιτισμικα και εθνικα.
Σε παρακαλω να μην με κατηγοριοποιεις, μιας και δεν εχεις ιδεα απο που προερχομαι. Δεν ανηκω σε κανεναν και να εισαι σιγουρος οτι ποτε δεν υποστιριξα Καρατζαφερη και κανενα αλλο φασιστοειδη σαν του λογου του.
Εχω την εντυπωση οτι φιλοπατριωτικη σταση των ελληνων κατα του ΔΝΤ και ΓΑΠ δεν πηγαζει μονο μεσα απο ακροδεξια ρευματα αλλα απο καθε λογης καρυδι που εχει ακομα εστω και μια μικρη συνδεση με την παραδοσιακη Ελλαδα.
Ο Μικης Θεοδωρακης τι ειναι για σενα, δεξιος?
Βρισκομαστε υπο Κατοχη και αυτο το ξερετε πολυ καλα. Τωρα αν περιμενεις οτι θα μπορεσει να δημιουργηθει ενα και μονο κινημα αντιστασης με κοινη ιδεολογια για να την ανατρεψει εισαι πολυ γελασμενος. Οι Ελληνες ειμαστε παρα πολυ διχασμενοι στις αποψεις μας και αποκλειετε να συμφωνησουμε ιδεολογικα ολοι σε ενα πραγμα. Ομως το να πεταξουμε εξω απο τη χωρα μας τους εξωτερικους εχθρους ειναι κατι στο οποιο πιστευω καθε λογικος ανθρωπος μπορει να συμφωνησει.
Μονο ενωμενος ο Λαος μπορει να επιτυχει κατι τετοιο. Ας γινει αυτο και μετα ας παρει την εξουσια η Δημοκρατια και με δημοψηφισματα να αποφασησουμε πιο δρομο να παρουμε.
CrippleHorse
26 Δεκεμβρίου, 2010 7:39 μμ
Noμίζω ότι περισσότερο έκρινα το περιεχόμενο του σάιτ από το οποίο έδωσες λινκ παρά εσένα που δεν είχες γράψει τίποτα έτσι κι αλλιώς. Ενώ στην οικονομία είναι αρκετά σαφές αυτό που συμβαίνει, το ότι ο ΓΑΠ «διαλύει τη χώρα πολιτιστικά και εθνικά» είναι κάτι που κάποιοι λένε πάντα και που όταν ζητάς να σου εξηγήσουν από που προκύπτει, σου παραθέτουν βασικά εθνικιστική προπαγάνδα κατά των μεταναστών κλπ (τέτοια περιέχει και το σάιτ που έδωσες), σα να μην έφτανε που μιλάνε για το κόμμα που συνεχίζει τις ίδιες απάνθρωπες και επιζήμιες για το λαό πολιτικές της δεξιάς, όσο αφορά αυτό τους μετανάστες. Όπως και να χει, οποιαδήποτε σχέση με κοινωνικά κινήματα και με οποιαδήποτε σκέψη που αποβλέπει στην έξοδο από την κρίση δε διακρίνω σ’αυτούς.
Αν χαρακτήριζα το θεοδωράκη δεξιό ή ακροδεξιό, ενδέχεται να έκανα το λάθος να συνθέσω για πάρτη του μία πολιτική τοποθέτηση που να εξηγεί ίσως μερικά από αυτά που λέει, αλλά δε σημαίνει ότι περιγράφει με ακρίβεια μια προσέγγιση που είναι ουσιαστικά απολιτίκ. Η ανάλυση του σχετικά με την οικονομία είναι επιπόλαια, όχι απλά γιατί του λείπει κάποια αριστερή τοποθέτηση, αλλά επειδή μοιάζει να μην ξέρει καν ότι υπάρχει ένα πράγμα που λέγεται νεοφιλελευθερισμός κι έτσι δεν μπορεί να προσεγγίσει καθόλου την πραγματικότητα. Αντίθετα η όλη σκέψη του κινείται από ένα θολοπατριωτισμό που θα’λεγε κι ο άδωνις, ο οποίος είναι και μπαγιάτικος γιατί βασίζεται σε «αρχές» του στυλ «οι αμερικάνοι είναι κακοί», πράγμα που τον οδηγεί στο συμπέρασμα ότι οι άλλοι είναι καλοί και δεν πειράζει αν βρεθείς κάτω απ’τη δική τους ηγεμονία. Το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα αυτού είναι ότι θεωρεί θετική εξέλιξη τον ερχομό της cosco στο λιμάνι του πειραιά, γιατί -λέει- έτσι θα απεξαρτηθούμε από τους αμερικάνους και θα ανοιχτούμε προς αγορές όπως η Κίνα και η Ρωσία, χώρες που μπορούν να μας δανείσουν φτηνότερα. Αυτή η θέση είναι τελείως εκτός τόπου και χρόνου και δείχνει ότι δεν έχει καμία αντίληψη όσων συμβαίνουν σε γεωπολιτικό επίπεδο, χώρια ότι υπερασπίζεται ιδιωτικοποιήσεις και εργασιακή βαρβαρότητα.
Εκτός από την κινηματική δράση (στην οποία όσοι συμμετέχουν θα πρέπει να ξέρουν ότι αν φτάσει να έχει την απαραίτητη δυναμική, ενδέχεται η εξουσία να την πνίξει στο αίμα -όπως στην αργεντινή- και ότι θα πρέπει να είναι προετοιμασμένοι να την επαναλάβουν), ελπίζω ότι θα προκύψει και κάποια αριστερή πρόταση εξουσίας για έξοδο από την κρίση που θα περιλαμβάνει τουλάχιστο στάση πληρωμών, άρνηση του επαχθούς χρέους, έξοδο από το ευρώ και μια νέα πολιτική πάνω σε ένα παραγωγικό μοντέλο που φέρνει ανάπτυξη και θα έχει κοινωνικό χαρακτήρα. Είτε θα έρθει σε ρήξη με τον καπιταλισμό είτε όχι, αυτή νομίζω ότι θα πρέπει να είναι η αφετηρία. Και στην τελική το πρόβλημά μου δεν είναι μόνο με τους άλλους που λες και που προσωπικά ποτέ δε θα μπορούσα να τους πάρω στα σοβαρά, αλλά και με την κομματική αριστερά που έχει αρχίσει να δείχνει ότι χάνει το τρένο. Γι’αυτό θα σου πω ότι τουλάχιστο είμαι ανοιχτός σε νέες προτάσεις και ελπίζω σε κοινωνικές διεργασίες που θα δώσουν τη δυνατότητα να υπάρξει απάντηση σε όσα συμβαίνουν τώρα.
Mithradil
26 Δεκεμβρίου, 2010 7:59 μμ
Θα συμφωνησω με την τελευταια παραγραφο σου.
Οσο για τις γαιοπολιτικες θεσεις, δεν βλεπω με καθολου καλο ματι τις ΗΠΑ και δυστυχως ουτε και την Ευρωπη. Κατω απο αυτο το σκεπτικο η συμμαχια και με αλλες δυναμεις οπως της Ρωσιας και της Κινας δεν ειναι αναγκαστικα κακη ιδεα. Χωρις να σημαινει να γινουμε υποδουλοι σε αυτους ουτε να παραγνωριζουμε τα δικα τους λαθη που ειναι πολλα. Χρειαζομαστε ομως καποιες συμμαχιες οπως και να το κανουμε διοτι ειναι αδυνατον σημερα να σταθουμε εντελως μονοι στο παγκοσμιο σκινικο. Αν το καλοσκεφτεις ισως ο Μικης να μην εχει πολυ αδικο σε αυτα που λεει. Σε μια επικημενη σταση πληρωμων και ενος πιθανου οικονομικου πολεμου απο το τραπεζικο και πλουτοκρατικο συστημα των ΗΠΑ και Ευρωπη, αμφιβαλεις οτι θα μπορουσαμε να βρουμε οικονομικη βοηθεια απο τους Ρωσους και τους Κινεζους?
Τα επιμερους συζητουντιαι, η συμφωνια με την cosco δεν μου εκανε καλη εντυπωση.
kymvalos
27 Δεκεμβρίου, 2010 11:57 πμ
Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που θα συμφωνούσες στα πάντα μαζί τους, αλλά δυστυχώς είναι λίγο ή αρκετά ξενοφοβικοί. Πρακτικά, ΑΝ θεωρείς ότι η Κοινωνία σου σήμερα κινδυνεύει, ψάχνεις ευρύτερες συμμαχίες. Δε σου λέω να κάνουμε τα στραβά μάτια στο δηλητήριο που ποτίζουν τον κόσμο Καρατζαφέρηδες κλπ, αυτό θα ήταν τουλάχιστον προδοσία στις ιδέες μας και στην ίδια την ανθρωπιά μας. Αλλά μην αποκλείουμε αυτούς τους ανθρώπους-στόχους της ρατσιστικής προπαγάνδας. Θύματα κοινωνικών αυτοματισμών είναι, στην πραγματικότητα οι περισσότεροι απ’ αυτούς δεν έχουνε κάνει ποτέ κάτι κακό, αλλά παρασύρονται από τα βοθροΜΜΕ κι από πολιτικούς αριβίστες. Ενημέρωση χρειάζονται, να κατανοήσουν ότι οι «Εβραίοι» της Χούντας Παπανδρέου είναι οι μετανάστες, οι δημ. υπάλληλοι, οι «πολιτικοί» (κάποιοι κακοί που ποτέ δεν κατονομάζονται), οι γιατροί, οι δικηγόροι, οι φαναρτζήδες και πάει λέγοντας. Ώστε να μη βλέπουν το προφανές: ότι οι Τράπεζες με τους Τραπεζοτσαολιάδες τους μας ληστεύουν συλλογικά.
Κουβέντα χρειάζεται με όλους αυτούς, όχι απόρριψη (όσο κι αν δεν μας αρέσει είναι και πολλοί αλλά και δυνητικά σύμμαχοι στο προέχον, που είναι να διώξουμε από το σβέρκο μας τις Τράπεζες και τους υπηρέτες τους). Με τον Παπανδρέου πχ όντως δεν έχεις να συζητήσεις τίποτε, ο άνθρωπος ξεκάθαρα και ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ είναι τμήμα του μηχανισμού που μας καταστρέφει σήμερα. Ο περιπτεράς σου, όμως κι η γειτόνισσά σου που γκρινιάζουν για την άνοδο της εγκληματικότητας στις πόλεις, κι ενίοτε σου πετάν κι ένα «να γυρίσουνε στην Αφρική, τι θέλουνε εδώ;» και σου γυρνάν τα μάτια ανάποδα, όσο συντηρητικοί κι αν είναι, συήθως είναι καλοί άνθρωποι, που αυτήν τη στιγμή είναι στο στόχαστρο της Χούντας όπως όλοι μας. Δεν μας παίρνει να χαρίζουμε συμάχους. Όχι αυτήν τη στιγμή. Δεν είναι η μετανάστευση το φλέγον ζήτημα στην Ελλάδα σήμερα, ας γίνουμε πρώτα δημοκρατική χώρα και θα τα βρούμε «νόμιμοι» και «παράνομοι» αντάμα. Η Χούντα είναι όμως, με τη φτώχεια που ρίχνει σε ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ, και την καταπάτηση στοιχειωδών πολιτικών ελευθεριών (του λόγου, του συναθροίζεσθαι ειρηνικά, με τους ήδη «ψηφισμένους» Χουντονόμους κι όσους έρχονται).
SwordOfLight
27 Δεκεμβρίου, 2010 2:24 μμ
Φιλε κυμβαλο τη δικια σου αποψη τη σεβομαι εξ αρχης απο το τβξς και σπανια εχω διαφωνησει μαζι σου. Το σχολιο σου ειναι θεμιτο και θα σου απαντησω σε δυο πραγματα.
Πρωτον οι εβραιοι που αναφερεις δεν ειναι οι μετανάστες, οι δημ. υπάλληλοι, οι “πολιτικοί” (κάποιοι κακοί που ποτέ δεν κατονομάζονται), οι γιατροί, οι δικηγόροι, οι φαναρτζήδες και πάει λέγοντας…οχι φιλε μου οι Εβραιοι ειναι οι Τράπεζες με τους Τραπεζοτσαολιάδες τους μας ληστεύουν συλλογικά. Αυτοι ειναι οι εβραιοι και καλυτερα να λεμε οι Σιωνιστες Εβραιοι γιατι σε αυτη την μικρη ομαδα υπανθρωπων δεν καταλογιζονται ολοι οι εβραιοι ανεξαιρετος. Αν θες ονοματα υπαρχουν και ειναι οι Ροθτσιλντς, οι Ροκφελερς, ο Μοργκαν, ο Μπερνακι, ο Τρισε, Ο Στρος Καν, ο Μπαροζο, ο Σορος, ο Κισινγκερ, ο Μπους και πολλοι αλλοι εχθροι της Ανθρωποτητας συμπεριλαμβαλομενου της Ελλαδας. Αν ολοι αυτοι ειναι εκ κατωγης εβραιοι δεν ειναι το σημαντικο. Καποιοι δεν ειναι αλλα η πλειονοτητα τους ειναι και παραειναι και οσοι δεν ειναι ανηκουν ομως στο Σιωνιστικο τους γκρουπ. Λεσχη Μπιλντελμπεργκ, Trialateral Comision, CFR, Skull and Bones, Club of Rome, κ.α. Το Σιωνιστικο γκρουπ των επικυριαρχων, με κεντρο το κλειστο κυκλωμα της διεθνης τραπεζικης μαφιας (εκτ-fed-δντ- και λοιπες μεγαλες τραπεζες) και της πλουτοκρατιας που το περιβαλλει (πετρελαια, φαρμακευτικες εταιριες, κοκ), ελεγχουν τον κοσμο και τη διεθνη οικονομικη πολιτικη.
«Κουβέντα χρειάζεται με όλους αυτούς, όχι απόρριψη (όσο κι αν δεν μας αρέσει είναι και πολλοί αλλά και δυνητικά σύμμαχοι στο προέχον, που είναι να διώξουμε από το σβέρκο μας τις Τράπεζες και τους υπηρέτες τους). Με τον Παπανδρέου πχ όντως δεν έχεις να συζητήσεις τίποτε, ο άνθρωπος ξεκάθαρα και ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ είναι τμήμα του μηχανισμού που μας καταστρέφει σήμερα.»
Συμφωνω απολυτος και για αυτο πιστευω οτι το κινημα ανατροπης του κατεστημενου οφειλει να συμπεριλαβει καθε Ελληνα ανεξαιρετως εκτος αν υποστιριζει το συστημα επι της ουσιας και τα λογια του ειναι μονο για επικοινωνιακους λογους (βλ. Καρατζαφερη).
Τωρα οσο για τους μεταναστες. Σαφεστατα πιστευω οτι ειναι δευτερευον ζητημα μπροστα στη Σιωνιστικη απειλη. Παρολα ταυτα κατα την δικια μου ταπεινη αποψη ειναι και αυτοι ενα μερος του προβληματος. Οταν λεω προβληματος δεν αναφερομαι στην κριση και το κοινοβουλευτικο πραξικοπημα αλλα στις συνθηκες ζωης που επικρατουν στην Ελλαδα. Οι μεταναστες θελοντας και μη εχουν φερει στη χωρα πολλα προβληματα εγκληματικοτητας και εξαθλιωσης. Αυτο ειναι αναμφισβητητο κατα την αποψη μου και οποιος υποστιριζει το αντιθετο πιστευω ειναι εκ του πονηρου. Ειναι αλλος ενας τροπος απαλοτριωσης της Ελληνικης παραδωσης και ζωης εν γενει.
Επισης σε παρακαλω για παρατηρησε τι συμβαινει. Το συστημα με τα καναλια του και τις εφημεριδες του εχει φαγωθει να περασει «αντι-ρατσιστικα» μηνυματα και συχνα πυκνα περνει θεση υπερ των μεταναστων. Η κυβερνηση ΓΑΠ αν θυμασε καλα το πρωτο θεμα που εθεσε ηταν η ελληνοποιηση των μεταναστων.
Εγω τις λεξεις ξενοφοβια και ρατσισμος τις εχω βαρεθει και πιστευω οτι πλεον εχουν χασει το νοημα τους. Βρισκω μαλιστα λογικο οτι αφου δεν μπορει να επικρατησει η φωνη της λογικης σε αυτο ζητημα ειναι αναποφευκτο οτι τα ηνια θα τα παρει ο εθνικισμος και η ακροδεξια με τον Καρατζαφερη (και τη Χρυση Αυγη) να λαικιζει και να πεταει αληθειες απο εδω και απο εκει οταν απο πισω αλλα πραγματα υποσκαπτονται.
Λυση δεν ειναι η βια κατα των μεταναστων, λυση δεν ειναι η κακομεταχειρηση τους. Ειναι ανθρωποι σαν και ολους, ισοι απεναντι στη ζωη. Οφειλουμε να τους σεβαστουμε και να τους φερθουμε σαν ανθρωπους. Η Ελλαδα ομως ανοικει στους Ελληνες, δεν ανοικει στο ΔΝΤ, στις ΗΠΑ ουτε στην ΕΕ. Και δεν ανοικει στους μεταναστες και σε κανεναν ξενο επισης, ανοικει σε εμας και μονο σε εμας.
ΕΙμαι υπερ της ειρηνικης απελασης πολλων εκ των μεταναστατων. Απελαση με ειρηνικο τροπο και με σωστο σχεδιασμο. ΕΙμαι υπερ του να βαλουμε ενα οριο στο ποσοστο των μεταναστων που επιτρεπεται να βρισκονται στην Ελλαδα, πχ 10%, και οχι να μην υπαρχει κανενα οριο. Ουτε μπατε σκυλοι αλεστε,. ουτε Φροντεξ, εμεις να προστατεψουμε τα συνορα μας.
Ειμαι υπερ μιας Ελληνικης Ελλαδας και οχι μιας πολιπολιτισμικης Ελλαδας, ονειρο της Νεας Ταξης πραγματων.
Ειμαι υπερ μιας Χριστιανικης Ελλαδας, σεβομενη την ανεξηθρησκεια και το δικαιωμα ελευθερης πιστης και λατρειας του καθενος. Συμπεριλαμβανομενου των αθεων, αρκει και αυτοι να σεβονται εμας.
Αυτα τα ολιγα και κλεινω λεγοντας οτι χρειαζεται ΕΝΟΤΗΤΑ και αλληλεγγυη. Ας αποτιναξουμε το ζυγο και τα υπολοιπα τα βρισκουμε. Με δημοκρατικες μεθοδους (πχ δημοψηφισματα) μπορουμε να δωσουμε λυσεις σε ολα.
Ο λαος ενωμενος ποτέ νικημενος.
Χρονια πολλα σε εσενα και στο Μισα. Καλες Γιορτες σε ολους.
Spin
27 Δεκεμβρίου, 2010 2:34 μμ
«Το συστημα με τα καναλια του και τις εφημεριδες του εχει φαγωθει να περασει “αντι-ρατσιστικα” μηνυματα και συχνα πυκνα περνει θεση υπερ των μεταναστων. Η κυβερνηση ΓΑΠ αν θυμασε καλα το πρωτο θεμα που εθεσε ηταν η ελληνοποιηση των μεταναστων.»
Σε ποια ελλάδα συνέβη αυτό???
«Ειμαι υπερ μιας Χριστιανικης Ελλαδας, σεβομενη την ανεξηθρησκεια και το δικαιωμα ελευθερης πιστης και λατρειας του καθενος. Συμπεριλαμβανομενου των αθεων, αρκει και αυτοι να σεβονται εμας.»
Ο διαχωρισμός κράτους -εκκλησίας δεν σου λέει κάτι?
«Ουτε μπατε σκυλοι αλεστε,. ουτε Φροντεξ, εμεις να προστατεψουμε τα συνορα μας.»
¨οταν λες εμείς ποιους εννοείς? τον στρατό ας πούμε? ή ομάδες πολιτών?
Όσο για την ορολογία που χρησιμοποιείς, αυτή παραπέμπει κάπου συγκεκριμένα. Κάνω λάθος?
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
27 Δεκεμβρίου, 2010 2:44 μμ
Ανακατεμένος ο ερχόμενος και οι αιώνιοι «σιωνιστές» κερασάκι στην τούρτα. Το αράδιασμα ονομάτων είναι πάντα «πιασάρικο» ειδικά αν αφορά θρησκευτικές ή εθνικές ομάδες. Άντε τώρα να πούμε πόσοι κεφαλαιοκράτες είναι πιο κοντοί από 1,65 (με πρώτο και καλύτερο τον «άρχοντα του σκότους» Μ. Φρίντμαν), για να αποδείξουμε ότι η «Νέα Τάξη» είναι δημιούργημα των νάνων.
kymvalos
28 Δεκεμβρίου, 2010 7:23 μμ
Όταν έλεγα «Εβραίοι του Παπανδρέου» εννοούσα οι αποδοιοπομπαίοι τράγοι του. Κατά τα λοιπά την ένστασή μου στο να κολλάμε στο αν τυχαίνει ορισμένοι παλιάνθρωποι να είναι και Εβραίοι την ξέρεις, αλλά την αντιπαρέρχεσαι με το σενάριο «οι Σιωνιστές μαγειρεύουν όλες (ή έστω πολλές) τις κομπίνες στον Πλανήτη», άποψη στην οποία δεν μπορώ να προσχωρήσω. Οι Βγενόπουλος, Προβόπουλος, Τ10 Παπακωνστανρίνου, Πεταλωτής, Μπόμπολας, Βαρδινογιάννης κλπ κλπ δε νομίζω να είναι Εβραίοι, κι είναι από τους κύριους μάγκες στην Ελληνική Κομπίνα.
Το θέμα των μεταναστών, σίγουρα είναι σοβαρό, αλλά δεν είναι το ίδιο βαρύ με το αυταρχικό Καθεστώς Χούντας που ζούμε. Και προσωπικά θεωρώ αδύνατη τη διαχείριση αυτού του θέματος σε ανθρωπιστικές βάσεις από την «κυβέρνηση» Παπανδρέου ή όποιου άλλου Τραπεζοτσολιά τον αντικαταστήσει (αν η Χούντα αποδειχθεί ανίκητη). Πρώτο, γιατί δεν μπορούν φασίστες να δράσουν με σεβασμό στον Άνθρωπο, δεύτερο γιατί είναι πειθήνιοι απέναντι σε κάθε παραγγελία της ΕΕ και κάθε απίθανου Δουβλίνου ΙΙ. Τρίτο, το θέμα είναι διεθνές, δεν θα το λύσει η Ελλάδα, δεν μπορεί άλλωστε. Αντί να δοκιμάζουμε τον ανθρωπισμό μας, αναλαμβάνοντας ευθύνες που δεν έχουμε, (τα 10% κλπ που λες, αλήθεια αυτοί που έρχονται σήμερα πιστεύεις >1% θέλει να μείνει στην Ελλάδα;) η Ελλάδα πρέπει να διεθνοποιήσει το θέμα κι οι Βόρειοι ας αναλάβουν τις ευθύνες τους. Αλλιώς ας κάνουμε ό,τι κι οι Τούρκοι, που τους αφήνουν ελεύθερα να περνάνε Ελλάδα. Πιεζόμενη η Ιταλία θα πιέσει κι αυτή τον αδιάλλακτο Βορρά.
Πάντως συμφωνούμε ότι το επείγον είναι να σταματήσουμε τη σημερινή οικονιμική/κοινωνική κατρακύλα. Κι ότι αυτό δεν γίνεται παρά μόνο με ριζική ανατροπή του παρόντος «πολιτικού σκηνικού», το οποίο έχει γίνει Καθεστώς. Αυτό δείχνει πολλά. Αν θέλουμε να τσακωθούμε έχουμε ήδη θέματα γι’ αυτό, στο προέχον συμφωνούμε όμως. Είμαστε η πλειοψηφία, σιωπηλή ακόμη, αλλά ανερχόμενη. Κι ας μη συμφωνούμε σε όλα. Και ούτε γίνεται να συμφωνούμε σε όλα, ούτε μας χρειάζεται, κι όμως μπορούμε να ζούμε ειρηνικά και με πρόοδο. Αν αυτό το καταλαβαίνανε στο ΚΚΕ, φιλαράκο, ήδη κάποιοι θα ετοιμάζανε βαλίτσες. Το κακό όνειρο θα τελείωνε χωρίς να το καταλάβουμε.
Mithradil
27 Δεκεμβρίου, 2010 2:25 μμ
Φιλε κυμβαλο τη δικια σου αποψη τη σεβομαι εξ αρχης απο το τβξς και σπανια εχω διαφωνησει μαζι σου. Το σχολιο σου ειναι θεμιτο και θα σου απαντησω σε δυο πραγματα.
Πρωτον οι εβραιοι που αναφερεις δεν ειναι οι μετανάστες, οι δημ. υπάλληλοι, οι “πολιτικοί” (κάποιοι κακοί που ποτέ δεν κατονομάζονται), οι γιατροί, οι δικηγόροι, οι φαναρτζήδες και πάει λέγοντας…οχι φιλε μου οι Εβραιοι ειναι οι Τράπεζες με τους Τραπεζοτσαολιάδες τους μας ληστεύουν συλλογικά. Αυτοι ειναι οι εβραιοι και καλυτερα να λεμε οι Σιωνιστες Εβραιοι γιατι σε αυτη την μικρη ομαδα υπανθρωπων δεν καταλογιζονται ολοι οι εβραιοι ανεξαιρετος. Αν θες ονοματα υπαρχουν και ειναι οι Ροθτσιλντς, οι Ροκφελερς, ο Μοργκαν, ο Μπερνακι, ο Τρισε, Ο Στρος Καν, ο Μπαροζο, ο Σορος, ο Κισινγκερ, ο Μπους και πολλοι αλλοι εχθροι της Ανθρωποτητας συμπεριλαμβαλομενου της Ελλαδας. Αν ολοι αυτοι ειναι εκ κατωγης εβραιοι δεν ειναι το σημαντικο. Καποιοι δεν ειναι αλλα η πλειονοτητα τους ειναι και παραειναι και οσοι δεν ειναι ανηκουν ομως στο Σιωνιστικο τους γκρουπ. Λεσχη Μπιλντελμπεργκ, Trialateral Comision, CFR, Skull and Bones, Club of Rome, κ.α. Το Σιωνιστικο γκρουπ των επικυριαρχων, με κεντρο το κλειστο κυκλωμα της διεθνης τραπεζικης μαφιας (εκτ-fed-δντ- και λοιπες μεγαλες τραπεζες) και της πλουτοκρατιας που το περιβαλλει (πετρελαια, φαρμακευτικες εταιριες, κοκ), ελεγχουν τον κοσμο και τη διεθνη οικονομικη πολιτικη.
«Κουβέντα χρειάζεται με όλους αυτούς, όχι απόρριψη (όσο κι αν δεν μας αρέσει είναι και πολλοί αλλά και δυνητικά σύμμαχοι στο προέχον, που είναι να διώξουμε από το σβέρκο μας τις Τράπεζες και τους υπηρέτες τους). Με τον Παπανδρέου πχ όντως δεν έχεις να συζητήσεις τίποτε, ο άνθρωπος ξεκάθαρα και ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ είναι τμήμα του μηχανισμού που μας καταστρέφει σήμερα.»
Συμφωνω απολυτος και για αυτο πιστευω οτι το κινημα ανατροπης του κατεστημενου οφειλει να συμπεριλαβει καθε Ελληνα ανεξαιρετως εκτος αν υποστιριζει το συστημα επι της ουσιας και τα λογια του ειναι μονο για επικοινωνιακους λογους (βλ. Καρατζαφερη).
Τωρα οσο για τους μεταναστες. Σαφεστατα πιστευω οτι ειναι δευτερευον ζητημα μπροστα στη Σιωνιστικη απειλη. Παρολα ταυτα κατα την δικια μου ταπεινη αποψη ειναι και αυτοι ενα μερος του προβληματος. Οταν λεω προβληματος δεν αναφερομαι στην κριση και το κοινοβουλευτικο πραξικοπημα αλλα στις συνθηκες ζωης που επικρατουν στην Ελλαδα. Οι μεταναστες θελοντας και μη εχουν φερει στη χωρα πολλα προβληματα εγκληματικοτητας και εξαθλιωσης. Αυτο ειναι αναμφισβητητο κατα την αποψη μου και οποιος υποστιριζει το αντιθετο πιστευω ειναι εκ του πονηρου. Ειναι αλλος ενας τροπος απαλοτριωσης της Ελληνικης παραδωσης και ζωης εν γενει.
Επισης σε παρακαλω για παρατηρησε τι συμβαινει. Το συστημα με τα καναλια του και τις εφημεριδες του εχει φαγωθει να περασει «αντι-ρατσιστικα» μηνυματα και συχνα πυκνα περνει θεση υπερ των μεταναστων. Η κυβερνηση ΓΑΠ αν θυμασε καλα το πρωτο θεμα που εθεσε ηταν η ελληνοποιηση των μεταναστων.
Εγω τις λεξεις ξενοφοβια και ρατσισμος τις εχω βαρεθει και πιστευω οτι πλεον εχουν χασει το νοημα τους. Βρισκω μαλιστα λογικο οτι αφου δεν μπορει να επικρατησει η φωνη της λογικης σε αυτο ζητημα ειναι αναποφευκτο οτι τα ηνια θα τα παρει ο εθνικισμος και η ακροδεξια με τον Καρατζαφερη (και τη Χρυση Αυγη) να λαικιζει και να πεταει αληθειες απο εδω και απο εκει οταν απο πισω αλλα πραγματα υποσκαπτονται.
Λυση δεν ειναι η βια κατα των μεταναστων, λυση δεν ειναι η κακομεταχειρηση τους. Ειναι ανθρωποι σαν και ολους, ισοι απεναντι στη ζωη. Οφειλουμε να τους σεβαστουμε και να τους φερθουμε σαν ανθρωπους. Η Ελλαδα ομως ανοικει στους Ελληνες, δεν ανοικει στο ΔΝΤ, στις ΗΠΑ ουτε στην ΕΕ. Και δεν ανοικει στους μεταναστες και σε κανεναν ξενο επισης, ανοικει σε εμας και μονο σε εμας.
ΕΙμαι υπερ της ειρηνικης απελασης πολλων εκ των μεταναστατων. Απελαση με ειρηνικο τροπο και με σωστο σχεδιασμο. ΕΙμαι υπερ του να βαλουμε ενα οριο στο ποσοστο των μεταναστων που επιτρεπεται να βρισκονται στην Ελλαδα, πχ 10%, και οχι να μην υπαρχει κανενα οριο. Ουτε μπατε σκυλοι αλεστε,. ουτε Φροντεξ, εμεις να προστατεψουμε τα συνορα μας.
Ειμαι υπερ μιας Ελληνικης Ελλαδας και οχι μιας πολιπολιτισμικης Ελλαδας, ονειρο της Νεας Ταξης πραγματων.
Ειμαι υπερ μιας Χριστιανικης Ελλαδας, σεβομενη την ανεξηθρησκεια και το δικαιωμα ελευθερης πιστης και λατρειας του καθενος. Συμπεριλαμβανομενου των αθεων, αρκει και αυτοι να σεβονται εμας.
Αυτα τα ολιγα και κλεινω λεγοντας οτι χρειαζεται ΕΝΟΤΗΤΑ και αλληλεγγυη. Ας αποτιναξουμε το ζυγο και τα υπολοιπα τα βρισκουμε. Με δημοκρατικες μεθοδους (πχ δημοψηφισματα) μπορουμε να δωσουμε λυσεις σε ολα.
Ο λαος ενωμενος ποτέ νικημενος.
Χρονια πολλα σε εσενα και στο Μισα. Καλες Γιορτες σε ολους.
Γαλαξιάρχης (ex Zaphod)
26 Δεκεμβρίου, 2010 8:21 μμ
H γνώμη του Ζάφοντ για τους εθνικιστές είναι δεδομένη (μου προκαλούν απέχθεια) και αφορά αποκλειστικά και μόνο το Ζάφοντ, καθώς οι ΣΧΣ δεν εκπροσωπούνται από κανέναν από τους σχολιαστές..
Σε ό,τι αφορά το moderating υπενθυμίζω και εδώ τον μοναδικό κανόνα του blog: υπεύθυνος είναι αυτός που αναρτά το κάθε θέμα και μόνον αυτός.
CrippleHorse
26 Δεκεμβρίου, 2010 5:54 μμ
Δηλαδή πάτησες να δεις και τι λέει! Φαινόταν και πνευματώδες απ’το όνομα εξάλλου 😛
Eγώ έχω για βασική αρχή ότι όποιος ποστάρει λινκ χωρίς να λέει τίποτα είναι φασιστοσπάμμερ και δε δίνω σημασία.
Mithradil
26 Δεκεμβρίου, 2010 5:16 μμ
http://olympia.gr/2010/12/26/ας-γίνουμε-ολοι-αστεριξ-κοντρα-σε-ολο/
http://olympia.gr/2010/12/26/et-preterea-censeo-carthago-delenda-est/
Jaquou Utopie
26 Δεκεμβρίου, 2010 6:05 μμ
Mithradil
Για να είμαστε ξεκάθαροι. εξηγούμαι. Το κείμενο αυτό ανέβηκε από εμένα και η διαχείριση σχολιασμού είναι στο χέρι μου. Αν συνεχίσεις να αναπαράγεις το εθνικοσοσιαλιστικό olympia.gr εδώ όπως και αν δω όποια αναπαραγωγή φασιστικού ή μισανθρωπιστικού λόγου θα διαγραφείς πριν το καταλάβεις.
Μην ψάχνεις υποστήριξη σε κανέναν Ζάφοντ.
Αν δεν σου αρέσει μπορείς να πάρεις τα κουβαδάκια σου και να μας αδειάσεις τη γωνιά.
Δεν θα διστάσω, μην παίξεις με την υπομονή μου. Μπορώ να σε μπανάρω και να μην περνάει κανένα σχόλιό σου πουθενά στους ΣΧΣ
υ.γ.
Συνσχολιαστές μην δίνεται πάτημα για διάλογο στα φασιστάκια, θα με δυσκολέψετε όταν θα χρειαστεί να τα σβήσω.
CrippleHorse
26 Δεκεμβρίου, 2010 6:06 μμ
Ουπς.
Mithradil
26 Δεκεμβρίου, 2010 6:32 μμ
Να σε ρωτησω ετσι απο περιεργια, πιστευεις οτι το βημα αλιαρτου ειναι εθνικιστικο φασιστικο μπλογκ? Γιατι αν ναι μαλλον εχετε πολυ λαθος εικονα του τι σημαινει εθνικισμος και φασισμος. Οσο για το Ολυμπια δεν θα παρω ξεκαθαρη θεση αλλα επετρεψε μου να αμφιβαλλω για το χαρακτηρισμο «Εθνικοσοσιαλιστικο».
Λες οτι μπορεις να με μπαναρεις, αυτο σημαινει οτι μπορεις να με σταματησεις απο το να ποσταρω με αλλο ονομα?
Μη νομιζεις οτι με καιει και τοσο πολυ αν με διαγραψεις.
Το εγραψα αυτο για να δω τι αποψη εχουν συσχολιαστες μιας ιστιοσελιδας που εκτιμω. Μπορει να μην συμφωνω καθολου με ορισμενες απο τις θεσεις σας, αλλα σε πολλα με βρισκετε συμφωνο και μεχρι σημερα παντα βλεπω με θετικο ματι τον αγωνα σας.
Δεν ψαχνω υποστιριξη απο κανεναν Ζαφοντ, απλως ειναι ενας απο τους σχολιαστες που αν και δεν συμφωνω παντα με τις αποψεις του, εχει κερδισει την εκτιμηση μου. Σε αντιθεση με αλλους.
Jaquou Utopie
26 Δεκεμβρίου, 2010 7:16 μμ
Νομίζω ότι ήμουν ξεκάθαρη για την πολιτική σχολιασμού που ακολουθείται στα κείμενα που αναρτώ εγώ.
risinggalaxy
26 Δεκεμβρίου, 2010 6:31 μμ
Φασιστάκο εγώ είμαι ελευθεριακός κομμουνιστής και τα περί δημοκρατίας από φασίστες δεν τα σηκώνω, γκέγκε?
Άι τράβα να τον παίξεις με καμιά φώτο του Παπαδόπουλου και να τα αφήσεις τα σάπια.
Mithradil
26 Δεκεμβρίου, 2010 7:10 μμ
Δεδομενου οτι ειμαι κατα της καταστολης και της βιας των αρχων. Κατα της διευθαρμενης εξουσιας. Κατα καθε μορφης ολοκληρωτισμου (του κομμουνιστικου επισης). Κατα καθε μορφη επιβολης ιδεων και επιβολης της εξουσιας με το ετσι θελω. Κατα καθε ειδους φασιστικου καθεστωτος, κατά της Χουντας του Παπαδοπουλου, της Χρυσης Αυγης, του Χιτλερ, του Μουσολινι, του Πινοσετ και καθε αλλης απεχθεστατης δικτατωριας και κατα της χουντας ΓΑΠ.
Δεδομενου οτι ειμαι υπερ της Ελευθεριας του Λογου και της Ελευθερης διακινησης ιδεων. Δεδομενου οτι επιθυμω την δημοκρατια, την γενικη ευμαρια, τη δικαιοσυνη, την Ειρηνη και την ευτυχια ολλων των λαων.
Ο χαρακτηρισμος «φασιστας» δεν στεκει.
Μαντρακούκος
26 Δεκεμβρίου, 2010 6:29 μμ
το αλλο το καλο το ειδατε; «Αριστερή είναι η πρόταση να απολυθούν οι ανίκανοι, οι φαύλοι, οι φυγόπονοι, οι σαδιστές τύραννοι (…)»
αυτα που τσακωνομασταν πριν απο λιγο καιρο, περι αξιοκρατιας στις απολυσεις… απλά εμετικά.
simon
26 Δεκεμβρίου, 2010 7:14 μμ
«Η εξουσία υπάρχει για να χαλιναγωγεί τη θηριωδία…»!!!
Ά, ρε έρμε Γιανναρά… Έγινες 70 χρονών και δεν κατάλαβες -ακόμη- αυτό που ΞΕΡΟΥΝ δισεκατομμύρια άνθρωποι σ’ όλο τον κόσμο, πως δηλαδή Εξουσία και Θηριωδία είναι ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟ!
Βγάλε το γράσσο απ’ τα μάτια σου, βγες απ’ το κλουβί σου και ρίξε μια ματιά γύρω σου…
Έρμε…
Μαντρακούκος
26 Δεκεμβρίου, 2010 7:21 μμ
😉
nefeli7
26 Δεκεμβρίου, 2010 9:09 μμ
simon,
🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
peterv
27 Δεκεμβρίου, 2010 4:56 πμ
Ειλικρινά με εντυπωσιάζει ο τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίστηκε ο Mithradil . Πόσο πολιτισμένα και με πόσο ακαταμάχητα αντεπιχειρήματα. Εύγε αριστεροί μου φίλοι.
Misha
27 Δεκεμβρίου, 2010 9:10 πμ
Bρήκα το άρθρο ολόκληρο και το διάβασα.
Θα πω ότι η κατάληξη του μού άρεσε, όπως συμβαίνει με πολλά τμήματα άρθρων του Γιανναρά αλλά όχι δυστυχώς με τη συνολική τους εικόνα.
Παραθέτω:
«Σήμερα ζούμε σε πολιτισμό με αναποδογυρισμένους τους ελληνικούς όρους: η πολιτική είναι μόνο εξουσία, εξαντλείται στη «χρεία», αγνοεί το «κυρίως ανθρώπινον». Λογαριάζουμε για ελευθερία τις ανεμπόδιστες επιλογές ικανοποίησης των ατομοκεντρικών ορέξεων, δηλαδή τον θρίαμβο της υποταγής στα ορμέμφυτα. Θωρακίζουμε την κτηνώδη αναγκαιότητα με ατομικά «δικαιώματα», επειδή από τη συνύπαρξη έχουμε μόνο απαιτήσεις, εκβιαστικές διεκδικήσεις. Ούτε υποψία για τη χαρά της κοινωνίας των σχέσεων, της αυθυπέρβασης, της αυτοπροσφοράς. Εμβληματικές φιγούρες της ζούγκλας του ατομοκεντρισμού οι εξουσιαστές μας που σήμερα μας λένε ωμά και χυδαία: «Να στερηθείτε, να πεινάσετε, γιατί ανεχθήκατε, τριάντα χρόνια, να σας κλέβουμε».»
Βεβαίως , και αυτο το κομμάτι μπορεί να ερμηνευθεί σαν υποστήριξη προς τον χυδαίο νεοφιλελευθερισμό, ο οποίος παρότι ενσαρκώνει όλες τις περιγραφόμενες απέχθειες του Γιανναρά, εντούτοις απολαμβάνει την υποστηριξη του εν τω προσώπω του «εκσυγχρονιστή» Αλέκου Παπαδόπουλου.
Eίναι όντως απορίας αξιο πώς ένας , κατά τεκμήριο, ευφυής άνθρωπος όπως ο Γιανναράς καταλήγει στο συμπέρασμα πως οι νεοφιλελεύθερες προτάσεις Παπαδόπουλου μπορούν να λογιστούν σαν «αριστερός λόγος». Μάλλον η ένδεια προτάσεων και η ανελπιστία προκύπτει κυρίως από τέτοιες λογικές ακροβασίες και όχι από την ,υπαρκτή όντως, δυσκολία της πολυδιασπασμένης αριστεράς να εκφέρει συγκροτημένο μα κυρίως ενιαίο λόγο.
Συμφωνώ για τα περι ναρκισσισμού που γράφει ο Ζαφόντ, αν και το φαινόμενο είναι πολύ κοινό σε όλους όσους έχουν δημόσιο λόγο και μια κάποια αναγνωρισιμότητα.
@Χanadu
Έχει πει διάφορα άτοπα κατά καιρούς ο Γιανναράς, αλλά στην παραπομπή σου δεν λέει να πλακώσουν στο ξύλο τους φοιτητές.Λέει πως αν υπήρχε μη ελεγχόμενος από τα κόμματα συνδικαλισμός , θα έπρεπε να είχαν φάει ενα χερι ξύλο οι κομματικοί νεολαίοι.
Δλδ δικαιολογεί, έστω και άθελα του, το καταχέριασμα στους μαυρογιαλούρους πολιτικάνηδες αλλά και τις δοτές συνδικαλιστικές ηγεσίες. Κάτι ειναι κι αυτό, δεν νομίζεις;
Λέει
Xanadu
27 Δεκεμβρίου, 2010 12:17 μμ
Misha μου καλημέρα και χρόνια πολλά καταρχήν! 🙂
«Aν η Kομματοκρατία δεν ήταν στην Eλλάδα ολοκληρωτικό καθεστώς, η ΓΣEE και η AΔEΔY θα κατέβαιναν στους δρόμους όχι για να «συμπαρασταθούν», αλλά για να σπάσουν στο ξύλο τους αφιονισμένους αρλεκίνους των κομματικών νεολαιών, που διαδηλώνουν για να παραμείνει άθικτο το τέλμα των πανεπιστημίων. Πανεπιστημίων που τα έστησε και τα συντηρεί ο φορολογημένος μόχθος των εργατών, των υπαλλήλων, των συνταξιούχων.»
αυτο ειναι το αποσπασμα στο λινκ που παραθέτω στο οποιο καλει τους συνδικαλιστες να σπασουν στο ξυλο τους φοιτητες, να συμπληρώσω οτι το ειχε πει εν μεσω φοιτητικων καταληψεων πριν απο 3 χρονια οπότε όπως μπορει να αντιληφθει κανεις προφανως δεν αναφέρεται σε αυτο που λεμε κομματοσκυλα φοιτητες των κομματικων παραμαγαζων στα πανεπιστημια γιατι ούτως ή αλλιως με καταλήψεις ή χωρίς καταλήψεις τα κομματόσκυλα στα πανεπιστήμια ποτε δεν διαδηλώνουν ποτε δεν κατεβαίνουν σε πορείες. Άρα σε ποιους αναφέρεται
Xanadu
27 Δεκεμβρίου, 2010 12:21 μμ
(κατα λαθος πατησα Δημοσίευση Σχολίου)
Άρα σε ποιους αναφέρεται; τους κακους «τεντυμποϊδες» (για να μιλησω και με την δικη του ορολογια) αριστερους και μη φοιτητες που διαδηλώνουν και ψηφίζουν και συμμετέχους σε καταλήψεις. Και πιστεψε με ο εν λογω σκοταδιστης δεν εχει προβλημα με «αυτες τις μεθοδους». Αν βρω και κάποιο άλλο λινκ θα στο ποστάρω.
Καλη σου μέρα! 🙂
Misha
27 Δεκεμβρίου, 2010 12:25 μμ
Καλημέρα και χρόνια πολλά Xanadu!
Aυτό είναι το απόσπασμα.
Το θετικό που βλέπω εγω και μάλιστα γραμμένο σε μια κατεξοχήν καθεστωτική φυλλάδα,όργανο του ΔΝΤ και της Πρεσβείας, είναι πως ο Χ.Γιανναράς θεωρεί , υπό τις δικές του προϋποθέσεις, ως θετική εξέλιξη το καταχέριασμα κάποιων κομματόσκυλων από τους εργαζόμενους.
Μάλλον αναφέρεται σε αυτούς που δε θέλουν να αρθεί το πανεπιστημιακό άσυλο, αλλά του διαφεύγει το γεγονός πως το νόμισμα της αυτοδικίας έχει δύο όψεις.
Και αν αυτός θεωρει αποδεκτό το καταχέριασμα όσων δεν συμπαθεί, κάποιοι άλλοι θεωρούν δέον την «χειροτονία» όσων καταστρέφουν τις ζωές μας και αυτοί δεν είναι άλλοι από τους λακέδες του καθεστωτικού εσμού ΕΕ-ΔΝΤ.
Το γιαουρτωμα Παναγόπουλου , τα κλωτσίδια στον Χατζηδάκη κλπ βρήκαν και τον θεωρητικό τους υποστηρικτή από εκεί που κανείς δεν το περίμενε.
kymvalos
27 Δεκεμβρίου, 2010 12:30 μμ
Μίσα, χρόνια πολλά με την ευκαιρία (χαθήκαμε). Θα συμφωνήσω με τον Xanadu, πρόσεχε γιατί ο Διάβολος παίρνει πολλά πρόσωπα, πολλάκις ελκυστικότατα. Αν κάτσεις και δεις τι έχει πει κατά καιρούς κι ο Καρατζαφέρης ακόμη, θα ανακαλύψεις έκπληκτος ότι έχει πάρει και πολύ σωστές θέσεις, όπως με το ερώτημα της νομιμότητας του συνόλου του «Χρέους», (ουσιαστικά προσχωρει στη θεωρία του επαχθούς χρέους) ή για τη στάση της ΕΕ/Γερμανίας απέναντι μας, ή για το ζήτημα του Γερμανικού Χρέους προς την Ελλάδα. Πάντα όταν ακούς μια απόψη, δες πρώτα ποιος την εκφέρει και τι συνολικές προτάσεις έχει για την Κοινωνία. Τι άλλο πάει να σου περάσει, χαϊδεύοντάς σου τ’ αυτιά. Με ποιους είναι, για να το απλοποιήσουμε τελείως. Πολλές φορές βάζουνε στο «μίγμα» απόψεις-κράχτες για να ψαρέψουν-παρασύρουν ανθρώπους, που κανονικά ούτε θα καθόνταν να τους ακούσουν. Παράδειγμα ο sir Vassilios, ποιος δεν συμφωνεί ότι χρειάζεται συγκροτημένη εθνική στρατηγική; Αυτό όμως δεν σημαίνει όμως ότι ΠΡΕΠΕΙ να επιτρέψουμε στους κακοποιούς των Τραπεζών να αφανίσουνε τη χώρα κι εμάς, όπως μας διαφημίζει ο «καθηγητής», «για το καλό μας».
Misha
27 Δεκεμβρίου, 2010 1:15 μμ
Γεια και χαρά, Κυμβαλε, χρονια πολλά !
Δεν διαφωνούμε επί της ουσίας. Οι τράπεζες και τα κόλπα τους είναι Ο εχθρός της ανθρωπότητας μαζί με την αποβλακωτική διαφήμιση.
Mithradil
27 Δεκεμβρίου, 2010 2:29 μμ
Βαλε και κατι εταιριες σαν την Μονσαντο..
Mithradil
27 Δεκεμβρίου, 2010 3:31 μμ
Σπιν
Το συστημα με τα καναλια του και τις εφημεριδες του εχει φαγωθει να περασει “αντι-ρατσιστικα” μηνυματα και συχνα πυκνα περνει θεση υπερ των μεταναστων. Η κυβερνηση ΓΑΠ αν θυμασε καλα το πρωτο θεμα που εθεσε ηταν η ελληνοποιηση των μεταναστων.”
Σε ποια ελλάδα συνέβη αυτό???
—Σε αυτη την Ελλαδα. Για να το διασαφηνισουμε λιγο καλυτερα. Στη Ελλαδα συμβαινουν και τα δυο ταυτοχρονα. Ενα κομματι του συστηματος υποστιριζει τα «δικαιωματα» των μεταναστων, ενα αλλο κομματι παει εναντια στα «δικαιωματα» των μεταναστων….Με την κοινωνια στη μεση να διχαζεται. Ενα δυο δημοψιφισματα θα ελυναν το προβλημα για παντα…
«Ο διαχωρισμός κράτους -εκκλησίας δεν σου λέει κάτι? »
—-Οχι δε μου λεει πολλα, συμφωνω μερικως οχι απολυτος.
Αυτο που φοβαμαι ειναι ο Διαχωρισμος κοινωνιας – εκκλησιας, ή καλυτερα κοινωνιας – θρησκειας.
“Ουτε μπατε σκυλοι αλεστε,. ουτε Φροντεξ, εμεις να προστατεψουμε τα συνορα μας.”
¨οταν λες εμείς ποιους εννοείς? τον στρατό ας πούμε? ή ομάδες πολιτών?
—Δεν ξερω, δεν εχω τη λυση στο τσεπακι μου. Ισως και ο στρατος, γιατι τον εχουμε στη τελικη? για να φυλαει τα συνορα μας. Δεν ειμαι καθολου σιγουρος ποιος ειναι ο σωστος τροπος να προστατευτουμε απο την αχαλινωτη ελευση των μεταναστων. Ξερω ομως οτι κατι πρεπει να γινει και οχι οτι ναναι.
«Όσο για την ορολογία που χρησιμοποιείς, αυτή παραπέμπει κάπου συγκεκριμένα. Κάνω λάθος?»
—δεν ξερω που αναφαιρεσαι γινε πιο συκεκριμενος να σου απαντησω.
Spin
27 Δεκεμβρίου, 2010 3:35 μμ
Σε πρώτη φάση προσπαθώ αν έχω ζαλιστεί από τα μελομακάρονα και σε βλέπω διπλό. Και mithradil και sword of light??? Και ολυμπία και δημοκρατία και δημοψήφισμα και στρατός και εκκλησία και άστα να πάνε σύντροφε 🙂
Mithradil
27 Δεκεμβρίου, 2010 4:57 μμ
Να μεινουμε στη Δημοκρατια λεω εγω και στην ανατροπη της Χουντας. Τα υπολοιπα τα βλεπουμε στη πορεια.
(το διπλο ποστ καταλαθος εγινε)
koula
27 Δεκεμβρίου, 2010 6:13 μμ
(το καταλάβαμε)
koula
27 Δεκεμβρίου, 2010 6:10 μμ
ayta einai!
κανει θαύματα ο fotospa8os!
χαχαχαχαχαχαχα
Capybara
28 Δεκεμβρίου, 2010 4:28 μμ
1) Τα ΜΜΕ προωθούν το ρατσισμό και όχι τον αντιρατσισμό.
2) Ο ΓΑΠ δεν έκανε καμία «ελληνοποίηση των μεταναστών». Ο νόμος του δεν αφορά παρά ελάχιστους. Τα πιο πολλά παιδιά που έχουν γεννηθεί εδώ μένουν εκτός του νόμου για την ιθαγένεια. Αυτό για μένα είναι άδικο, κι αν δεν το βλέπεις, αυτό συμβαίνει γιατί έχεις φυλετική αντίληψη για την ελληνικότητα.
3) Το έχεις καταλάβει λάθος. Ο στρατός θεωρητικά υπάρχει για να αμύνεται η χώρα απέναντι στις στρατιωτικές απειλές κατά της ανεξαρτησίας της και της ακεραιότητάς της και όχι για να επιτίθεται σε άοπλους.
4) Η Ελλάδα δεν μπορεί να εμποδίσει την είσοδο των μεταναστών στο έδαφός της, γιατί ανάμεσά τους υπάρχουν και πολιτικοί πρόσφυγες, που πρέπει να μπορούν να αιτηθούν πολιτικό άσυλο. Αν τους σταματάει ο στρατός πριν φτάσουν σε ελληνικό έδαφος τους αρνείται αυτή τη δυνατότητα. Δεν ξέρω τη γνώμη έχεις για το πολιτικό άσυλο, πάντως σου εύχομαι να μη χρειαστεί ποτέ να το ζητήσεις.
5) Φασίστας δεν ξέρω αν είσαι, πάντως είσαι πατενταρισμένος αντισημίτης, αφού θεωρείς ότι η εβραϊκή καταγωγή είναι το πιο σημαντικό χαρακτηριστικό των «Ροθτσιλντς, Ροκφελερς, Μοργκαν, Μπερνακι, Τρισε, Στρος Καν, Μπαροζο (;!), Σορος, Κισινγκερ, Μπους (;!)» και ευθύνεται για το γεγονός ότι είναι εχθροί της ανθρωπότητας. Επιπλέον κρύβεις τον αντισημιτισμό σου πίσω από κάποιον υποτιθέμενο «αντισιωνισμό» (που δε συνδυάζεται με ανάλογη απέχθεια για τους άλλους επιθετικούς εθνικισμούς π.χ. τον ελληνικό), πράγμα που δείχνει, πως εκτός του ότι φλερτάρεις με τον εθνικοσοσιαλισμό, στη χειρότερη περίπτωση ότι προσπαθείς κουτοπόνηρα να κρυφτείς, στην καλύτερη ότι ψιλοντρέπεσαι γι’ αυτό.
simon
27 Δεκεμβρίου, 2010 6:36 μμ
‘Ενα κομματι του συστηματος υποστιριζει τα “δικαιωματα” των μεταναστων, ενα αλλο κομματι παει εναντια στα “δικαιωματα” των μεταναστων….Με την κοινωνια στη μεση να διχαζεται. Ενα δυο δημοψιφισματα θα ελυναν το προβλημα για παντα…».
Δεν μπορώ να καταλάβω (και βαριέμαι να κοιτάξω) ποιός το έγραψε αυτό, αλλά όποιος κι αν το έγραψε λέει μαλακίες.
Τα ατομικά δικαιώματα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να αποτελέσουν αντικείμενο δημοψηφίσματος!
Spin
27 Δεκεμβρίου, 2010 6:38 μμ
«Τα ατομικά δικαιώματα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να αποτελέσουν αντικείμενο δημοψηφίσματος!»
Οκ. γιατί δεν κάνουμε ένα δημοψήφισμα για αυτό? 😛
Mithradil
27 Δεκεμβρίου, 2010 8:34 μμ
Τα ατομικά δικαιώματα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να αποτελέσουν αντικείμενο δημοψηφίσματος!
Την ιδια και απαραλαχτη απαντηση εδωσε και ο ΓΑΠ σε αυτο το ζητημα.
—–
Για πια δικαιωματα μιλαμε? Για το δικαιωμα Ελληνοποιησης τους πχ? Σε καμια περιπτωση αυτο δεν ειναι «δικαιωμα» τους. Αντιθετως ειναι δικαιωμα της Ελληνικης κοινωνιας να αποφασησει επι τουτου.
Μηπως ειναι δικαιωμα η ανευ ορου παραμονη τους ανεξαρτητα απο τη διαγωγη τους? Σε καμια περιπτωση. Οποιος εξ αυτων παραβιαζει το νομο και εγκληματει κατα του συνανθρωπου του να απελασετε και στα γρηγορα.
Μηπως ειναι δικαιωμα τους να πουλανε στο δρομο αφορολογητα ολες αυτες τις μαλακιες, οταν την ιδια στιγμη κλεινει το ενα μαγαζι μετα το αλλο.
Ειναι δικαιωμα τους η γκετοποιηση του κεντρου της Αθηνας.
Ή μηπως ειναι δικαιωμα τους η ανεξελεκτη εισοδο απεριοριστου αριθμου ανθρωπων.
και πολλα αλλα μπορουν να υποθουν.
—
Φυσικα απο την αλλη η πολιτεια δρα με τον κακιστο τροπο και συμπεριφερεται στους μεταναστες απαραδεκτα και δεν κανει τιποτα απο οσα θα επρεπε να κανει. Ετσι τα πραγματα γινονται ολο και χειροτερα και για τους Ντοπιους και για τους Μεταναστατες.
Capybara
28 Δεκεμβρίου, 2010 4:32 μμ
«Μηπως ειναι δικαιωμα η ανευ ορου παραμονη τους ανεξαρτητα απο τη διαγωγη τους?» Θεωρείς δηλαδή ότι επειδή είναι ξένοι, πέρα από την ποινή που θα τους επιβληθεί, πρέπει να τους επιβληθεί και μία πρόσθετη; Αυτό δεν συνιστά διάκριση με βάση την εθνικότητα;